-
H/o Χαράλαμπος Κασωτάκης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 9 έτη, 1 μήνα
Μια τρισδιάσταση άσκηση φυσικής Α λυκείου. Αφιερωμένη στον Διονύση Μάργαρη που παραπονιόταν, και σωστά, ότι με την αφαίρεση των κελκιμένων επιπέδων στην Α λυκείου πέρυσι τα παιδιά ζουσαν, από πλευράς φυσικής, […]
-
H/o Χαράλαμπος Κασωτάκης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 9 έτη, 3 μήνες
Σε πολλούς μαθητές υπάρχει η αντίληψη ότι η παρακάτω πρόταση είναι σωστή: Δύο σώματα ασκούν την ίδια βαρυτική έλξη σε τρίτο σώμα με ένα σώμα μάζας ίσης με το άθροισμα των μαζών τους τοποθετημένο στο κέντρο μάζ […]
-
Καλημέρα Χαράλαμπε.
Πολύ καλά κάνεις που επισημαίνεις μια "εύκολη" παρανόηση.
Το ότι μπορούμε να ορίσουμε το κέντρο μάζας δύο σωμάτων, το οποίο έχει κάποιες ιδιότητες, δεν σημαίνει ότι το βαρυτικό πεδίο των δύο σωμάτων, είναι το ίδιο με το βαρυτικό πεδίο ΕΝΟΣ σώματος με μάζα ίση με το άθροισμα των δύο μαζών!
-
-
H/o Χαράλαμπος Κασωτάκης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 9 έτη, 3 μήνες
Έστω ότι θέλουμε να διαπιστώσουμε αν το ΘΜΚΕ ισχύει αν αλλάξουμε σύστημα αναφοράς. Είναι γνωστό ότι η μεταβολή της κινητικής ενέργειας εξαρτάται από το σύστημα αναφοράς. Αν λοιπόν έχω ένα σύστημα αναφοράς Β πο […]
-
Καλησπέρα Χαράλαμπε
Γράφεις :
"…Υπόδειξη για μαθητές που δεν έχουν ασχοληθεί με τη σχετική ταχύτητα: Αν ένα αντικείμενο έχει
ταχύτητα υ σε ένα σύστημα αναφοράς Α που κινείται με ταχύτητα v σχετικά με ένα σύστημα
αναφοράς Β τότε η ταχύτητα του στο Β θα είναι υ-v (σκεφτείτε γιατί)…".
Κάτι δεν πάει καλά νομίζω …Μήπως εννοείς ότι v είναι η ταχύτητα του Β σχετικά με το Α;
-
Ευχαριστώ για τη διόρθωση .. v είναι η ταχύτητα του Β σχετικα με το Α όπως γράφει η άσκηση αλλά και η λύση της..
-
Καλησπέρα Χαράλαμπε,
Ο σύνδεσμος του συνημμένου αρχείου δεν λειτουργεί. Χρειάζεται άδεια για πρόσβαση.
Το ίδιο ισχύει και για τα συνημμένα αρχεία των αναρτήσεων:ΒΑΡΥΤΗΤΑ ΚΑΙ ΚΕΝΤΡΟ ΜΑΖΑΣ (11/04/2017)
Μια τρισδιάτατη άσκηση για Α΄Λυκείου (03/06/2017)
-
-
H/o Χαράλαμπος Κασωτάκης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 9 έτη, 4 μήνες
Δύο αντικείμενα ξεκινούν σε λείο επίπεδο με την ίδια αρχική ταχύτητα: Το ένα κάνοντας ομαλά επιβραδυνομενη κίνηση μέχρι να σταματήσει ενώ στο άλλο ασκειται επιβραδύνουσα δύναμη F = – b υ2 με b σταθερά.. Μπορεί […]
-
Καλημέρα Χαράλαμπε.
Νομίζω ότι μπορεί, επικαλούμενος εμβαδά.
-
-
Ο/Η Χαράλαμπος Κασωτάκης απάντησε στο θέμα Κέντρο Βάρους (ΚΒ) ενός σώματος στη συζήτηση 2. Φυσική πριν από 9 έτη, 5 μήνες
Θεωρούμε δύο όμοιες σφαίρες στην ίδια ευθεία που περνά από το κέντρο της Γης η μία στην επιφάνεια της Γης και άλλη σε τεράστια απόσταση από τη Γη π.χ. στο άκρο του Γαλαξία… Ενώ το κέντρο βάρους είναι στο μέσον της πρώτης σφαίρας που είναι πάνω στη Γη το κέντρο μάζας είναι στη μέση της απόστασης των σφαιρών…
-
Ο/Η Χαράλαμπος Κασωτάκης απάντησε στο θέμα έτσι εξηγούνται διάφορα στη συζήτηση 1. Γενικά θέματα πριν από 9 έτη, 5 μήνες
Νομίζω ότι το πρόβλημα έχει αυτός που έγραψε την άσκηση… Θα έπρεπε να διευκρινίζει αν πρόκειται για το μέτρο ή την αλγεβρική τιμή της ταχύητας…. Ακόμα χειρότερα γιατί η ταχύητα είναι διάνυσμα και μαθηματικά δεν έχει νόημα η σύγκριση δύο διανυσμάτων, των μέτρων ή των αλγεβρικών τιμών τους ίσως…
-
Ο/Η Χαράλαμπος Κασωτάκης απάντησε στο θέμα Υπολογισμός του έργου σε μια "ιδιάζουσα" μεταβολή στη συζήτηση 2. Φυσική πριν από 9 έτη, 6 μήνες
Μανώλη αυτή είναι η γενική περίπτωση εκτός αν κ = 1 οπότε βγαίνει ο γνωστός λογάριθμος της ισόθερμης
-
Το προφίλ του/της Χαράλαμπος Κασωτάκης ενημερώθηκε πριν από 9 έτη, 7 μήνες
-
-
H/o Χαράλαμπος Κασωτάκης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 9 έτη, 8 μήνες
Λάθη τράπεζας θεμάτων.
Δημοσιεύτηκε από το χρήστη ΚΑΣΩΤΑΚΗΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ στις 28 Οκτώβριος 2014 στις 8:34 στην ομάδα Φυσική Α΄Λυκείου Αυτοί που έγραψαν την τ […]-
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις Τώρα το είδα. Πολύ σωστό και το ανέκδοτο δυστυχώς είναι η ελληνική πραγματικότητα.
Δάσκαλε μετά τις μπαταρίες, όταν μπορέσεις θα μπορούσες να μας φτιάξεις ένα αφιέρωμα για την επίδραση της ακτινοβολίας των κινητών στον άνθρωπο και στο περιβάλλον?
-
-
H/o Χαράλαμπος Κασωτάκης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 9 έτη, 8 μήνες
Τρία λάθη σε ένα θέμα της τράπεζας θεμάτων.
Δημοσιεύτηκε από το χρήστη ΚΑΣΩΤΑΚΗΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ στις 5 Νοέμβριος 2014 στις 12:56 στην ομάδα Φυσική Α΄Λυκείου Με έκπληξη είδα το θέμα […]-
Απαντήσεις σε αυτή τη συζήτηση
Permalink Απάντηση από τον/την Μαρούσης Βαγγέλης στις Καλησπέρα συνάδελφοι!
Νομίζω ότι δεν έτυχε της δέουσας προσοχής μας, το παραπάνω θέμα Δ 14728 που θίγει ο Χαράλαμπος.
Αλήθεια ποιο στόχο του Αναλυτικού Προγράμματος Σπουδών, (δείτε σελίδα 4-5 από 16) θα ήθελα να ξέρω, εξυπηρετεί το παραπάνω Δ θέμα;
Αντιγράφω έναν από τους σπουδαιότερους στόχους που προσπαθούμε να περάσουμε στα παιδιά – κατά την ταπεινή μου γνώμη – από το ΑΠΣ:
“• να αναγνωρίζουν τις δυνάμεις από επαφή και τις δυνάμεις από απόσταση που ασκούνται σε ένα σώμα και να εντοπίζουν τα σώματα που τις ασκούν”
Αυτή λοιπόν η αντλία πώς ασκεί δυνάμεις;
Σε ποια μάζα του υδάτινου σώματος ασκείται;
Στη συνολική οπότε θα χρησιμοποιήσω για το χρόνο t το 1 λεπτό για να βρω την α με την χρήση του δεδομένου της ταχύτητας υ;
Στη μάζα νερού που ανεβάζει η αντλία ανά δευτερόλεπτο, που είναι το Δ2 ζητούμενο;
Είναι δύναμη επαφής ή από απόσταση;
Και πολλά άλλα τέτοια ερωτήματα νομίζω ότι θα στροβιλίσουν το μυαλό ενός καλού μαθητή!
Μήπως πρέπει να στείλουμε όσο το δυνατό περισσότερα mail εδώ για να καταργηθεί, όπως και το εξωπραγματικό 1600Δ της Β θετικής;
Permalink Απάντηση από τον/την Μαρούσης Βαγγέλης στις Το ΑΠΣ για το 2014-2015 για τη Φυσική Α και Β Λυκείου μπορείτε να το βρείτε στην προσωπική ιστοσελίδα του Σχολικού μας Σύμβουλου κυρίου Παναγιώτη Σαραντόπουλου.
Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μητρόπουλος στις Συνάδελφοι καλημέρα,
Αγαπητοί φίλοι Χαράλαμπε και Βαγγέλη, αισθάνομαι την ανάγκη να … διαμαρτυρηθώ για τα λάθη που καταλογίζετε στον συγγραφέα της άσκησης Δ 14728, αδικώντας κατάφωρα και αυτόν αλλά και την … επιστημονική επιτροπή που είχε την ευθύνη του ελέγχου της!
Η άσκηση είναι απλά λίγο … ατυχής ως προς την … ορθή διατύπωσή της!
Μια ορθότερη διατύπωση π.χ. θα ήταν:
«Το νερό ξεκινά από την ηρεμία, κινείται με σταθερή επιτάχυνση μέσα στην αντλία (που βρίσκεται βέβαια στο κάτω μέρος βυθισμένη μέσα στο νερό) και φτάνει στο στόμιο του πηγαδιού με ταχύτητα 20 m/s».
Εννοείται ασφαλώς ότι μέσα στο σωλήνα κινείται με σταθερή ταχύτητα!
Μπορεί να μην έχουν διδαχθεί οι μαθητές το νόμο της συνέχειας, αλλά έχουν διδαχθεί τον … 1ο κανόνα του Kirchhoff ! Οφείλουν να είναι σε θέση να σκεφτούν … αναλογικά! Όσο μπαίνει, τόσο βγαίνει! (Με το συμπάθειο δηλαδή.)
Κι όταν ζητάει στο Δ1 την … «επιτάχυνση με την οποία ανυψώνεται το νερό», ασφαλώς και εννοεί «… μέσα στην αντλία»! Αφού εκεί επιταχύνεται!
Εντάξει, … παρέλειψε να δώσει το χρόνο κίνησης μέσα στην αντλία, ή έστω το … μήκος της, αλλά ο μαθητής μπορεί να κάνει μία … εκτίμηση! Δεν έχει δει ποτέ του βυθιζόμενη αντλία νερού;
Ας πούμε χοντρικά … ένα μέτρο (S=1m)!
Πάμε λοιπόν στη … λύση:
Δ1) Στην είσοδο της αντλίας (αν θεωρήσουμε το άνοιγμα εισόδου αρκετά μεγάλο) το νερό έχει πρακτικά μηδενική ταχύτητα. Στην έξοδό της όμως (στο κάτω μέρος δηλαδή του σωλήνα ανόδου) έχει αποκτήσει ταχύτητα υ=20 m/s, μετά από διαδρομή S=1m μέσα στην αντλία. Οπότε:
S=½∙α∙t² και υ=α∙t απ’ όπου με απαλειφή του χρόνου: α = υ²/(2∙S) = 200m/s².
Εντάξει … βγαίνει κάπως μεγάλη, γιατί η ταχύτητα των 20m/s είναι υπερβολικά μεγάλη, αλλά … συγγραφικῂ αδεία …!
Δ2) Έ καλά τώρα, αφού το λέει … 600kg σε 1min: Δm/Δt=10kg/s
Και μάλιστα μπορούμε να βρούμε και τη διατομή A του σωλήνα
(μήπως και μας … χρειαστεί!):
Η μάζα Δm σε χρόνο Δt προχώρησε Δx=υ∙Δt και γέμισε όγκο
ΔV=A∙Δx=A∙υ∙Δt, οπότε:
Δm = ρ∙ΔV = ρ∙A∙υ∙Δt και Α = Δm/(Δt∙ρ∙υ) = 5∙10-4m²
(Ορίστε … διατομή 5cm², δηλαδή σωλήνας περίπου μιας ίντσας που συνήθως χρησιμοποιείται στα πηγάδια!
Εντάξει … ξέχασε να δώσει και την πυκνότητα … αλλά και ποιος δεν ξέρει την πυκνότητα του νερού!)
Όσο για τη δύναμη που ασκεί η αντλία στο νερό, μην αρχίστε να λέτε για … συστήματα μεταβλητής μάζας!
Ο μαθητής μπορεί να το λύσει με το γενικευμένο νόμο του Νεύτωνα, αρκεί να τον … χρησιμοποιήσει σωστά!
Κάθε στοιχειώδης μάζα Δm που περνάει από την αντλία αποκτάει ορμή p=Δm∙υ σε χρόνο Δt και οι δυνάμεις που ασκούνται πάνω της είναι η δύναμη F από την αντλία και μια δύναμη από πάνω ίση με το βάρος B του νερού που έχει ο σωλήνας. Ισχύει Β=Μ∙g=ρ∙Α∙Η∙g=100N, oπότε:
ΣF = Δp/Δt → F – B = Δm∙υ/Δt → F = B + (Δm /Δt)∙υ = 300N
Δ3) Κι αυτό εύκολο! Τί κάνει η αντλία; Ανεβάζει 600kg νερό ψηλά κάθε 1min και τους δίνει και κινητική ενέργεια. Οπότε: P = (Μ∙g∙H + ½∙Μ∙υ²)/Δt = 4000 W
Μπορεί βέβαια κάποιοι μαθητές να … σκεφτούν «μα αφού η αντλία ασκεί δύναμη 300 Ν στο νερό, μετακινώντας το με μέση ταχύτητα (0+υ)/2, δεν θα έπρεπε να είναι η μέση ισχύς P=F∙υ/2 = 3000W;»
Εντάξει, ο συγγραφέας έδωσε για … ευκολία ότι το νερό επιταχύνεται ομαλά … μέσα στην αντλία.
Στην πραγματικότητα, το νερό επιταχύνεται απότομα με την πρόσκρουση στα πτερύγια της αντλίας και κινείται στο εσωτερικό της με την ίδια περίπου υ που έχει και στο σωλήνα (αν υποθέσουμε ότι η εσωτερική διατομή της είναι ίδια πρακτικά με αυτή του σωλήνα).
Μπορεί βέβαια πάλι τότε να αναρωτηθεί κάποιος,
«Δηλαδή είναι P=F∙υ = 6000 W; Και που πήγαν τα 2000 W;»
Αλλά θα ήταν πολύ … τραβηγμένο να ζητήσει ο συγγραφέας από τον μαθητή τον … ρυθμό με τον οποίο απελευθερώνεται … θερμική ενέργεια, κατά την πρόσκρουση του νερού με τα πτερύγια της αντλίας!
Δ4) Ορίστε … κι αυτό εύκολο! hmax = υ²/(2∙g) = 20 m
(Εμ’ βέβαια … με τέτοια ταχύτητα …)
Τί πρόβλημα είχε λοιπόν η άσκηση συνάδελφοι;
Ένα νορμάλ Δ θέμα … διαβαθμισμένης δυσκολίας!
Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μάργαρης στις Καλημέρα Βαγγέλη. Πολύ καλά έκανες που επανέφερες το θέμα, το οποίο πράγματι είχε περάσει απαρατήρητο από τους περισσότερους.
Καλημέρα Διονύση. Εμένα πράγματι με έπεισες!
Το πρόβλημα δεν έχει κανένα πρόβλημα:-)
Τι … άλλο να έχει;;;
Permalink Απάντηση από τον/την Σπύρος Χόρτης στις Καλημέρα σε όλους.
Διονύση Μητρόπουλε σ’ ευχαριστώ που μου εφτιαξες τη διάθεση με την απολαυστική “δικαίωση” του προβλήματος.
Μπράβο στους συναδέλφους που έχουν το κουράγιο να ψάχνουν και να αναδεικνύουν τέτοια ατοπήματα.
Permalink Απάντηση από τον/την Μαρούσης Βαγγέλης στις Καλημέρα σε όλους.
Διονύση Μητρόπουλε βλέπω ότι εκτός από ποδήλατα …….. και άλλα τινά κατέχεις καλά και τη λειτουργία των αντλιών :), για τις οποίες λόγω του ως άνω θέματος βρήκα και εγώ αρκετές πληροφορίες από το διαδίκτυο.
Επί του προκειμένου. Έστειλα ερώτημα στην τράπεζα θεμάτων για τις ελλείψεις του παραπάνω θέματος και η απάντηση ήταν:
Ευχαριστούμε για την παρατήρηση.
Θα προωθηθεί στην επιστημονική επιτροπή.Οψόμεθα λοιπόν!
Permalink Απάντηση από τον/την Μαρούσης Βαγγέλης στις Καλημέρα σας και Χρόνια Πολλά σε όλους τους χθεσινούς εορτάζοντες!!
Επιμένω πάλι στο θέμα αυτό, της απόσυρσης του 14728 Δ θέματος της τράπεζας Α Λυκείου!
Θα παρακαλούσα όλους τους συναδέλφους να πιέσουμε προς αυτή την κατεύθυνση, στέλνοτας τη γνώμη μας, στη φόρμα επικοινωνίας της τράπεζας θεμάτων.
Στο παρακάτω λινκ στέλνω μια πιθανή λύση ενός μαθητή και τις δυσκολίες που ίσως αντιμετωπίσει λύνοντας την άσκηση …. με μια μικρή χιουμοριστική χροιά,… χωρίς να θέλω να θίξω προσωπικά τον ή τους θεματοδότες του θέματος.
Συνημμένα:
14728 Δ.pdf, 147 KBPermalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις Δεν σας προλαβαίνει κανείς εδώ μέσα. Συγχαρητήρια σε όλους. Διονύση Μητρόπουλε απίστευτη η παρουσίαση σου (χρωστάω και ένα ευχαριστώ που μου έλυσες το τέταρτο ερώτημα στο θέμα 15979 Δ.) βέβαια όταν δω κάτι καλό εγώ .. Βαγγέλη, το κείμενο σου είναι απόλαυση.
Permalink Απάντηση από τον/την Μαρούσης Βαγγέλης στις Καλημέρα Κώστα.
Σε ευχαριστούμε για την ακούραστη προσφορά σου στην επίλυση των θεμάτων!
Αν θέλεις ξαναστείλε μου mail, με το θέμα – θέματα που θα ήθελες να βοηθήσω, γιατί η προηγούμενη βδομάδα ήταν γεμάτη από προσωπικές – οικογενειακές υποχρεώσεις.
Να είσαι καλά!
Permalink Απάντηση από τον/την Παπαδάκης Κώστας στις Βαγγέλη ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Απλά συνέχισε να γράφεις στη σελίδα σου, βοηθάς τους μαθητές μου (όλων των τάξεων) πολύ.
Permalink Απάντηση από τον/την Διονύσης Μητρόπουλος στις Συνάδελφοι καλημέρα,
Διονύση, Σπύρο, Βαγγέλη, Κώστα σας ευχαριστώ για τα σχόλια.
Βαγγέλη πολύ όμορφη η … εκδοχή σου 🙂
Πράγματι το θέμα είναι απαράδεκτο και θα έπρεπε να έχει από την αρχή απορριφθεί από την επιτροπή που έχει την ευθύνη ελέγχου των θεμάτων.
Permalink Απάντηση από τον/την Γρηγόρης Μαλάμης στις Καλημέρα Διονύση (Μη)
Γράφεις και πολύ ορθά:
“Πράγματι το θέμα είναι απαράδεκτο και θα έπρεπε να έχει από την αρχή απορριφθεί από την επιτροπή που έχει την ευθύνη ελέγχου των θεμάτων.” ( Η υπογράμμιση δική μου )
Μήπως τελικά τα θέματα ( τα περισσότερα ) τα έχουν βάλει τα μέλη της περιβόητης Επιτροπής;;;
Μόνο έτσι δικαιολογείται το γεγονός ότι πάμπολα απο τα θέματα παρόλο που έχουν σοβαρά προβλήματα παραμένουν στην τράπεζα στην οποία ανέβηκαν χωρίς τον παραμικρό έλεγχο. Σκεφτείτε το λίγο. Η επιτροπή ελέγχου να κάνει έλεγχο στον εαυτό της;;;. Ασε που αν τα βγάζανε αμέσως ( και είναι πολλά ) πάει και το τετράευρο χαμένο. Ετσι πετάς ένα τετράευρο σ’ αυτή την κρίση που ζούμε;;
Βέβαια υπάρχει και η εναλλακτική επιλογή του να μπήκαν τα θέματα έτσι στην τύχη ως τεστ διάγνωσης της καταλληλότητας των καθηγητών του κλάδου ( εκ μέρους του υπουργείου).
-
Καλημέρα Χαράλαμπε και σε ευχαριστώ για την αφιέρωση.
Το κεκλιμένο επίπεδο που δίνεις, πέρα από την 3D διάσταση και τη δυσκολία ενός μαθητή, στην αντιμετώπισή του, θέτει ένα άλλο πρόβλημα…
Ένα σώμα κινείται σε κατακόρυφο επίπεδο με την επίδραση των δυνάμεων του σχήματος, όπου F=B.
Αν ρωτήσουμε ένα μαθητή, ποιο από τα διανύσματα (1), (2), (3) και (4) μπορεί να παριστά την ταχύτητα του σώματος, τι λέτε ότι θα απαντήσει;
Αν νομίζετε ότι μπορεί να απαντήσει σωστά, τότε δοκιμάστε το εναλλακτικό ερώτημα.
Αν κάποια στιγμή t1 ισχύει ότι F>Β, ποιο από τα παραπάνω διανύσματα μπορεί να παριστά την ταχύτητα του σώματος τη στιγμή αυτή t1;
Καλημέρα Χαράλαμπε και Διονύση.
Ωραίο θέμα για 3D αναλύσεις …δύσκολα πράγματα με απαιτήσεις κατ'αρχάς φαντασίας και νοερής απεικόνισης της φαντασίας και μετά γνώσεις σχεδιασμού .
Πάντως εγώ το ξαναλέω το 1966 (Β΄) διδασκόμουνα στο δημόσιο σχολείο Ρεθύμνου παραστατική γεωμετρία και σχέδιο!
Τώρα το ηλεκτρονικό σχήμα με ζόρισε ολίγον γιατί δεν χειρίζομαι ειδικό πρόγραμμα πέρα από του word τα εργαλεία ,ελπίζω να είναι κατανοητό.
Επίσης ακολούθησα άλλη μέθοδο για να αποφύγω την ανάλυση της Τ
Ωραία λύση Παντελή. Αν θέσουμε φ = 0 προκύπτει και μια άλλη φιλική γνώση. Καλό είναι οι μαθητές να συνηθίζουν σε τέτοιους τρόπους επαλήθευσης ακόμα και για πανελλήνιες. Την άσκηση αυτή την έκανα πέρυσι σε μια ομάδα μαθητών του Πειραματικού Λυκείου Ρεθύμνου που προετοίμαζα για διαγωνισμούς φυσικής. Προφανώς δεν είναι μια άσκηση που τη βάζεις στο σπίτι για να τη λύσουν οι μαθητές.