web analytics
Subscribe
Ειδοποίηση για
201 Σχόλια
Πρόδρομος Κορκίζογλου

Κάθησα το πρωινό και έγραψα στο κομπιούτερ τα παρακάτω. Νομίζω έχουν ενδιαφέρον. Αν κάποιος συνάδελφος έχει να παρατηρήσει κάτι, ας το γράψει. Ευχαριστώ.

ΕΔΩ Η ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ

ΤΟ ΣΧΉΜΑ

Κατερίνα Αρώνη
06/11/2017 2:30 ΜΜ

Με βάση αυτά που λέει αν δεν έχουμε γείωση και έχουμε ένα δυναμικό V, όπως στην περίπτωσή μας, πρέπει στο κέντρο να θεωρήσουμε φορτίο Q=VR/k

Κατερίνα Αρώνη
06/11/2017 2:32 ΜΜ

Πρόδρομε, εσύ στο κέντρο θεωρείς φορτίο Q-q' ;

Κατερίνα Αρώνη
06/11/2017 2:35 ΜΜ

Από ό,τι φαίνεται άλλοι θεωρούν στο κέντρο φορτίο Q+q' και άλλοι Q-q'

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης
Απάντηση σε  Κατερίνα Αρώνη

Πολύ σωστά το κάνει, αλλά είναι άλλη περίπτωση.

Ο αγωγός έχει δυναμικό Vo. Πιθανώς διότι συνδέεται με τεράστιο αγωγό δυναμικού Vo.

Τα φορτία q και -q.R/r προκαλούν δυναμικό μηδέν στην σφαίρα. Βάζουμε επομένως φορτίο Q στο κέντρο, τέτοιο ώστε να προκαλεί δυναμικό Vo.

Ποια είναι η διαφορά;

Το φορτίο της σφαίρας δεν διατηρείται. Μετακινείται φορτίο έτσι ώστε το δυναμικό της να είναι σταθερό στην τιμή Vo.

Η περίπτωση του Πάνου είναι μια απομονωμένη σφαίρα της οποίας μένει σταθερό το φορτίο, αλλά όχι το δυναμικό.

Πρόδρομος Κορκίζογλου

Κατερίνα θεωρώ ένα ισοδύναμο μη γειωμένο σύστημα φορτίων q'=-(R/r)q , Q-q'=Q-(R/r)q

με το τελευταίο στο κέντρο. Διάβασε την ανάλυσή μου και κάνε τις παρατηρήσεις σου.

Κατερίνα Αρώνη
06/11/2017 2:39 ΜΜ

Ok!!

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης

Πρόδρομε και εγώ δεν κατάλαβα τι εννοείς.

Ο Γιάννης Φιορεντίνος μίλησε για Q-q΄  αλλά είπε πιο πριν ότι q΄ = -q.R/r.

Έτσι τα φορτία είδωλα είναι Q+q.R/r και   -q.R/r. Το φορτίο της απομονωμένης σφαίρας παραμένει Q.

Εσύ βάζεις φορτία Q-q.R/r και   -q.R/r;

Αν ναι τότε το φορτίο της απομονωμένης σφαίρας γίνεται από Q -> Q-2q.R/r. Πως μειώνεται;

Μήπως θέλεις να πεις το ίδιο που είπε ο Γιάννης, δηλαδή Q+q.R/r και   -q.R/r ;

Κατερίνα Αρώνη
06/11/2017 2:47 ΜΜ

Αν η σφαίρα έχει φορτίο Q το δυναμικό της δεν δίνεται από τον τύπο V=kQ/R ;

Ξέρουμε κάποιον άλλο τύπο για το δυναμικό σφαίρας; 

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης
Απάντηση σε  Κατερίνα Αρώνη

Όχι Κατερίνα.

Όλες οι λύσεις σχεδόν μιλάνε για φορτία Q+q.R/r και   -q.R/r.

Ο Γιάννης Φιορεντίνος γράφει Q-q΄  αλλά έχει εξηγήσει ότι q΄ = -q.R/r.

Επομένως αύξηση φορτίου προβλέπει και αυτός στο κέντρο.

Αναμένω διευκρίνηση του Πρόδρομου.

 

Κατερίνα Αρώνη
06/11/2017 2:55 ΜΜ

Γιάννη, ο προβληματισμός μου είναι αν στο κέντρο πρέπει ή δεν πρέπει να βάλουμε φορτίο Q.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης
Απάντηση σε  Κατερίνα Αρώνη

Το δυναμικό μιας σφαίρας είναι V=kQ/R αν η κατανομή φορτίου είναι συμμετρική. Στην παρούσα περίπτωση πλησιάσαμε ένα φορτίο, διαταράχτηκε η κατανομή ελευθέρων ηλεκτρονίων και αυξήθηκε το δυναμικό της σφαίρας κατά την ποσότητα k.q΄/R = k.q/r.

Δεν ξέρουμε τύπο για τέτοιες περιπτώσεις. Εμείς κάνουμε τον υπολογισμό.

Με απλά λόγια και ποιοτικά:

Μια απομονωμένη σφαίρα έχει δυναμικό που δεν καθορίζεται μόνο από το φορτίο της, αλλά και από τα φορτία που πλησιάσαμε.

Αν η σφαίρα είναι γειωμένη, τότε έχει δυναμικό μηδέν και φορτίο εξαρτώμενο από το τι πλησιάσαμε.

Αν η σφαίρα έχει σταθερό δυναμικό, τότε έχει φορτίο εξαρτώμενο από το τι πλησιάσαμε.

Γιάννης Κυριακόπουλος
Αρχισυντάκτης
Απάντηση σε  Κατερίνα Αρώνη

Όχι φυσικά δεν θα βάλουμε φορτίο Q. 

Τούτο διότι και το ολικό φορτίο θα αλλάξει (πως;;) και η ηλεκτρική ροή θα αλλάξει, κάτι που εντόπισε και ο Νίκος Παναγιωτίδης.

Μην σε μπερδεύει αυτό του κου Μοίρα που μου έστειλες. πρόκειται για περίπτωση σταθερού δυναμικού και όχι μονωμένης σφαίρας.

Κατερίνα Αρώνη
06/11/2017 3:04 ΜΜ

Τι εννοείς "Αν η σφαίρα είναι γειωμένη, τότε έχει δυναμικό μηδέν και φορτίο εξαρτώμενο από το τι πλησιάσαμε."

Το φορτίο της εξαρτάται από τι πλησιάζουμε στη σφαίρα; Δεν είναι σταθερό;

Πρόδρομος Κορκίζογλου

Αφηρημάδα Γιάννη, διορθώνω!!