by 
ή Πιέσεις και “υδροστατική πίεση”
Ο δοκιμαστικός σωλήνας του σχήματος, συγκρατείται με το ένα μας χέρι σε κατακόρυφη θέση, ενώ περιέχει ένα ιδανικό και ασυμπίεστο υγρό, πυκνότητας ρ=1.000kg/m3, κλείνεται δε με έμβολο βάρους w=2Ν, στο οποίο ασκούμε, με το άλλο μας χέρι, μια κατακόρυφη δύναμη, όπως στο σχήμα, μέτρου F=10Ν. Η διατομή του σωλήνα είναι Α=1cm2 και το ύψος της στήλης του υγρού h=20cm.
- Να υπολογιστεί η πίεση στο σημείο Β του υγρού, που βρίσκεται σε επαφή με το έμβολο.
- Πόση είναι η «υδροστατική» πίεση στο σημείο Β και πόση η «εξωτερική» πίεση;
- Αν το μήκος του υγρού στο σωλήνα ήταν h1=40cm, τι διαφορετικό θα είχαμε, όσον αφορά την πίεση στο σημείο Β;
- Πόση είναι η πίεση στο πάνω μέρος του σωλήνα, στο σημείο Γ για ύψη h και h1 της στήλης του υγρού;
Δίνεται pατ=105Ν/m2 και g=10m/s2.
ή
Πιέσεις και «υδροστατική πίεση»…
Πιέσεις και «υδροστατική πίεση»…
Κώστα και Γιάννη καλημέρα,
Γιάννη δανείστηκα ένα σχήμα από μία πρόσφατη ανάρτηση σου. Ήθελα να κάνω την εξής ερώτηση:
Αν μας ρωτούσε κάποιος ποια είναι η υδροστατική πίεση στο σημείο Κ δε μπορούμε να απαντήσουμε αν ξέρουμε τις διαστάσεις του δοχείου, την πυκνότητα του υγρού και το g;
μα Γιάννη
"Όμως αν μου φέρουν θέμα που καταλήγει "βρείτε την υδροστατική πίεση στο Β" , τι απαντώ;"
γυρίζουμε γύρω-γύρω ή μου φαίνεται;
θα απαντούσα ρgh
αν είχα όλα τα μεγέθη, ρ η πυκνότητα και h το ύψος του υγρού πάνω απο το Β
ή θα την υπελόγισα από τις Ρολ και Ρεξ
και με την ευκαιρία προτείνω να ονομάζουμε εξωτερική πίεση σε σημείο υγρού το άθροισμα όλων των πιέσεων σε αυτό το σημείο εκτός της υδροστατικής
Βαγγελη Καλημερα !
Δες λιγο πιο πανω το σχολιο μου σε παρακαλω !
Βαγγέλη, μάλλον δεν διάβασες τα αρχικά ερωτήματα που έβαλα.
Η πίεση στο Β, την υπολόγισε ο Γιάννης 180.000Ρα.
Πόση είναι η "εξωτερική πίεση" στο Β και πόση είναι η "υδροστατική πίεση στο Β";
Νίκο καλημέρα.
Δεν θα απαντήσω στο ερώτημα, αφού δεν ξεκαθαριστεί πρώτα, το αρχικό ερώτημα, που έγραψα παραπάνω και στο Βαγγέλη:
Πόση είναι η "εξωτερική πίεση" στο Β και πόση είναι η "υδροστατική πίεση στο Β";
Γεια σου και από εδώ Γιάννη.
Βλέπεις εσύ ότι:
"Πρόβλημα δεν υφίσταται στον χειρισμό της υδροστατικής πίεσης";
Κώστα προσπάθησα να το δω, αλλά όταν σε μία ανάρτηση γίνονται παράλληλες αναρτήσεις, σχεδιάζονται νέες περιπτώσεις, γίνονται παραπομπές που περικλείουν άλλες παραπομπές, δυσκολεύομαι να παρακολουθήσω ποιο σχόλιο αναφέρεται σε ποιο σχέδιο, κουράζομαι και εγκαταλείπω…
μιας και το είδα, όμως, Διονύσης σελ. 3, περίπτωση 4: θα υπελόγιζα την πίεση στο Β ως ΡΒ=ΡΑ+Ρυδρ=(Ρατμ-ρgH/2)+ρgH=Ρατμ+ρgH/2
Βαγγέλη ακριβώς πριν από αυτή την σχέση υπάρχει και η:
PB=PΓ+ρgh εδώ τι θα πούμε για την υδροστατική?
Το σχόλιο μου αναφέρετε όμως στο παράδειγμα 6 αλλά και στο σχόλιο που υπάρχει στο τέλος!
Γεια σου και πάλι Βαγγέλη.
"περίπτωση 4: θα υπελόγιζα την πίεση στο Β ως ΡΒ=ΡΑ+Ρυδρ=(Ρατμ-ρgH/2)+ρgH=Ρατμ+ρgH/2"
Τώρα και αν τα μπλέξαμε…
Ποιο είναι το Α;
Μπορούμε να το πάμε απλά; Ο Γιάννης υπολόγισε την πίεση στο Β ίση με 180.000Ρα. Συμφωνείς στην τιμή αυτή;
Αν συμφωνείς, τότε για το Β σημείο (μόνο γι΄αυτό).
Πόση είναι η εξωτερική πίεση και πόση η υδροστατική πίεση;
καλημέρα Διονύση
νομίζω το να αναρτώνται μέσα σε μια ανάρτηση νέες αναρτήσεις, με νέα σχήματα, άλλα ερωτήματα και παραπομπές επί παραπομπών δημιουργεί σύγχυση και μπερδεύει
αν λοιπόν η ερώτηση "Πόση είναι η "εξωτερική πίεση" στο Β και πόση είναι η "υδροστατική πίεση στο Β"" αναφέρεται στο αρχικό-αρχικό σχήμα εκεί ψηλά στην εκφώνηση, το κίτρινο, η γνώμη μου είναι:
η υδροστατική είναι Ρυδρ=ρgh
η ολική Ρολ στο Β προκύπτει από τη σχέση Ρολ.A+w=F και
η εξωτερική Ρεξ στο Β προκύπτει από τη σχέση Ρολ=Ρεξ+Ρυδρ
Γεια σου Βαγγέλη.
Στη σχέση Ρολ.A+w=F ξέχασες την ατμοσφαιρική πίεση.
Αλλά θα ήθελα να μου πεις, τι ονομάζεις εξωτερική πίεση;
Στα φιλολογικά είσαι καλός, οπότε ελπίζω να μην μου απαντήσεις με ορισμό που να εξουδετερώνει το νόημα των λέξεων…
Σωστά Διονύση, τη σίγουρη πίεση ξέχασα…
έχω δώσει ορισμό κάπου αλλού, παρόλο που η ανάγκη ορισμού είναι μάλλον συμβατική και όχι απαραίτητη, με αυτήν την επικάλυψη, όμως, που γίνεται, πού άραγε τον έχω δώσει;
τον ξαναγράφω: εξωτερική πίεση σε σημείο υγρού ονομάζεται το άθροισμα όλων των πιέσεων σε αυτό το σημείο, εκτός της υδροστατικής
Βαγγέλη γυρίζει από μόνο του το θέμα γύρω γύρω.
Η ερώτηση “βρες την υδροστατική πίεση” έχει ασάφεια.
Ξαναρωτάω:
Το Β είναι εκεί που βλέπεις. Σκοπίμως ώστε να είναι ασαφής η ερώτηση.
Θα δεχθούμε ως ορθές και τις δύο απαντήσεις;
(ρ.g.h1 και ρ.g.h2 )
Διονύση ο χειρισμός θα γίνει ορθά ή λανθασμένα. Πρόβλημα δεν έχουμε. Δυο σημεία που απέχουν h (κατακόρυφα) έχουν διαφορά πιέσεων ρ.g.h. Η ερώτηση "βρες την υδροστατική πίεση" έχει πρόβλημα, ελλείψει σημείου αναφοράς.
Βαγγέλη λες ότι είναι ρ.g.h διότι εκλαμβάνεις ως σημείο αναφοράς το ανώτερο σημείο.
Αν θέλεις το σημείο μικρότερης πίεσης.
Και οι άλλοι συνομιλητές είπαμε ότι είναι τόση, όμως έτσι δεν λύνεται το πρόβλημα.
Βάζω αυτό με το ποτήρι όχι για να κάνω ανάρτηση μέσα σε ανάρτηση, αλλά για να προκαλέσω αδιέξοδο.
Το αδιέξοδο μας οδηγεί στην ουσία του τι είναι η υδροστατική πίεση και η σχετικότητά της.