Στο χώρο αυτό μπορούν να γραφούν σχόλια, απορίες και τελικά κάθε είδους κριτική και τοποθέτηση πάνω στα θέματα των εξετάσεων στη Χημεία του 2019.
Δείτε και από εδώ τα θέματα:
Θέματα πανελλαδικών εξετάσεων στη Χημεία 2019.
ή με κλικ εδώ.
Τα θέματα εσπερινών Λυκείων με κλικ εδώ.
![]()
Αναρωτιέμαι …ψάχνουμε παιδιά που ξέρουν χημεία ή δρομείς ταχύτητας επίλυσης θεμάτων;Τόσα πολλά θέματα γιατί;Ο ρυθμός λύσεων ήταν εξαντλητικός ακόμα και για μένα για να τα προλάβω…ο χρόνος δε για επανέλεγχο ανύπαρκτος…
Καλησπέρα συνάδελφοι. Ας παραθέσω κάποια σχόλια για τα θέματα των σημερινών εξετάσεων.
Θέμα Α
Όλα κύλισαν φυσιολογικά. Είπα από μέσα μου…. Καλά ξεκινήσαμε!!!
Θέμα Β (Εδώ είμαστε….)
Β1. Πιστεύω ότι να ζητήσουν μόνο τον ιοντισμό της ασπιρίνης είναι λανθασμένο. Πως δεν πραγματοποιείται και η υδρόλυση του εστέρα; Ειδικά σε όξινο ή αλκαλικό περιβάλλον. Στην πραγματικότητα η υδρόλυση του εστέρα σε pH<2 γίνεται ταχύτατα.
Β2.β. Η γνώμη μου είναι ότι σωστό είναι μόνο το 2. Έτσι όμως που έχουν τις πολλαπλές επιλογές θα έβαζα το i. 1 και 2. Όμως που κολλάει ο όρος ατομική ακτίνα σε ιόντα;;;
Β4.α. Το ίδιο το βάλαμε στην μια άσκηση του φετινού ΠΜΔΧ. Αλλά είναι θέμα για τις πανελλαδικές;;; Ελπίζω ότι ο λύτης και ο θεματοδότης είχαν λύσει σωστά το συγκεκριμένο θέμα!!!! Εμένα άλλα λένε οι πληροφορίες μου!!!! Κρίμα…..
Β4.β. Εκτός ύλης. Η επιτροπή εκτός πραγματικότητας. Πότε διδάχθηκαν οι μαθητές τα ισότοπα;;;; Αφού δεν υπάρχει στην ύλη της Α΄ Λυκείου πλέον…
Θέμα Γ
Γ1.α. Ελπίζω πως η πληροφορία ότι την ένωση Λ την είχαν απαντήσει λανθασμένα οι λύτες και θεματοδότες δεν είναι σωστή…. Κρίμα..
Γ1.β. Οι απαντήσεις που βλέπω από διάφορους δεν με βρίσκουν σύμφωνο. Το διάλυμα Fehling (CuSO4 + NaOH) θα προκαλέσει και υποκατάσταση στο Br με ΟΗ.
Γ3. Στα προϊόντα των αντιδράσεων με HCl θα παραχθεί και NaCl το οποίο οξειδώνεται και αυτό σε Cl2. Αυτό το θέμα το είχαμε βάλει στον ΠΜΔΧ πριν 5 χρόνια. Όμως, τότε κάναμε οξειδοαναγωγή στη Β΄ Θετική οπότε θέλαμε και αυτή την οξείδωση εκτός από τα 2 οργανικά προϊόντα.
Θέμα Δ
Δ1. Αυτές οι δύο αντιδράσεις αποτελούν τυπικά παραδείγματα οξειδοαναγωγικών αντιδράσεων στις οποίες εφαρμόζουμε τη μέθοδο μεταβολής του ΑΟ;;;; Αυτό το ερώτημα είναι το εύκολο του θέματος Δ ώστε να το βγάλουν όλοι οι μαθητές;;;
Δ2. Πολύ αυξημένης δυσκολίας για την αρχή της άσκησης. Δυσνόητη εκφώνηση για μη χημικούς.
Δ3. Σχετικά εύκολο. Επιτρέπεται να είναι αρκετά πιο δύσκολο το Δ2 και πολύ πιο εύκολο το Δ3 και το Δ4;;;
Δ5. Συγκέντρωση 10 Μ!!!!! Ωραίοι…. Γιατί δεν ζητήσατε και το pH να το βγάλουν οι μαθητές ίσο με -1 και να έχουμε πανηγύρια;;; Εννοείται ότι οι λύσεις που βλέπω στο διαδίκτυο ως ρυθμιστικό διάλυμα είναι λανθασμένες καθώς οι συγκεντρώσεις των 2 συζυγών μορφών διαφέρουν 100 φορές. Πάντως αυτό θα ήταν ένα θέμα που θα το έλυναν οι περισσότεροι μαθητές αν είχαν χρόνο. Όμως, πολλά παιδιά θα το έχασαν διότι δεν θα το πρόλαβαν.
Πραγματικά είμαι πολύ στεναχωρημένος με τα σημερινά θέματα. Οι άνθρωποι που τα έβαλαν έχουν αλήθεια κάποια σχέση με τη σχολική πραγματικότητα;
Και εγώ πρώτη φορά σχολιάζω εδώ και ζητώ συγγνώμη αν η ερώτησή μου προκάλεσε κάποια δυσφορία, δεν ήταν ειρωνική. Για να είμαι ειλικρινής συνδέθηκα για να δώσω τις απαντήσεις της επιτροπής. Το πρόβλημα όμως ήταν ότι υπήρχε δυσκολία σε όλα τα θέματα (και ειδικά στο Β). Σκεφτείτε επίσης ότι στη Χημεία τα παιδιά διδάσκονται στοιχειομετρία μόνο από την Β Λυκείου και μετά. Κανένα σχεδόν θέμα δεν ήταν σχετικά απλό (εκτός μόνο από Α1, Α2, Α4, Α5 και Δ3β). Τι προσπαθεί η ΚΕΕ, να βάλει τους μαθητές να λιώνουν στο φροντιστήτριο και στο διάβασμα από την Α Λυκείου μόνο για τα πανελλαδικά μαθήματα;
Όπως είδα παραπάνω οι συνάδελφοι προβληματίστηκαν σχετικά με το ισότοπο του Ο ή και άλλες απαντήσεις. Προσωπικά και εγώ χρειάστηκε να σκεφτώ αρκετά σε κάποιες ερωτήσεις για να απαντήσω, μετά από 26 χρόνια μαθημάτων. Πώς απαιτείται από τα παιδιά να απαντήσουν τέτοια θέματα;
Οι ανθρωποι που εθεσαν τα φετινα θεματα δεν εχουν το σχολικο βιβλιο κατα νου αλλα τις εντολες που δεχθηκαν για το νεο εκπαιδευτικο συστημα που ερχεται. Η 《τρομοκρατια》 των επομενων που θα εξεταστουν ηταν ο στοχος ωστε να επιλεξουν οταν ερθει η καταλληλη στιγμη … αλλες κατευθυνσεις.
Τελικα, ποιο ειναι το οφελος του "λαου"? Να επενδυσουν τα "ολιγα χρηματα που διαθετουν" οι γονεις στα φροντιστηρια/ιδιαιτερα ωστε να εχουν πιθανοτητες για αποκτηση προσβασης τα παιδια τους στη 《δωρεαν παιδεια》? Η να επιλεξουν αλλους δρομους που κοστιζουν πολυ λιγοτερα?
Πραγματικα εκτιμω το εργο των καθηγητων αλλα πλεον ειναι φανερο πως οχι μονο οι συνθηκες απαιτουν αλλαγες, αλλα και αυτο εκπεμπουν αυτοι που θετουν τα θεματα στις εξετασεις
Και τα δυο σχολια που αφησα δεν εχουν σκοπο τη στοχοποιηση αλλα τον γονιμο διαλογο με αφορμη τις παρατηρησεις μου. Δεκτη ειναι η κριτικη και τα αντεπιχειρηματα ( εξαλλου γιαυτο εξεθεσα τις παρατηρησεις μου εδω, υπαρχουν αξιολογοι συνομιλητες)
Σχόλια για τα θέματα:
Α' Θέμα. Σαφές και εύκολο.
Β' Θέμα.
Β1. Σαφές και εύκολο. Χωρίς να γνωρίζει κάποιος φαρμακολογία απαντά, σύμφωνα με τα δεδομένα του ερωτήματος, στο στομάχι λόγω Ε.Κ.Ι.
Β2. Σαφές και εύκολο το α. Το β. προβληματικό. Η ενέργεια ιοντισμού εξαρτάται από το πυρηνικό φορτίο και από τα εσωτερικά ηλεκτρόνια. Εδώ τα εσωτερικά ηλεκτρόνια είναι ίδια. Αρα η διαφορά οφείλεται μόνο στο πυρηνικό φορτίο. Είναι σαφώς λάθος οι επιλογές που δίνονται. Πρέπει να δοθεί οδηγία για τη βαθμολόγηση.
Β3. Ασαφές. Μεταβολές που; Σε ποιο σύστημα; Εν πασει περιπτώσει δεν επεκτείνομαι. Η απάντηση βγαίνει από τα συμφραζόμενα.
Β4. Εξαιρετικό θέμα. Εκτός ύλης. Είναι το ισότοπο στην ύλη; Έχει το Ο* ίδιες ιδιότητες με το Ο; (κατά τη γνώμη μου δεν θα έπρεπε να υπάρχει ύλη, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση. Τώρα υπάρχει)
Γ1 α. Βατό στο πνεύμα με το περυσινό.
β. Συμβαίνει και υποκατάσταση με NaOH(aq) Καλύτερα από πέρυσι που είχαν βάλει Grignard σε οξύ.
Αυτός που θα γράψει και την υποκατάσταση δεν πρέπει να πάρει παραπάνω μόρια;
Γ2. Σαφές.
Γ3. Όντως τα χλωριούχα αντιδρούν με KMnO4. Τα παιδιά δεν το γνωρίζουν. Αν όμως κάποιοι το λάβουν υπόψιν;
Δ1. Σαφές και εύκολο.
Δ2. Θα έπρεπε να εξηγείται τι σημαίνει βαθμός μετατροπής.
Δ3. Σαφές
Δ4. Σαφές και εύκολο.
Δ5. Σαφές και συνηθισμένο.
Γενική παρατήρηση. Δεν μπορώ να καταλάβω τι προσφέρει αυτή η μόδα με την και καλά σύνδεση με την βιομηχανία, την υγεία, … την πραγματικότητα. Ίσως οφείλεται στις τύψεις της κοινότητάς μας για την χαρτοχημεία που διδάσκεται. Γιατί καλές οι πληροφορίες για τη βιομηχανία όμως το μείγμα έχει όγκο 22,4L STP !!!, μετράμε ουδέτερο pH μετά από ανάμειξη διαλυμάτων HNO3 10M (63%w/w!!!) με NH3 5M!!!, έχουμε πιέσεις εκατοντάδων ατμοσφαιρών (πραγματικά υπολογίστε την πίεση στο τελικό του Δ3), ενώ στην Ostwald οι πιέσεις φτάνουν μέχρι τις 20atm.
Σαν χημικός μου άρεσαν τα θέματα γιατί ήταν πρωτότυπα …
Φυσικά όπως ήδη έγραψα δεν ήταν διαχειρίσιμα από τους μαθητές στο τρίωρο άρα απομακρύνονται από το σκοπό της εξέτασης και σαφέστατα αναιρούν τη δουλεία τόσο των μαθητών όσο και τι δική μας.
Δελτίο Τύπου της Ένωσης Ελλήνων Χημικών για τα θέματα "Χημείας Προσανατολισμού" 2019
«Οι καλές προθέσεις δεν φτάνουν…»
Σήμερα Παρασκευή 14-6-2019 εξετάστηκε στις Πανελλήνιες Εξετάσεις το μάθημα «Χημεία Προσανατολισμού» .
Η Ένωση Ελλήνων Χημικών (ΕΕΧ) όπως προβλέπει ο θεσμικός της ρόλος της ως σύμβουλου
του κράτους σε θέματα Χημείας και Χημικής Εκπαίδευσης, προβαίνει στον ακόλουθο σχολιασμό :
Θετικό σημείο αποτελεί η προσπάθεια σύνδεσης των θεμάτων με την καθημερινή ζωή και τις
εφαρμογές της επιστήμης της Χημείας, αλλά θα έπρεπε να γίνει εξαιρετικά προσεκτικότερη
διατύπωση και προσέγγιση των ζητημάτων που θίγονται. Δεν είναι δόκιμο να υπάρχει
απόκλιση του τρόπου διδασκαλίας με αυτόν της εξέτασης.
Σαφήνεια Θεμάτων
Ορισμένα θέματα εμφανίζουν ασάφειες, κυρίως επιστημονικού ενδιαφέροντος που θα
μπορούσαν να προβληματίσουν και να καθυστερήσουν τους εξαιρετικά προετοιμασμένους
μαθητές.
Έκταση θεμάτων
Τα θέματα προκάλεσαν χρονική ασφυξία, ακόμη και σε άριστους μαθητές, μηδενίζοντας
ουσιαστικά τον χρόνο επαλήθευσης των απαντήσεων τους. Η πλήρης απάντηση των θεμάτων
απαιτούσε απόλυτη ψυχραιμία, γεγονός δύσκολο για διαγωνιζόμενους μαθητές.
Βαθμός δυσκολίας – Διακριτική Ικανότητα
Τα θέματα χαρακτηρίζονται ως τα δυσκολότερα των τελευταίων ετών, εμφανίζοντας
διακριτική ικανότητα μόνο μεταξύ των άριστων μαθητών. Κάποια ερωτήματα προσέγγισαν
τη φιλοσοφία του Πανελλήνιου Μαθητικού Διαγωνισμού Χημείας απομακρυνόμενα από
αυτή των Πανελληνίων Εξετάσεων, στερούμενα δε άριστου επιστημονικού υπόβαθρου.
Το κύριο πρόβλημα εστιάζεται στο γεγονός ότι το Σχολείο δεν προετοιμάζει τους μαθητές
ώστε να μπορούν να ανταπεξέλθουν σε ανάλογα θέματα λόγω της έλλειψης χημικής
εκπαίδευσης στις προηγούμενες τάξεις Γυμνασίου και Λυκείου καθώς και της απουσίας της
Χημείας από τα εξεταζόμενα μαθήματα στο Γυμνάσιο και τη Β’ Λυκείου.
Εν κατακλείδι, η Ένωση Ελλήνων Χημικών (ΕΕΧ) θεωρεί ότι τα θέματα της Χημείας δεν
απαιτούν απομνημόνευση, ελέγχουν το σύνολο της ύλης και απαιτούν υψηλή κριτική
ικανότητα. Εμφανίζουν όμως ασάφειες ως προς τη διατύπωσή τους, είναι αυξημένης
δυσκολίας, η έκταση τους είναι δυσανάλογη ως προς τον χρόνο εξέτασης τους, ενώ κάποια
ερωτήματα εμφανίζονται οριακά εκτός της διδασκόμενης ύλης.
https://www.eex.gr/news/anakoinwseis/download/2051_801edfd6f504501a9c18e5265352c09e
Η επίσημη ανακοίνωση της ΕΕΧ
Η ΕΕΧ κατά τη γνώμη μου, αν και γενικόλογη, στο ύψος των περιστάσεων.
Διονύση, η ένστασή μου αφορά το γεγονός ότι τα θέματα ήταν ΚΑΙ πολλά ΚΑΙ δύσκολα. Αψυχολόγητα. Θα το δούμε και στις βάσεις.
Θα μου πεις ότι όλα τα παιδιά εξετάζονται στα ίδια θέματα . . . Εντάξει. Στο κάτω κάτω η πείρα μου μου λέει πως όσο πιο δύσκολα είναι τα θέματα τόσο πιο βέβαιο είναι ότι ο καλός μαθητής/μαθήτρια μπαίνει στην πρώτη σχολή προτίμησής του.
Αντώνη, αυτή η προσπάθεια σύνδεσης με τη βιομηχανική ή εργαστηριακή χημεία ή τη φαρμακολογία θα ήταν καλύτερα να γίνονταν στα σχολικά βιβλία. Στις εξετάσεις μπορεί να οδηγεί σε υβρίδια-εξαμβλώματα. Π.χ. από πότε το ΝΟ και το Ν2 είναι ιδανικά αέρια κι έχουν σε stp συνθήκες γραμμομοριακό όγκο ίσο με 22,4 L;
Τελικά ζητάμε μαθητές που ξέρουν χημεία ή αθλητές ταχύτητας στη επίλυση θεμάτων…Που αναφέρονται αυτά τα θέματα;Γιατί τόσα πολλά στον ίδιο χρόνο;
Και ο χρόνος για επανέλεγχο ανύπαρκτος.Ακόμα και εγώ με 25 χρόνια εμπειρία κουράστηκα να λύνω…και εκείνη τη στιγμη σκέφτηκα τα παιδιά..Ας έδιναν τουλάχιστον 1/2 ώρα παράταση.
Να πω και εγώ τα δικά μου :
Α) Στη φυσική μπορείς να διακρίνεις το Θέμα Γ από το Θέμα Δ ( από πλευρά δυσκολίας ). Στη χημεία, ποιο είναι το Γ και ποιο το Δ ?
Β) Στη φυσική, αν σου δείξουν τα θέματα του διαγωνισμού φυσικής και θέματα πανελληνίων, μπορείς με σιγουρια να καταλάβεις ποιο είναι ποιο. Στη χημεία ;
Γ) Τι είναι το ισότοπο, για έναν μαθητή που ποτέ δεν το διδάχθηκε ? Αγαπητέ θεματοδοτα, οφειλες να το γνωρίζεις, διαφορετικά δεν ήσουν για αυτό το πόστο
Δ) Θες να συνδέσεις τη χημεία με την καθημερινότητα ; Μαζί σου, είμαι υπέρμαχος αυτής της άποψης….η σωστή σειρά λοιπόν είναι η εξής: φτιάχνεις ένα σχολικό βιβλίο, το γεμίζεις με αντίστοιχα παραδείγματα και μετά μπορείς να τα ζητήσεις και στις εξετάσεις… Αν αντιστρέψεις τη σειρά είσαι επιπόλαιος….
Ε) Του χρόνου, με δεδομένη την αύξηση της ύλης, τι να περιμένουμε ; Πώς να τα προετοιμάσουμε ;
Στ) Ρε δάσκαλε, τι μας έλεγες όλη τη χρονιά ότι δεν ορίζεται η ατομική ακτίνα για ιόντα ?
Ζ) Προβλέπω τα επόμενα χρόνια μείωση στη ζήτηση της ασπιρίνης και αύξηση στη ζήτηση του depon. Θα βλέπουν ασπιρίνη και θα βουρκωνουν.
Η) Κάποια στιγμή, να αναλογιστούμε το συναισθηματικό/ψυχολογικό φόρτο των εφήβων και τις πολύπλοκες ισορροπίες που αναπτύσσονται ( σημαντικότερες από τις χημικές ισορροπίες )
Αυτά, αισθάνομαι έναν εκνευρισμό…αλλά θα περάσει…έτσι και αλλιώς τα θέματα ήταν μια χαρά….σε σχέση με του χρόνου που θα είναι χειρότερα…. άλλωστε είναι νόμος στη Ελλάδα…το επόμενο να είναι χειρότερο από το προηγούμενο.
Καλησπέρα Δήμο.
Η ένστασή σου, με βρίσκει σύμφωνο. Μην παρεξηγηθούμε κιόλας…
Άλλο μου άρεσαν δύο ερωτήματα και άλλο εγκρίνω τον όγκο των ερωτημάτων και το επίπεδο εξέτασης, στο οποίο δεν πήρα θέση.
Για τον όγκο, δες την "εν θερμώ" τοποθέτησή μου εδώ.
"Καλά, να χαρώ εγώ το νόμο που προβλέπει:
ΜΙΑ άσκηση (πρόβλημα) στο Γ και ΕΝΑ πρόβλημα (άσκηση) στο Δ!!!
Πάρτε τρεις διαφορετικές ασκήσεις στο Γ και 5 υποερωτήματα στο Δ, που αντιστοιχούν σε τρία τουλάχιστον προβλήματα…"
Συμφωνώ με τον Μιχάλη ότι η "μόδα" της σύνδεσης των ερωτημάτων με την καθημερινή ζωή είναι άστοχη και ταλαιπωρεί (και οδηγεί σε λάθη) τους μαθητές. Η σύνδεση με την καθημερινή ζωή είναι καλή και ωφέλιμη για το μάθημα μέσα στην τάξη και για το εργαστήριο (.. αν υπάρχει..). Η εξέταση (σε περιορισμένη διάρκεια) πρέπει να περιορίζεται στις γνώσεις των μαθητών. Εξάλλου και στο σχολικό βιβλίο παρόμοιες αναφορές ("γνωρίζεις ότι") γίνονται στο τέλος των κεφαλαίων, οι οποίες όμως είναι εκτός ύλης!!
Επίσης η "υποχρεωτική" σύνδεση των ερωτημάτων στο θέμα Δ δημιουργεί εκφωνήσεις – τέρατα. Για να λύσεις το Δ2 πρέπει να αποκρυπτογραφήσεις γρίφους.. Όταν διάβαζα το Δ4 ξαφνικά ανακάλυψα ότι η εκφώνηση συνεχίζει στο .. 3ο στάδιο της μεθόδου! (τι προσφέρουν όλα αυτά; μόνο δυσκολίες). Στο Δ5 φτιάξανε και ένα πυκνό δ ΗΝΟ3 για να βγει το ερώτημα..
Όσο για τις προσεγγίσεις (το ανέφερε και ο Αντώνης) αν το λύσει κάποιος με ΕΚΙ πάλι δεν θα αντιμετωπίσει παρόμοιο πρόβλημα; Γίνεται η προσέγγιση C = x =(περίπου) C ;
υγ ή στραβός είναι ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε ..