Δίδαξα πολλά χρόνια και στις Δέσμες και στις πρώτες (Αρσένειες) Κατευθύνσεις. Φυσικά χρησιμοποιούσα την δύναμη Lorentz αλλά ποτέ μόνη της. Πάντοτε προσπαθούσα να δείξω πως ο κανόνας του Lentz δίνει τα ίδια.
Το έκανα αυτό διότι ο κανόνας του Lentz είναι μια ανώτερη νοητική διαδικασία συγκρινόμενη με την άλλη. Μεταξύ μας δεν με απασχολεί η εύρεση της πολικότητας ή της φοράς του ρεύματος. Ο μαθητής αναγκάζεται να κάνει σκέψεις σύνθετες. Γίνεται εξυπνότερος όπως και όταν λύνει μια άσκηση Γεωμετρίας ή όταν χρησιμοποιεί την αρχή Le Chatelier. Ειρήσθω εν παρόδω, ο κανόνας αυτός και η αρχή έχουν έναν κοινό παρονομαστή. Την αρνητική ανάδραση.
Βλέπω τώρα τους μαθητές μου. Δεν έχουν όλοι την ευχέρεια να πουν "για να μην αυξηθεί η ροή πρέπει να φτιαχτεί αντίθετης φοράς μαγνητικό πεδίο και…". Δώσε τους όμως μαϊμουδιές και είναι άσσοι. Κάποιοι θα σπουδάσουν φαρμακοποιοί, φυσικοθεραπευτές κ.λ.π.
Θα ξεχάσουν όλα αυτά. Δεν θα μπορούν να βρουν την πολικότητα σε 10 χρόνια και καλά θα κάνουν. Όμως με τον κανόνα του Lentz, με την αρχή Λε Σατελιέ, με την απόδειξη ότι όλα τα ύψη τριγώνου διέρχονται από το ίδιο σημείο, γίνονται εξυπνότεροι και η εξυπνάδα αυτή δεν τους εγκαταλείπει όταν ξεχάσουν όλα αυτά.
Τώρα στο δια ταύτα, είναι στο χέρι της ΚΕΕ να τους αναγκάσει να σκεφτούν. Ας μη ζητήσουν πολικότητα σε ράβδο αλλά σε συζευγμένα πηνία, μαζί με εξηγήσεις. Δηλαδή να απαιτηθεί απάντηση πέραν της "βρίσκω με τον κανόνα των τριών δακτύλων ότι η πολικότητα είναι η σημειωθείσα στο σχήμα" Λες και θα μπορούσε να είναι η μη σημειωθείσα στο σχήμα.
Πολύ ωραία τα …λες .Ο μαθητής ν'ακούσει να καταλάβει και να μπορεί να τεκμηριώσει …, στο Πανεπιστήμιο – Πολυτεχνείο στοχεύει.
Δεν ξέρω όμως βρίσκω πιθανή την ερώτηση μαθητή σκεπτόμενου ,…" ο αγωγός δέχεται Laplace όταν διαρρέεται από ρεύμα και βρεθεί σε Μ.Π…. .Ρεύμα έχουμε ύστερα από κίνηση e στον αγωγό. Ρεύμα όμως θα έχουμε και στην περίπτωση κίνησης e(και γενικά φορτίου) στο χώρο έξω από καλώδια,οπότε αν στο χώρο υπάρξει Μ.Π δεν θα δεχθεί δύναμη ο φορέας του φορτίου;". Εννοώ ότι μου φαίνεται λογικό παρά τον περιορισμό να μιλήσουμε για δύναμη από Μ.Π. σε κινούμενο φορτίο . Και ο Ανδρέας πήγε από τη Laplace στη Lorentz
Είμαι υπέρ της Lorentz, χωρίς δισταγμούς και ενοχές. Όπως λέγαμε σήμερα με έναν συνάδελφο, η διαδρομή μέσω Lenz-Laplace μοιάζει με οδική παράκαμψη για να καταλήξει κανείς στο ίδιο συμπέρασμα που οδηγεί και η Lorentz. Δεν πρέπει λοιπόν να ξεχνάμε ότι εμείς γνωρίζουμε από πριν το πού καταλήγει η διαδρομή ενώ οι μαθητές όχι, και έτσι είναι αρκετά πιο εύκολο να χαθούν.
Καλησπέρα Αναστάση και μπράβο για την παρουσίασή σου. Θα συμφωνήσω με τον Γιάννη: Η δύναμη Lorentz βοηθά να κατανοήσει ένας μαθητής ''μικροσκοπικά'' το φαινόμενο, αλλά χωρίς τον κανόνα του Lenz, η εύρεση της πολικότητας μπορεί να καταντήσει ένας ακόμη ''τυφλοσούρτης''…
Γεια σου Τάσο, μας πρόσφερες μια εργασία απόλυτα στοχευμένη στο μαθητή, με τρόπο άμεσα κατανοητό από όλους, μέσω μιας λιτής και ταυτόχρονα διδακτικά ουσιαστικής παρουσίασης. Μια εργασία που πιστεύω θα φθάσει στα χέρια πολλών μαθητών….
Πιστεύω πως όλοι μας, θα προχωρήσουμε στη διπλή παρουσίαση, τόσο μέσω Lenz-Laplace, όσο και μέσω Lorentz συμπληρωματικά στις κινήσεις αγωγών.
Προφανώς, στόχος της εργασίας αυτής, δεν είναι να αφήσουμε στην άκρη τη προσέγγιση μέσω Lenz-Laplace και να επιμείνουμε μόνο στη προσέγγιση μέσω Lorentz, η οποία καλύπτει τις κινήσεις ευθύγραμμων αγωγών.
Μην ξεχνάμε, πως το βασικό μέρος της επαγωγής, περιλαμβάνει φαινόμενα που δεν καλύπτονται με τη δύναμη Lorentz. Φαινόμενα ουσιαστικής φυσικής, που για να μελετηθούν ο κανόνας Lenz είναι μονόδρομος.
Το όνομα του αρχείου LoLaLe είναι ανάλογο της «τσαχπίνικης» αισθητικής της παρουσίασης….
Προσωπικά Τάσο, θα άλλαζα τη σειρά σε LaLeLo…. Αφενός λόγω χρονολογικής εμφάνισης των τριών, αφετέρου διότι με την ίδια σειρά εμφανίζονται στο βιβλίο και κυρίως διότι ο Lorentz λειτουργεί επικουρικά σε συγκεκριμένες εφαρμογές
Τάσο, ευχαριστούμε.
ΥΓ: Μήπως τελικά και το τεύχος (Α) αναφέρει τη δύναμη Lorentz;
Θοδωρή ευχαριστώ για όλα τα σχόλια! Τώρα που το λες, ναι, τελικά υπάρχει και στο Α' Τεύχος, έστω και ανώνυμα…
Το όνομα του αρχείου (το οποίο μνημόνευσε και ο κ. Μάργαρης) ήταν τυχαίο… Έτσι απλά μου ήρθε… Αρχικά ήταν LLL και κάπου στην πορεία άλλαξε… Προς στιγμήν είπα να το πω LaLaLand… αλλά τελικά κρατήθηκα!
Καλημέρα, σας παρακολουθώ συχνά και σας συγχαίρω για την μοναδική δουλειά που κάνετε στο site αυτό. Είμαι και εγώ υπέρ της πρώτης εξήγησης του φαινομένου, αλλά για το λόγο που αναφέρει και ο τίτλος του άρθρου θα προτείνω στους μαθητές μου τη δεύτερη. Ο προβληματισμός μου ήταν και παραμένει, πως θα μπορέσει ο μαθητής να βρει και να δικαιολογήσει την πολικότητα μιας κινούμενης ράβδου μέσα σε ομογενές πεδίο, που δεν κλείνει κύκλωμα, όταν δεν έχει διδαχτεί τη δύναμη Lorentz.
by 
Ευχαριστώ τον φίλο Θοδωρή Παπασγουρίδη για την εποικοδομητική κουβέντα που προηγήθηκε τη παρούσας ανάρτησης.
Καλησπέρα συνάδελφοι.
Αναστάση, υπέροχη η παρουσίαση και η ανάλυσή σου και σωστά τα επιχειρήματα.
Συμφωνώ απολύτως σε όλα, και επιλέγω “μέθοδο Lorentz” χωρίς κανένα δισταγμό.
για όσους με διαβάζουν, προφανώς και είμαι Αριστερά, γενικά…
με Lorenz εννοώ, με την αριστερή στήλη
Καλησπέρα Αναστάσιε.
Μου άρεσε η όλη ανάλυση και παρουσίαση, αλλά πιο πολύ μου άρεσε ο… τίτλος: LoLaLe!!!
Καλησπέρα παιδιά.
Συγχαρητήρια Αναστάσιε (ή Τάσο;).
Δίδαξα πολλά χρόνια και στις Δέσμες και στις πρώτες (Αρσένειες) Κατευθύνσεις. Φυσικά χρησιμοποιούσα την δύναμη Lorentz αλλά ποτέ μόνη της. Πάντοτε προσπαθούσα να δείξω πως ο κανόνας του Lentz δίνει τα ίδια.
Το έκανα αυτό διότι ο κανόνας του Lentz είναι μια ανώτερη νοητική διαδικασία συγκρινόμενη με την άλλη. Μεταξύ μας δεν με απασχολεί η εύρεση της πολικότητας ή της φοράς του ρεύματος. Ο μαθητής αναγκάζεται να κάνει σκέψεις σύνθετες. Γίνεται εξυπνότερος όπως και όταν λύνει μια άσκηση Γεωμετρίας ή όταν χρησιμοποιεί την αρχή Le Chatelier. Ειρήσθω εν παρόδω, ο κανόνας αυτός και η αρχή έχουν έναν κοινό παρονομαστή. Την αρνητική ανάδραση.
Βλέπω τώρα τους μαθητές μου. Δεν έχουν όλοι την ευχέρεια να πουν "για να μην αυξηθεί η ροή πρέπει να φτιαχτεί αντίθετης φοράς μαγνητικό πεδίο και…". Δώσε τους όμως μαϊμουδιές και είναι άσσοι. Κάποιοι θα σπουδάσουν φαρμακοποιοί, φυσικοθεραπευτές κ.λ.π.
Θα ξεχάσουν όλα αυτά. Δεν θα μπορούν να βρουν την πολικότητα σε 10 χρόνια και καλά θα κάνουν. Όμως με τον κανόνα του Lentz, με την αρχή Λε Σατελιέ, με την απόδειξη ότι όλα τα ύψη τριγώνου διέρχονται από το ίδιο σημείο, γίνονται εξυπνότεροι και η εξυπνάδα αυτή δεν τους εγκαταλείπει όταν ξεχάσουν όλα αυτά.
Τώρα στο δια ταύτα, είναι στο χέρι της ΚΕΕ να τους αναγκάσει να σκεφτούν. Ας μη ζητήσουν πολικότητα σε ράβδο αλλά σε συζευγμένα πηνία, μαζί με εξηγήσεις. Δηλαδή να απαιτηθεί απάντηση πέραν της "βρίσκω με τον κανόνα των τριών δακτύλων ότι η πολικότητα είναι η σημειωθείσα στο σχήμα" Λες και θα μπορούσε να είναι η μη σημειωθείσα στο σχήμα.
Καλησπέρα Αναστάση
Πολύ ωραία τα …λες .Ο μαθητής ν'ακούσει να καταλάβει και να μπορεί να τεκμηριώσει …, στο Πανεπιστήμιο – Πολυτεχνείο στοχεύει.
Δεν ξέρω όμως βρίσκω πιθανή την ερώτηση μαθητή σκεπτόμενου ,…" ο αγωγός δέχεται Laplace όταν διαρρέεται από ρεύμα και βρεθεί σε Μ.Π…. .Ρεύμα έχουμε ύστερα από κίνηση e στον αγωγό. Ρεύμα όμως θα έχουμε και στην περίπτωση κίνησης e(και γενικά φορτίου) στο χώρο έξω από καλώδια,οπότε αν στο χώρο υπάρξει Μ.Π δεν θα δεχθεί δύναμη ο φορέας του φορτίου;". Εννοώ ότι μου φαίνεται λογικό παρά τον περιορισμό να μιλήσουμε για δύναμη από Μ.Π. σε κινούμενο φορτίο . Και ο Ανδρέας πήγε από τη Laplace στη Lorentz
Πολύ καλή παρουσίαση Αναστάση
Είμαι υπέρ της Lorentz, χωρίς δισταγμούς και ενοχές. Όπως λέγαμε σήμερα με έναν συνάδελφο, η διαδρομή μέσω Lenz-Laplace μοιάζει με οδική παράκαμψη για να καταλήξει κανείς στο ίδιο συμπέρασμα που οδηγεί και η Lorentz. Δεν πρέπει λοιπόν να ξεχνάμε ότι εμείς γνωρίζουμε από πριν το πού καταλήγει η διαδρομή ενώ οι μαθητές όχι, και έτσι είναι αρκετά πιο εύκολο να χαθούν.
Καλησπέρα Αναστάση και μπράβο για την παρουσίασή σου. Θα συμφωνήσω με τον Γιάννη: Η δύναμη Lorentz βοηθά να κατανοήσει ένας μαθητής ''μικροσκοπικά'' το φαινόμενο, αλλά χωρίς τον κανόνα του Lenz, η εύρεση της πολικότητας μπορεί να καταντήσει ένας ακόμη ''τυφλοσούρτης''…
Καλησπέρα σε όλους. Ευχαριστώ θερμά για όλα σας τα σχόλια!
Γεια σου Τάσο, μας πρόσφερες μια εργασία απόλυτα στοχευμένη στο μαθητή, με τρόπο άμεσα κατανοητό από όλους, μέσω μιας λιτής και ταυτόχρονα διδακτικά ουσιαστικής παρουσίασης. Μια εργασία που πιστεύω θα φθάσει στα χέρια πολλών μαθητών….
Πιστεύω πως όλοι μας, θα προχωρήσουμε στη διπλή παρουσίαση, τόσο μέσω Lenz-Laplace, όσο και μέσω Lorentz συμπληρωματικά στις κινήσεις αγωγών.
Προφανώς, στόχος της εργασίας αυτής, δεν είναι να αφήσουμε στην άκρη τη προσέγγιση μέσω Lenz-Laplace και να επιμείνουμε μόνο στη προσέγγιση μέσω Lorentz, η οποία καλύπτει τις κινήσεις ευθύγραμμων αγωγών.
Μην ξεχνάμε, πως το βασικό μέρος της επαγωγής, περιλαμβάνει φαινόμενα που δεν καλύπτονται με τη δύναμη Lorentz. Φαινόμενα ουσιαστικής φυσικής, που για να μελετηθούν ο κανόνας Lenz είναι μονόδρομος.
Το όνομα του αρχείου LoLaLe είναι ανάλογο της «τσαχπίνικης» αισθητικής της παρουσίασης….
Προσωπικά Τάσο, θα άλλαζα τη σειρά σε LaLeLo…. Αφενός λόγω χρονολογικής εμφάνισης των τριών, αφετέρου διότι με την ίδια σειρά εμφανίζονται στο βιβλίο και κυρίως διότι ο Lorentz λειτουργεί επικουρικά σε συγκεκριμένες εφαρμογές
Τάσο, ευχαριστούμε.
ΥΓ: Μήπως τελικά και το τεύχος (Α) αναφέρει τη δύναμη Lorentz;
Καλησπέρα Τάσο. Η παρουσίασή σου με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο στον κανόνα που προσπαθώ πάντα να διδάξω στα παιδιά:
''Παιδιά όποτε μπορείτε να επαληθεύετε με άλλον τρόπο τα αποτελέσματά σας να το κάνετε".
Νομίζω ότι και όλα τα μονοπάτια πρέπει να διδαχτούν στα παιδιά.
Να σαι καλά.
Θοδωρή ευχαριστώ για όλα τα σχόλια! Τώρα που το λες, ναι, τελικά υπάρχει και στο Α' Τεύχος, έστω και ανώνυμα…
Το όνομα του αρχείου (το οποίο μνημόνευσε και ο κ. Μάργαρης) ήταν τυχαίο… Έτσι απλά μου ήρθε… Αρχικά ήταν LLL και κάπου στην πορεία άλλαξε… Προς στιγμήν είπα να το πω LaLaLand… αλλά τελικά κρατήθηκα!
Νεκτάριε, ευχαριστώ πολύ!
Καλημέρα, σας παρακολουθώ συχνά και σας συγχαίρω για την μοναδική δουλειά που κάνετε στο site αυτό. Είμαι και εγώ υπέρ της πρώτης εξήγησης του φαινομένου, αλλά για το λόγο που αναφέρει και ο τίτλος του άρθρου θα προτείνω στους μαθητές μου τη δεύτερη. Ο προβληματισμός μου ήταν και παραμένει, πως θα μπορέσει ο μαθητής να βρει και να δικαιολογήσει την πολικότητα μιας κινούμενης ράβδου μέσα σε ομογενές πεδίο, που δεν κλείνει κύκλωμα, όταν δεν έχει διδαχτεί τη δύναμη Lorentz.
Καλημέρα Παναγιώτη.
Θα βρει την πολικότητα με τον ίδιο τρόπο που θα την βρει ΄στην περίπτωση που μαγνήτης πλησιάζει σε δαχτυλίδι με εγκοπή.
Με τον ίδιο τρόπο που βρίσκουμε την πολικότητα στην περίπτωση συζευγμένων πηνίων όταν το δευτερεύον έχει ελεύθερα τα άκρα του.
Δηλαδή κλείνω νοητικά το κύκλωμα-> φορά ρεύματος-> πολικότητα-> σβήνω το ρεύμα και κρατώ την πολικότητα.