Καταρχάς σας ευχαριστώ που βρήκατε χρόνο και ασχοληθήκατε με την εργασία μου. Το εκτιμώ πάρα πολύ!
Διάβασα τις πολύ εύστοχες παρατηρήσεις σας και…..έχετε δίκιο!!!
Μερικές σκέψεις παρόλα αυτά:
1. Η ΗΕΔ ορίζεται από το επικαμπύλιο ολοκλήρωμα του μη διατηρητικού πεδίου. Τι σημαίνει. Συνεπώς σε μια κλειστή διαδρομή δεν θα παίρνουμε μηδέν. Αλλά το σημαντικό είναι ότι ορίζεται σε κλειστή διαδρομή. Την κλειστή διαδρομή όμως μπορούμε να την φτιάξουμε και μόνοι μας με τυχαία σημεία του χώρου στα οποία η ΗΕΔ θα είναι μηδέν και θα μας μείνει μόνο το ολοκλήρωμα της ΗΕΔ εκεί που το θέλουμε.
2. Ουσιαστικά αυτό που κάνω στην εργασία είναι ακριβώς το παραπάνω. Σε κινούμενο αγωγό, που δεν αποτελεί μέρος κλειστού κυκλώματος, θεωρώ κλειστή διαδρομή ώστε να ορίσω ΗΕΔ. Θα μου πείτε:
-Η ΗΕΔ όμως ορίζεται για μη συντηρητικά πεδία, εσύ που το βρήκες?
Φυσικά κατά την κίνηση των ηλεκτρονίων υπό δυνάμεις Lorentz δεν έχουμε μόνο ΗΣ πεδία. Κατά συνέπεια μπορούμε να ορίσουμε ΗΕΔ. Όταν θα πάρουμε το ολοκλήρωμα, οι ΗΕΔ των εξωτερικών περιοχών της κλειστής διαδρομής μηδενίζονται, και μένει μόνο η ΗΕΔ στον αγωγό που αντιστοιχεί στην επαγώμενη διαφορά δυναμικού.
3. Ένας λόγος που έμπλεξα την διαφορά δυναμικού είναι γιατί δεν είμαι συνηθισμένος να έχω αρνητικές ΗΕΔ. Τι σημαίνει αρνητική ΗΕΔ? Η μπαταρία έχει Ε=…V δεν έχει Ε=-…V. H διαφορά δυναμικού όμως τις παίρνει τς αρνητικές τιμές. Φυσικά γνωρίζω ότι είναι λόγοι σύμβασης το μειον και με καμία φυσική σημασία, αλλά το καταλαβαίνω καλύτερα μέσω της διαφοράς δυναμικού.
4. Μου άρεσε πολύ η σχετικιστική εξήγηση που δώσατε!!!
Από το 2013 και μετά υπάρχουν σχολεία που συσσωρεύουν μαθητές τύπου 1, οι οποίοι θεωρούν εαυτό τύπου 3 και σχολεία αποδυναμωμένα σε δυναμικό μαθητών τύπου 1….
Όταν η αναλογία μαθητών τύπου 1, περιορίζεται στο 10%
των μαθητών του τμήματος, καταλαβαίνεις πως μάλλον
είναι οι αδικημένοι….
Αν στους ιούς πρέπει να μειώνουμε τη διασπορά, στο δυναμικό καλών μαθητών πρέπει να την επιζητούμε…
Κατά τα λοιπά συμφωνώ με το Νίκο για την κουνουπιδο-θεωρία του….
Αν και είναι κάπως δυσνόητα τα επιχειρήματά σου Σπύρο, νομίζω ότι κάτι κατάλαβα. Λοιπόν: θεωρείς ότι αν πάρεις ένα φορτίο από το άκρο του αγωγού, το μεταφέρεις στο άλλο άκρο και το γυρίσεις πίσω κάνοντας το υπόλοιπο της διαδρομής του εκτός του αγωγού, το συνολικό έργο θα είναι μη μηδενικό;
Μάλλον κάποιο κουμπί πάτησα καταλάθος στο προηγούμενο σχόλιο και σβήστηκαν φράσεις, αφήνοντας ένα χωρίς νόημα κείμενο….
Ο συλλογισμός μου είναι ότι η ΗΕΔ ορίζεται φυσικά ως το επικαμπύλιο ολοκλήρωμα σε κλειστή διαδρομή αλλά την διαδρομή μπορούμε να την φτιάξουμε από μόνοι μας, εμπεριέχοντας περιοχές που το πεδίο είναι μηδενικό. Αυτό που θα μείνει είναι μόνο η διαφορά δυναμικού στα άκρα του αγωγού, η οποία μαθηματικά θα είναι ίση με την ΗΕΔ που αναπτύσσεται σε αυτόν.
Τώρα όσον αφορά το εύστοχο ερώτημα σας, αν μετά τα μεταβατικά στάδια παρθεί ένα ηλεκτρικό φορτίο από το ένα άκρο και το κινήσουμε προς το άλλο άκρο θα κάνουμε θεωρητικά έργο. Το έργο όμως θα οφείλεται σε εμάς και όχι στα πεδία γιατί αυτά είναι αντίθετα και εξουδετερώνονται. Έξω πάλι το πεδίο θα είναι μηδενικό.
Γρηγόρη πιστεύω ότι, αν ο Χίτλερ ήταν μαθητής τύπου 3, θα είχε άλλους σκοπούς απ΄ αυτούς που είχε. Υπεύθυνοι για τη βόμβα είναι τα αρρωστημένα μυαλά που κυβερνούσαν τον καιρό εκείνο. Άλλοι είναι αυτοί που εξελίσσουν την επιστήμη κι άλλοι αυτοί που ορίζουν πως θα αξιοποιηθούν τα επιστημονικά επιτεύγματα.
Επιτυχία βέβαια δεν είναι μόνο το χρήμα. Σκοπός της ζωής πρέπει να είναι το όφελος της ανθρωπότητας. Αυτό το υποστήριζε ο Νίκος Λυγερός (μαθητής τύπου 3)
Σπύρο, δεν μπορεί να συμβεί αυτό που λες. Όταν ένας κυλινδρικός αγωγός κινείται σε μαγνητικό πεδίο, η ανακατανομή των φορτίων δημιουργεί ΗΣ πεδία. Στα ηλεκτροστατικά πεδία η ΗΕΔ είναι 0. Άλλο διαφορά δυναμικού, άλλο ΗΕΔ.
by 
Καλημέρα κ.Νίκο,
Καταρχάς σας ευχαριστώ που βρήκατε χρόνο και ασχοληθήκατε με την εργασία μου. Το εκτιμώ πάρα πολύ!
Διάβασα τις πολύ εύστοχες παρατηρήσεις σας και…..έχετε δίκιο!!!
Μερικές σκέψεις παρόλα αυτά:
1. Η ΗΕΔ ορίζεται από το επικαμπύλιο ολοκλήρωμα του μη διατηρητικού πεδίου. Τι σημαίνει. Συνεπώς σε μια κλειστή διαδρομή δεν θα παίρνουμε μηδέν. Αλλά το σημαντικό είναι ότι ορίζεται σε κλειστή διαδρομή. Την κλειστή διαδρομή όμως μπορούμε να την φτιάξουμε και μόνοι μας με τυχαία σημεία του χώρου στα οποία η ΗΕΔ θα είναι μηδέν και θα μας μείνει μόνο το ολοκλήρωμα της ΗΕΔ εκεί που το θέλουμε.
2. Ουσιαστικά αυτό που κάνω στην εργασία είναι ακριβώς το παραπάνω. Σε κινούμενο αγωγό, που δεν αποτελεί μέρος κλειστού κυκλώματος, θεωρώ κλειστή διαδρομή ώστε να ορίσω ΗΕΔ. Θα μου πείτε:
-Η ΗΕΔ όμως ορίζεται για μη συντηρητικά πεδία, εσύ που το βρήκες?
Φυσικά κατά την κίνηση των ηλεκτρονίων υπό δυνάμεις Lorentz δεν έχουμε μόνο ΗΣ πεδία. Κατά συνέπεια μπορούμε να ορίσουμε ΗΕΔ. Όταν θα πάρουμε το ολοκλήρωμα, οι ΗΕΔ των εξωτερικών περιοχών της κλειστής διαδρομής μηδενίζονται, και μένει μόνο η ΗΕΔ στον αγωγό που αντιστοιχεί στην επαγώμενη διαφορά δυναμικού.
3. Ένας λόγος που έμπλεξα την διαφορά δυναμικού είναι γιατί δεν είμαι συνηθισμένος να έχω αρνητικές ΗΕΔ. Τι σημαίνει αρνητική ΗΕΔ? Η μπαταρία έχει Ε=…V δεν έχει Ε=-…V. H διαφορά δυναμικού όμως τις παίρνει τς αρνητικές τιμές. Φυσικά γνωρίζω ότι είναι λόγοι σύμβασης το μειον και με καμία φυσική σημασία, αλλά το καταλαβαίνω καλύτερα μέσω της διαφοράς δυναμικού.
4. Μου άρεσε πολύ η σχετικιστική εξήγηση που δώσατε!!!
Υ.Γ Σας έχω στείλω ένα μήνυμα στον ιστότοπο
Καλημέρα παιδιά.
Θοδωρή έχουν μείνει ξεκρέμαστοι;
Υλικό:
Παραθέτω ένα απόσπασμα από ένα εξαιρετικό βιβλίο στην βιβλιοθήκη μου, το "Fundamentals of Physics 1"του "R.Shankar".
Νομίζω τα λέει πολύ ωραία:
Καλησπέρα Γιάννη, προφανώς και δεν αναφέρομαι
στο υλικονετ….
Από το 2013 και μετά υπάρχουν σχολεία που συσσωρεύουν μαθητές τύπου 1, οι οποίοι θεωρούν εαυτό τύπου 3 και σχολεία αποδυναμωμένα σε δυναμικό μαθητών τύπου 1….
Όταν η αναλογία μαθητών τύπου 1, περιορίζεται στο 10%
των μαθητών του τμήματος, καταλαβαίνεις πως μάλλον
είναι οι αδικημένοι….
Αν στους ιούς πρέπει να μειώνουμε τη διασπορά, στο δυναμικό καλών μαθητών πρέπει να την επιζητούμε…
Κατά τα λοιπά συμφωνώ με το Νίκο για την κουνουπιδο-θεωρία του….
Η αξία δε των δημόσιων δομών σε ένα κράτος φαίνεται αυτές τις μέρες από την παραδοχή ανθρώπων που πάντα είχαν αξιοπρέπεια
Οι δομές για να λειτουργούν σωστά θέλουν πολλούς και ικανούς
Αν και είναι κάπως δυσνόητα τα επιχειρήματά σου Σπύρο, νομίζω ότι κάτι κατάλαβα. Λοιπόν: θεωρείς ότι αν πάρεις ένα φορτίο από το άκρο του αγωγού, το μεταφέρεις στο άλλο άκρο και το γυρίσεις πίσω κάνοντας το υπόλοιπο της διαδρομής του εκτός του αγωγού, το συνολικό έργο θα είναι μη μηδενικό;
Καλησπέρα.
Νίκο, νομίζω ότι μαθητές τύπου 3 ήταν και αυτοί που κατασκεύασαν την ατομική βόμβα ή που έκαναν πειράματα σε παιδιά ως συνεργάτες του Χίτλερ.
Τελικά επιτυχία είναι το να κερδίσεις πολλά χρήματα;
Νομίζω επιτυχία είναι, ανεξάρτητα από το επάγγελμα, η προσφορά και η χρησιμότητα κάποιου στη κοινωνία.
Καλησπέρα κ.Νίκο,
Μάλλον κάποιο κουμπί πάτησα καταλάθος στο προηγούμενο σχόλιο και σβήστηκαν φράσεις, αφήνοντας ένα χωρίς νόημα κείμενο….
Ο συλλογισμός μου είναι ότι η ΗΕΔ ορίζεται φυσικά ως το επικαμπύλιο ολοκλήρωμα σε κλειστή διαδρομή αλλά την διαδρομή μπορούμε να την φτιάξουμε από μόνοι μας, εμπεριέχοντας περιοχές που το πεδίο είναι μηδενικό. Αυτό που θα μείνει είναι μόνο η διαφορά δυναμικού στα άκρα του αγωγού, η οποία μαθηματικά θα είναι ίση με την ΗΕΔ που αναπτύσσεται σε αυτόν.
Τώρα όσον αφορά το εύστοχο ερώτημα σας, αν μετά τα μεταβατικά στάδια παρθεί ένα ηλεκτρικό φορτίο από το ένα άκρο και το κινήσουμε προς το άλλο άκρο θα κάνουμε θεωρητικά έργο. Το έργο όμως θα οφείλεται σε εμάς και όχι στα πεδία γιατί αυτά είναι αντίθετα και εξουδετερώνονται. Έξω πάλι το πεδίο θα είναι μηδενικό.
Γρηγόρη πιστεύω ότι, αν ο Χίτλερ ήταν μαθητής τύπου 3, θα είχε άλλους σκοπούς απ΄ αυτούς που είχε. Υπεύθυνοι για τη βόμβα είναι τα αρρωστημένα μυαλά που κυβερνούσαν τον καιρό εκείνο. Άλλοι είναι αυτοί που εξελίσσουν την επιστήμη κι άλλοι αυτοί που ορίζουν πως θα αξιοποιηθούν τα επιστημονικά επιτεύγματα.
Επιτυχία βέβαια δεν είναι μόνο το χρήμα. Σκοπός της ζωής πρέπει να είναι το όφελος της ανθρωπότητας. Αυτό το υποστήριζε ο Νίκος Λυγερός (μαθητής τύπου 3)
Σπύρο, δεν μπορεί να συμβεί αυτό που λες. Όταν ένας κυλινδρικός αγωγός κινείται σε μαγνητικό πεδίο, η ανακατανομή των φορτίων δημιουργεί ΗΣ πεδία. Στα ηλεκτροστατικά πεδία η ΗΕΔ είναι 0. Άλλο διαφορά δυναμικού, άλλο ΗΕΔ.