by 
Το σχολικό εγχειρίδιο αναφέρει σχετικά: Ο νόμος της επαγωγής 
Από αυτή τη σχέση, όταν η ένταση του ρεύματος μεταβάλλεται από την τιμή 
Άρα, αν η μεταβολή της έντασης του ρεύματος γίνει γρήγορα, η ηλεκτρεγερτική δύναμη από αυτεπαγωγή που αναπτύσσεται στο πηνίο είναι μικρότερη (διότι παίρνει αρνητικές τιμές) και γι’ αυτό η πρόταση (α) είναι λανθασμένη.
Από τη συζήτηση που ακολουθεί προέκυψαν επίσης τα εξής:
Επειδή το ρεύμα Ι εξαρτάται από την ωμική αντίσταση και από την πηγή που τροφοδοτεί το κύκλωμα, από τη σχέση 
Άρα οι απαντήσεις (γ) και (δ) είναι σωστές.
Ναι Γιώργο, μπορεί να γίνει και πιο εύκολα. Από πηγή ρεύματος χωρίς πηγή τάσης και αντιστάσεις. Μια πηγή ρεύματος που στέλνει ρεύμα Ι= 2t+3 π.χ.
Τότε όμως τριπλάρουμε το θέμα.
Έτσι λοιπόν να απαντάμε ότι μπορεί να αλλάζουμε αντίσταση χωρίς να αλλάζει το ρεύμα διότι έχουμε πηγή ρεύματος και όχι τάσης.
Αν πάει εκεί το πράγμα να συμφωνήσω.
Βασίλη δεν κάνουμε Λογική σε παιδιά Λυκείου αλλά δεν παραβιάζουμε τη Λογική..
Ούτε φυσικά στις τόσες σελίδες της χτεσινής σχετικής συζήτησης μπήκε θέμα να τιμωρηθούν μαθητές που απάντησαν την α. Δεν είμαστε κακόβουλοι ούτε ανόητοι.
Το ξεκίνημα της μεταξύ μας συζήτησης ήταν ότι όλες οι προτάσεις είναι λάθος και τελικά υπάρχουν περισσότερες από μία σωστές προτάσεις.
Επίσης Βασίλη δεν κρίνουμε θέματα.
(Γράφεις Δεν κάνουμε λογική Β Λυκείου. Κρίνουμε θέματα με βάση τις γνώσεις ενός μαθητή …..)
Αυτό έγινε χθες. Σήμερα Συζητάμε αυτό που έθεσε ο Ανδρέας σήμερα.
σωστός ο Μήτσος
έπρεπε (αφού το αναθεματισμένο “-” επιμένει να λαμβάνεται “τοις μετρητοίς”) να μιλά η εκφώνηση για μέτρο
συμφωνώ ότι πρόκειται για λάθος της επιτροπής θεμάτων
(έχω ξαναγράψει ότι έπρεπε να υπάρχει και δεύτερη επιτροπή, σε άλλο δωμάτιο, που θα διάβαζε τα θέματα πριν αυτά αποσταλούν,
οι ελεγχτές, “δευτερομάτηδες” τους λέω, ως μη επηρεασμένοι θα τσεκάριζαν την αβλεψία αμέσως)
Το βασικό είναι ποια είναι η ερώτηση; Αν η ερώτηση είναι ποια απάντηση έπρεπε να θεωρηθεί σωστή με βάση τις γνώσεις των μαθητών η απάντηση είναι απλά καμία. Όλες είναι λάθος. Αν η ερώτηση είναι ποια απάντηση είναι επιστημονικά σωστή είναι οι γ,δ που βγαίνουν από τη λύση της διαφορικής εξίσωσης του Β Kirchchoff για το κύκλωμα. Εγώ απάντησα στην πρώτη ερώτηση, εσύ απαντάς στη δεύτερη. Λέμε άλλα πράγματα. Και τέλος θέμα κρίνουμε. Θέμα που μπήκε χτες.
Βασίλη λέμε άλλα πράγματα διότι για τους μαθητές και το πως θα βαθμολογηθούν τα είπαμε χθες και συμφωνήσαμε χθες. Η χτεσινή συζήτηση τελείωσε.
Σήμερα το θέμα είναι άλλο:
Ξεκίνησε ως “Δεν υπάρχουν σωστές προτάσεις” για να καταλήξει στο “Σωστές είναι οι γ και δ”..
Η σημερινή συζήτηση δεν σχετίζεται με τη βαθμολόγηση. Η πρόθεση του Ανδρέα δεν ήταν να διαφοροποιηθεί η βαθμολόγηση.
Δεν είναι άλλο. Η ερώτηση όπως είπες είναι η 5.27 του σχολικού βιβλίου. Υπάρχει εκεί 26 χρόνια και ελάχιστοι ασχολήθηκαν μαζί της. Γιατί ασχολούμαστε σήμερα; Γιατί μπήκε σε θέμα χτες. Εμένα λοιπόν με ενδιαφέρει η διάσταση της ως θέμα στις εξετάσεις. Με ενδιαφέρει τι διδάσκουμε, τι ζητάμε από τους μαθητές και ποιες απαντήσεις θέλουμε. Οπότε εγώ αυτό συζητάω σήμερα.
Αν και δεν φαίνεται να σας κίνησε την προσοχή η δική μου γνώμη
Θα επιμείνω.
Έστω ότι το μόνο που έχω σταθερά είναι:
α) ένα πηνίο ( δεν λέει ιδανικό ) άρα μόνο ότι L= σταθερό.
β) γνωρίζω ότι το ρεύμα στην διάρκεια που το παρακολουθούσα μεταβλήθηκε για κάποιο λόγο από Ι σε Ι’-2Ι .
Ζητείται να χαρακτηρισθούν οι προτάσεις ως Σωστές η Λανθασμένες και να δικαιολογήσετε σύντομα τις απαντήσεις
Εγώ απαντώ.
α) Λαθος ( είναι μικρότερη αρνητική αλλά το μέτρο της μεγαλύτερο )
β) Λάθος ( εξασρτάται από τον χρόνο )
γ) Σωστή ( Δt= (L/R)ln2 )
δ) ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΩ ( Πρέπει να γνωρίζω αν ο παρατηρούμενος διπλασιασμός του Ι έγινε υπό σταθερή τάση οπότε το ερώτημα δεν έχει νόημα αφού απλά η μεταβολή του ρεύμετος συνέβη κατά την διάρκεια της αποκατάστασης ρεύματος μετά το κλείσιμο διακόπτη στο κυκλωμα με στθερά όλα τα στοιχεία του κυκλώματοςEεξ , Rολ και L ). Η πρόταση είναι Λανθασμένη αν ο διπλασιασμός έγινε με μείωση της Rεξ. Η πρόταση είναι σωστή αν άλλαξα την τιμή της Εεξ )
Κάποτε θυμάμαι (1993;) είχε δοθεί σε μαθητές της Β ερώτημα αν η ισχύς είναι ανάλογη της αντίστασης ή αντιστρόφως ανάλογη της αντίστασης … Προσπάθησα να επικοινωνήσω αλλά ΔΕΝ .. Τελικά θεώρησαν και τις δυο απαντήσεις σωστές .
Βασίλη δεν καταλαβαίνω. Με όσα λάθη του βιβλίου έχουμε ασχοληθεί 26 χρονια τώρα ξανά και ξανά , άλλαξε κάτι.;
Ρωτάω άλλαξε κάτι ;
¨Για παράδειγμα “Η Κινητική Ενέργεια διατηρείται κατά την διάρκεια των ελαστικών κρούσεων” Λέμε και ξαναλέμε ότι λάθπς ; Συνεχίζουν να το βάζουν θέμα.
Οι μισές ερωτήσεις του βιβλίου ( ΝΑΙ οι μισές ερωτήσεις και μια δυο ασκήσεις ) στις κρούσεις είναι λανθασμένες … Συνεχίζουμε να τις διδάσκουμε λανθασμένα και να να τις εξετάζουμε . Οπότε να μιλάμε μόνο για τις ΚΑΛΕΣ προθέσεις των θεματοδοτών ; Μάλλον έχεις δίκιο :Τα υπόλοιπα είναι Μάταια.
Βασίλη χρόνια και χρόνια ασχολούμαστε και εντοπίζουμε λάθη του σχολικού βιβλίου εδώ στο υλικονέτ. ¨Όσα προσέχουμε και όσα μας εντοπίζουν.
Δεν ήμουν σε επιτροπή κρίσης βιβλίου.
Γιατί ασχολούμαστε σήμερα;
Διότι έπεσε θέμα που έχει επιστημονικό λάθος.
Του χρόνου αν πέσει θέμα με ενέργεια σε φθίνουσα που μεταβάλλεται εκθετικά θα ασχοληθούμε και με αυτό.
Και μένα με ενδιαφέρει τι ζητάμε από τους μαθητές μου και ακριβώς αυτό λέω.
Δεν μπορεί να ζητάμε από τα παιδιά να απαντήσουν σε κάτι που είναι επιστημονικά λάθος (ή λανθασμένο).
Η επιτροπή ακριβώς αυτό πρέπει να κάνει. Να ελέγχει ένα θέμα που ψαρεύει από ένα βιβλίο.
Εγώ αυτό συζητώ. Και χθες και σήμερα.
Γιάννη οι μαθητές δεν διδάσκονται χρονοκυκλώματα. Πολλοί νεώτεροι συνάδελφοι πιθανόν να μην έχουν ασχοληθεί με αυτά. Εδώ όμως δεν έχουμε κλείσιμο ή άνοιγμα διακόπτη. Συνεπώς όπως στη περίπτωση της επαγωγικής αντίστασης στο Γ θέμα που λες ότι δεν τη λαμβάνουμε υπόψη ως πολλές τάξεις μεγέθους μικρότερη της αντίστασης R μήπως κάτι αντίστοιχο συμβαίνει εδώ; Οι 5 σταθερές χρόνου να είναι αμελητέος χρόνος σε σύγκριση με τη χρονική διάρκεια μετακίνησης του δρομέα; Στο διαταυτα καλό είναι τα αντικειμενικού τύπου θέματα να είναι σαφή και να είναι μία μόνο η σωστή απάντηση. Αν δεν δημιούργησε θέμα σε μαθητές όπως και εσύ νομίζω ότι αποδέχεσαι, θα έλεγα σύμφωνα και με τα παραπάνω να μην υπάρξει κανενός είδους σχετική οδηγία προς τους βαθμολογητες για το Α1.
Μήτσο καλά τα λες.
Απαντώντας συνεχώς σε όλους τους φίλους δεν πρόσεξα το σχόλιό σου.
Μητσο, μάλλον εσύ δεν μας διαβάζεις όλους(γράφω κάνοντας εισπνοές οξυγονου και από άθλιο κινητο)
Γιώργο κοντός ψαλμός.
Θα μάθουμε τι έγινε με το θέμα και τι οδηγίες δόθηκαν, αν δόθηκαν.
Μάλλον δεν θα υπήρξε πρόβλημα και όλοι οι μαθητές θα επέλεξαν την α.
Μάλλον, δεν ξέρω ακόμα. Θα μάθω.
Περαστικά Βαγγέλη.