by 
Σύμφωνα με την εκφώνηση που υπάρχει εδώ, η ράβδος ΚΛ, που φαίνεται στο σχήμα ολισθαίνει σε επαφή με τους κατακόρυφους αγωγούς, εμφανίζοντας τριβή με αυτούς, μέσα σε οριζόντιο, ομογενές μαγνητικό πεδίο. Σε μια στιγμή, t0 = 0, ασκώντας κατάλληλη δύναμη στον αγωγό ΚΛ, τον θέτουμε σε κίνηση με ταχύτητα της μορφής υ=2ημ(0,5πt) (S.Ι).
Σύμφωνα με τη λύση, που επίσης υπάρχει εδώ, σε χρόνο Δt=100Τ (όπου Τ η περίοδος) η θερμότητα Joule που παράγεται στους αντιστάτες είναι Q1=80 J και η θερμική ενέργεια λόγω της τριβής είναι Q2=400/π J. Επιπλέον, επειδή σε αυτό το χρονικό διάστημα, δηλαδή σε 100Τ, ο ταλαντωτής έχει εκτελέσει 100 πλήρης ταλαντώσεις η ολική μεταβολή της ενέργειάς του είναι μηδενική.
Στη συνέχεια ο συγγραφέας της λύσης αναφέρει το εξής:
“Αφού WΣF=0 για το σύστημα ράβδου-κύκλωμα-Γη, η ενέργειά του παραμένει σταθερή, τότε η θερμότητα λόγω φαινομένου Joule που παράγεται στους αντιστάτες σε χρόνο Δt=100Τ, δηλαδή Q1 = 80 J και η θερμική ενέργεια λόγω τριβής Q2=400/π J από πού προήλθαν;
Αν μπορούμε να χαρακτηρίσουμε την συνισταμένη δύναμη ως διατηρητική, τότε σε χρόνο 400Τ, δεν προσφέρει ενέργεια στον αγωγό, η μηχανική ενέργεια του αγωγού διατηρείται, αλλά ταυτόχρονα έχουμε ηλεκτρική ενέργεια να γίνεται θερμότητα στον αντιστάτη και θερμότητα να εμφανίζεται στις επαφές…”
Τέλος ο συγγραφέας σχολιάζει το αποτέλεσμά του ως εξής:
“Κάποιος θα μπορούσε να αναφωνήσει και θαύμα- θαύμα!!!
Το μόνο περίεργο είναι ότι δεν βρέθηκε ένας επιστήμονας να πεις στους ηγέτες του κόσμου τούτου, ότι η ενέργεια είναι ένα μαθηματικό μέγεθος, το οποίο λύνεται με μια απαλοιφή μιας μεταβλητής, με αποτέλεσμα η ανθρωπότητα να κάνει δύο παγκόσμιους πολέμους, για την ενέργεια, αλλά και διαρκώς να
πολεμά και να αγωνιά για μια μαθηματική οντότητα.
Αυτή η λύση είναι λανθασμένη διότι ο συγγραφέας δεν εφάρμοσε σωστά την Αρχή Διατήρησης της Ενέργειας. Δηλαδή δεν έλαβε υπόψη του ότι, σύμφωνα με τη εκφώνηση, στο σύστημα ράβδος – κύκλωμα – Γη ασκείται εξωτερική δύναμη ώστε ο αγωγός να κινείται με ταχύτητα της μορφής υ=2ημ(0,5πt) (S.Ι). Άρα, σύμφωνα με την Αρχή Διατήρησης της Ενέργειας, το έργο αυτής της δύναμης μετατρέπεται σε θερμική ενέργεια στους αντιστάτες και στις επαφές.
Δεν συνέβη λοιπόν κάποιο θαύμα ούτε χρειάζεται να αναζητήσουμε έναν επιστήμονα για να πει “στους ηγέτες του κόσμου τούτου ότι η ενέργεια είναι μαθηματικό μέγεθος κλπ.”, αρκεί να εφαρμόζουμε σωστά την Αρχή Διατήρησης της Ενέργειας.
Σημείωση: Νομίζω το έργο της τριβής δεν έχει υπολογιστεί σωστά, αλλά αυτό είναι δευτερεύον.
Επειδή για κάποιο ανεξήγητο λόγο ένα σχόλιο που αφορά την παρούσα ανάρτηση εμφανίστηκε εδώ, μεταφέρω στο χώρο της παρούσας ανάρτησης το σχόλιο και την απάντησή μου σε αυτό:
Το σχόλιο
Διονύσης Μάργαρης
09/02/2024 9:22 ΠΜ
Όσο για το ζήτημα που προέκυψε, μπορούν να το διαχειριστούν οι διαχειριστές του δικτύου, εγώ είμαι ένα απλό μέλος του και σαν απλό μέλος θέλω να πάρω θέση. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να κρατήσω ισορροπίες ή να κρυφτώ ή να κάνω ότι δεν κατάλαβα.
Ας κάνουμε μια προσπάθεια να μιλήσουμε ειλικρινά. Επιτέλους δεν είμαστε στρουθοκάμηλοι!
Η χθεσινή ανάρτηση του Ανδρέα, ήταν άκρως προσβλητική και αντισυναδελφική ενέργεια, εκ μέρους του, εναντίον του Θοδωρή. Δεν έχει κάποιος, παρά να δει την εικόνα που την συνοδεύει!!!
«η διαγώνια προτροπή…σαν τους Ναζί στα σπίτια των Εβραίων…» που μου έγραψε κάποιος. ΠΡΟΣΟΧΗ με κεφαλαία και τίτλο: «Λανθασμένη Λύση και Λανθασμένα Συμπεράσματα»
Από κάτω:
Σύμφωνα με την εκφώνηση που υπάρχει εδώ, ….. Στη συνέχεια ο συγγραφέας της λύσης …
Και μετά την απάντηση του Γιάννη:
«Ουδέποτε έθεσα προσωπικό ζήτημα με το Θοδωρή»
Ανδρέα, λίγη ειλικρίνεια δεν θα έβλαπτε!
Δεν ήξερες ότι ο «συγγραφέας» διδάσκει στην διπλανή αίθουσα από την δική σου; Δεν μπορούσες να τον δεις στο διάλειμμα και να το συζητήσετε; Έπρεπε να μπεις σε ένα δημόσιο χώρο και να κάνεις «κόντρα ανάρτηση», μετά από 15 μέρες και στη συνέχεια να δηλώνεις ότι δεν κατάλαβες ότι όσα είχαν γραφτεί εκεί από τον Θοδωρή, ήταν παρωδία; Και αν δεν το κατάλαβες, γιατί δεν κατέβασες την ανάρτησή σου, παρά την άφησες να διαβάζεται, με την αρχική της εκδοχή, όταν σου εξηγει ο Γιάννης το πνεύμα της;
Η απάντηση στο προηγούμενο σχόλιο
Ανδρέας Βαλαδάκης
13/02/2024 4:55 ΠΜ
Τα παρακάτω συνιστούν απάντηση στο σχόλιο του Διονύση που υπάρχει εδώ.
Σχετικά με την “προσβλητική και αντισυναδελφική ανάρτηση” με τίτλο: “Λανθασμένη Λύση και Λανθασμένα Συμπεράσματα” (η ανάρτηση υπάρχει εδώ):
Πρόσφατα, ο Θοδωρής εδώ και εδώ απευθυνόμενος προς εμένα έγραψε τα εξής: Το παράδειγμά σου είναι εντελώς αποτυχημένο και θα μου επιτρέψεις να το θεωρώ διδακτικά επικίνδυνο. Τουλάχιστον επικίνδυνο…Σαν πατέρας αλλά και φυσικός ταυτόχρονα, θα είχα πρόβλημα αν ο καθηγητής στο σχολείο της κόρης μου, τους ανέφερε αυτά ως παραδείγματα διατήρησης μηχανικής ενέργειας.
Διονύση αυτές τις φράσεις δεν τις θεώρησες προσβλητικές και αντισυναδελφικές. ούτε έθεσες το ερώτημα στο Θοδωρή: “Δεν ήξερες ότι ο «συγγραφέας» διδάσκει στην διπλανή αίθουσα από την δική σου; Δεν μπορούσες να τον δεις στο διάλειμμα και να το συζητήσετε;“
Αντιθέτως στην ανάρτησή μου, “Λανθασμένη Λύση και Λανθασμένα Συμπεράσματα”, δεν έκανα οποιονδήποτε προσωπικό χαρακτηρισμό. Παρουσίασα μόνο μια λανθασμένη χρήση της Αρχής Διατήρησης της Ενέργειας. Αυτή την ανάρτηση Διονύση τη θεώρησες προσβλητική και αντισυναδελφική;
Σχετικά με την ειλικρίνεια:
Η ειλικρίνεια κρίνεται με βάση τα γεγονότα και όχι με τα λόγια που βάζουμε στο στόμα του άλλου: Ουδέποτε συμφώνησα ότι η ανάρτηση του Θοδωρή ήταν παρωδία. Πρόθεση του Θοδωρή ήταν να αποδείξει ότι εκφράζοντας μια δύναμη συναρτήσει της θέσης, δεν την κάνουμε χωροεξαρτώμενη και επομένως σχετιζόμενη με δυναμική ενέργεια. Και το “πέτυχε” εφαρμόζοντας λανθασμένα την ΑΔΕ.
Σχετικά με την καθυστέρηση των 15 ημερών.
Σε αυτό το χρονικό διάστημα ο χρόνος που αφιέρωσα στη συγγραφή αναρτήσεων και σχολίων στο ylikonet δεν μου επέτρεψε να μελετήσω την ανάρτηση με τίτλο: “Άσκηση – Μαθηματικουριά (και δίπλα λίγη τσικουδιά…)”
Σχετικά με τον χαρακτηρισμό “κόντρα ανάρτηση” και την εικόνα που συνοδεύει την ανάρτηση:
Επέλεξα να παρουσιάσω το λάθος του Θοδωρή σε ξεχωριστή ανάρτηση, διότι θεώρησα ότι επρόκειτο για ένα πολύ σοβαρό θέμα, που αφορούσε τη διδασκαλία της ΑΔΕ. Η ξεχωριστή ανάρτηση λοιπόν βοηθά ώστε η επισήμανση του λάθους να μη χαθεί μεταξύ των υπόλοιπων σχολίων της αρχικής ανάρτησης με τίτλο “Άσκηση – Μαθηματικουριά (και δίπλα λίγη τσικουδιά…)”. Άρα η “διαγώνια προτροπή” “ΠΡΟΣΟΧΗ” στην εικόνα της ανάρτησής μου αντιστοιχεί στη σοβαρότητα του θέματος, δηλαδή στη λανθασμένη χρήση τη ΑΔΕ, σε ένα χώρο που διαβάζεται από καθηγητές αλλά και μαθητές.
Σχετικά με το “[Ο Γιώργος] όλως τυχαίως τάχθηκε με το μέρος του Ανδρέα.”
Όταν ο υπαινιγμός για την ύπαρξη συνωμοσίας δεν τεκμηριώνεται, είναι συνωμοσιολογία.
Σχετικά με το “Ο στόχος του [ylikonet] ήταν η αλληλεπίδραση και το μοίρασμα και όχι η στοχευμένη δολοφονία χαρακτήρων. Αυτό που εδώ και 2-3 μήνες κάνετε εσύ και ο Ανδρέας. Εσύ πολύ επιθετικά ο Ανδρέας δήθεν ευγενικά.“
Διονύση αν θεωρείς ότι κάποια από όσα έχω γράψει τους 2-3 τελευταίους μήνες, με πολύ κόπο και εμπειρία πολλών χρόνων, στοχεύουν σε δολοφονία χαρακτήρων, πρέπει να τα υποδείξεις άμεσα. Αν όχι, αυτές οι φράσεις σου ακούγονται σαν προσπάθεια δολοφονίας χαρακτήρα του γράφοντος.
Καλημέρα Ανδρέα. Αναμφισβήτητα αποτελείτε με το Θοδωρή στυλοβάτες του δικτύου μας. Εκτιμώ ότι αυτή η επαναληψιμότητα έχει πάει το ζήτημα επί προσωπικού και εκτός του ότι έχει ενδεχομένως κουράσει, έχει δημιουργήσει τον τελευταίο αρκετό καιρό ένα άσχημο κλίμα στο ylikonet. Θα πρότεινα, εντελώς καλοπροαίρετα, να κάνετε αμφότεροι λίγο πίσω και να δώσετε ευκαιρία σε όλους για ανασύνταξη δυνάμεων αλλά και αναζήτηση νέων ενδεχομένως επιχειρημάτων.
Καλημέρα Ανδρέα και Αποστόλη.
Ανδρέα διάβασα πάλι την ανάρτηση του Θοδωρή. Ως λάθη αναφέρει ότι γράφει από τα κόκκινα γράμματα και κάτω. Σκόπιμα δεν εφαρμόζει σωστά την Αρχή Διατήρησης της Ενέργειας.
Κάτι ανάλογο συμβαίνει όταν “αποδεικνύουμε” ότι 2=1 (διαιρώντας με το μηδέν). Ξέρουμε ότι κάνουμε λάθος και απλά εντοπίζουμε τις συνέπειες που έχουμε όταν απλοποιούμε απρόσεκτα.
Άλλες φορές αποδεικνύουμε ότι μια οξεία ισούται με μία ορθή. Ξέρουμε φυσικά ότι κάνουμε λάθος και περιμένουμε να το δει ο άλλος.
Το κείμενο είναι ένα από τα πολλά που θέλουν να αναδείξουν αντιφάσεις στην σύνδεση χρονοεξαρτώμενων δυνάμεων με τη Δυναμική Ενέργεια.
Αποστόλη γειά χαρά.
Ουδέποτε έθεσα προσωπικό ζήτημα με το Θοδωρή. Αναφέρομαι πάντα σε ζητήματα Φυσικής. Π.χ. το ότι στην ανάρτηση του Θοδωρή με τίτλο “Άσκηση – Μαθηματικουριά (και δίπλα λίγη τσικουδιά…)” έγινε λανθασμένη χρήση της ΑΔΕ είναι καθαρά θέμα Φυσικής.
Ο Θοδωρής έχει θέσει κάποιο προσωπικό ζήτημα; Αν ναι, θα έπρεπε να είχε έγκαιρα επισημανθεί.
Επαναλαμβάνω: ουδέποτε έθεσα προσωπικό ζήτημα με οποιονδήποτε.
Αν κάποιοι θέτουν προσωπικά ζητήματα, θα πρέπει έγκαιρα να επισημαίνεται.
Γιάννη, απ’ ό,τι βλέπω όλοι συμφωνούμε στο ζήτημα της Φυσικής, δηλαδή: ότι στην ανάρτηση με τίτλο “Άσκηση – Μαθηματικουριά (και δίπλα λίγη τσικουδιά…)” η λύση και τα συμπεράσματα είναι λανθασμένα.
Ανδρέα κάτι ηθελημένα και στοχευμένα λανθασμένο δεν είναι λάθος, είναι παρωδία.
Γιάννη δεν αναφέρθηκα στην πρόθεση αυτού που διατύπωσε τον λανθασμένο ισχυρισμό.
Γεια σας . Συμφωνώ με τον Ανδρέα για τη λανθασμένη εφαρμογή της ΑΔΕ. Ο Γιάννης απαντώντας αντί του Θοδωρή (!;) λέει ότι η λανθασμένη εφαρμογή της ΑΔΕ έγινε σκοπίμως!!! Και μένει το λάθος επί τόσο διάστημα σε κοινή θέα!!! Ποια αλήθεια η σκοπιμότητα του σκόπιμου λάθους ; Μπορείτε να μας πείτε; Στο εξής όποιος παρακολουθεί το υλικό θα πρέπει να αναρωτιέται αν γίνονται σκοπίμως λάθη ή όχι;;; Για μένα είναι ένα λάθος!! Όποιος ανατρέξει στη δημοσίευση του Θοδωρή ,θα καταλάβει. Και δεν είναι το μόνο που έχει γίνει το τελευταίο διάστημα ! Λάθη συνοδευόμενα από πολλούς επαίνους!!! Και η αιτία τους είναι η ίδια!!! Όσοι μας παρακολουθούν τα γνωρίζουν.
Γεια σου Γιώργο.
Ποια η σκοπιμότητα;
Η παρωδία.
Πίστευα ότι δεν θα χρειαζόταν να εξηγήσω. Ας δούμε τμήμα:
Πιστεύει κάτι από αυτά ο Θοδωρής;
Υπάρχει κάποιος που θα νομίσει ότι τα λέει σοβαρά;
Αν υπάρχει κάποιος που μπαίνει για πρώτη φορά θα καταλάβει από την παρέλαση των εισαγωγικών ότι αυτά γράφτηκαν ακριβώς για να εκτεθούν.
Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω. Κάποτε άκουσε μια συνάδελφος το
“Καταπλεύσας η ρομβία ήτο πάλι αφιχθείς”.
Διόρθωσε τα γραμματικά λάθη.
Ας δούμε άλλη μία παρωδία με άλλο δράστη:
Το θέμα είναι να βγαίνει ο λογαριασμός.
Δεν είναι φανερό πως ο Διονύσης δεν τα πιστεύει αυτά;
Γιάννη στόχος της ανάρτησης με τίτλο “Άσκηση – Μαθηματικουριά (και δίπλα λίγη τσικουδιά…)” ήταν να δειχθεί ότι όταν εφαρμόζουμε λανθασμένα την ΑΔΕ δεν ισχύει η ΑΔΕ;
Καλησπέρα
Παρακολούθησα αυτή τη συζήτηση με τις λερναίες αναρτήσεις της σχετικά με τη φύση των συντηρητικών – διατηρητικών δυνάμεων.
Δεν συμμετείχα με παρέμβαση γιατί δεν είχα να συνεισφέρω παραγωγικά αλλά και επειδή αποφεύγω να συνηγορώ ως οπαδός υπέρ της άποψης που με κέρδισε.
Αντιλαμβάνομαι πως η ανάρτηση που αποτέλεσε αφορμή αυτής εδώ που με φιλοξενεί ήταν αντιπαράδειγμα και επιπλέον ότι η συνέχιση της συζήτησης στους ίδιους τόνους αυξάνει τις παρεξηγήσεις, αφήνοντας πλέον τη φυσική στο περιθώριο.
Θα ήθελα όμως να σχολιάσω ότι ενώ «στην ποδιά των συντηρητικών δυνάμεων σφάζονται παλικάρια», σήμερα έγινε ένα μεγάλο πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο για να αντιπαρατεθεί στην ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων που εκτιμώ ότι θα επηρεάσει καθοριστικά τις αντιστάσεις στη διδασκαλία της φυσικής στην μέση εκπαίδευση απ’ το 2025.
Θα περίμενα, μάλλον θα επιθυμούσα, η συζήτηση να προβληματιζόταν και για την θέση και την έκταση που θα έχουν οι συντηρητικές δυνάμεις σε τάξεις μαθητών που θα έχουν τη δυνατότητα να διαπραγματεύονται με οικονομικούς όρους την εισαγωγή τους στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.
Ίσως πάλι αυτοί οι προβληματισμοί να είναι προσωπικές εμμονές εντελώς άσχετες με την ανάρτηση.
Καλή συνέχεια σε όσους θεωρούν ότι μπορούν να την οδηγήσουν σε ήρεμα νερά.
Ανδρέα εγώ κατάλαβα ότι πρόθεση του Θοδωρή ήταν να πει πως εκφράζοντας μια δύναμη συναρτήσει της θέσης δεν την κάνουμε χωροεξαρτώμενη και επομένως σχετιζόμενη με δυναμική ενέργεια.
Προφανώς δέχεται την ΑΔΕ. Δεν δέχεται ότι σε μια εξαναγκασμένη ταλάντωση, εκτός συντονισμού, διατηρείται η μηχανική ενέργεια.
Αυτά είναι φανερά και ευανάγνωστα στην ανάρτηση.
Γιάννη συμφωνώ.
Πρόθεση του συγγραφέα της ανάρτησης ‘Άσκηση – Μαθηματικουριά (και δίπλα λίγη τσικουδιά…)” ήταν να πει πως εκφράζοντας μια δύναμη συναρτήσει της θέσης δεν την κάνουμε χωροεξαρτώμενη και επομένως σχετιζόμενη με δυναμική ενέργεια.
Και το πέτυχε εφαρμόζοντας λανθασμένα την ΑΔΕ.
Ανδρέα προφανώς όταν σατιρίζεις ένα λάθος το επαναλαμβάνεις.
Καλημέρα σας . Λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να αφήσω αναπάντητα τα περί παρωδίας όσο κι αν θέλω να απέχω. Ο ορισμός της παρωδίας Γιάννη είναι να παίρνεις αυτό που θέλεις να αποδείξεις ως δεδομένο!!! Όπως έκανες στην δημοσίευση σου με ιμάντα τριβή ολίσθησης και αατ. Ή να επιχειρείς να αποδείξεις την ισχύ της ΣF=-Dx ενώ υπάρχουν άπειρες θέσεις ισορροπίας!!!”Και σταματάω εδώ. Αλήθεια που είναι ο Θοδωρής και ανέλαβες εσύ Γιάννη χρέη συνηγόρου του; Το απόσπασμα Χατζηδημητρίου αναφέρεται σε δυνάμεις εξαρτώμενες από τη θέση σε ευθύγραμμη κίνηση. Σε αυτό ακριβώς αναφέρομαι κι εγώ. Για να μην εμπλακώ σε σχολαστικές συζητήσεις ” περί του φύλου των αγγέλων”… Εδώ Γιάννη δεν “σατιρίζεις ένα λάθος” που έκανε κάποιος άλλος, αλλά ένα λάθος που έκανες εσύ ο ίδιος!