Καλημέρα και ευχαριστώ Θοδωρή.Καλή δύναμη και φέτος .Μια υπερβολή διακρίνω στο στερεό , αν σκεφτείς οτι μετά ακολουθεί και επανάληψη και τα περισσότερα Δ θέματα που κάνουμε έχουν στερεό.Και στα ρευστά κάτι λίγο παραπάνω θα έβαζα και θα έκοβα κάτι λίγο απο εναλλασσόμενα.Στον ηλεκ/μο μάλλον έχω αρχίσει πολύ……. αναλυτικά ή πολύ λίγες είναι οι ώρες που πρέπει να αφιερώσουμε. Βλέποντας και κάνοντας.Αφού θα σταλούν και άλλες διευκρινήσεις πάλι καλά……..
Καλημέρα Διονύση .28 ταλαντώσεις- 42 στερεό γράφει ο Θοδωρής.Έχεις δίκιο για το εναλλασσόμενο σαν πολλές ώρες μου φαίνονται όπως και στο στερεό. Καλά στο στερεό βέβαια υπάρχει και άπειρο υλικό…..Ας περιμένουμε και τα επίσημα.
Μαζευτήκαμε σήμερα στο ΕΚΦΕ Αγίων Αναργύρων και το συζητήσαμε.
Τι κατάλαβα;
Ουδείς μπορεί να δώσει κατηγορηματική απάντηση για το ποιο θέμα εξαιρείται και ποιο όχι.
Σε κανονικές συνθήκες ένα σχολικό βιβλίο "πρωτυποποιεί" ασκήσεις και "καθορίζει" τα θέματα των Εξετάσεων. Εδώ όμως;
Μια άσκηση με ημικυκλικό αγωγό παίζει;
Σκέφτεται κάποιος ότι παίζει μια και απευθύνεται στην Β' Λυκείου και μάλιστα στην Γενική Παιδεία.
Σκέφτεται άλλος ότι……
Βλέπουμε κατόπιν:
Τι να συμπεράνω; Το Ε=Β.υ.l παρατίθεται χωρίς απόδειξη ως αναφερόμενο σε εφαρμογή;
Χρειάζεται απόδειξη ακριβώς διότι πρόκειται απλώς για εφαρμογή;
Ο αγωγός-δρεπάνι "ξυρίζει" στάχυα-δυναμικές γραμμές και μιλάμε για ΔΦ. Αρκεί ή πρέπει να υφίσταται κλειστό κύκλωμα;
Ο 2ος κανόνας Κίρχωφ χρησιμοποιείται (ως πειραματικά καταδειχθείς) ή είναι εκτός;
Είναι εντός αλλά μόνο με μία πηγή;
Ράβδους κάνουμε;
Από την απάντηση στο τελευταίο ερώτημα θα κριθεί αν το παιγνίδι είναι "σικέ". Οι ράβδοι σέρνουν μαζί τους ποικιλία 3ων (ίσως και 4ων) θεμάτων. Παίζουν ή ο Ηλεκτρομαγνητισμός θα είναι ο κομπάρσος του 2ου θέματος, ενώ το 4ο ανήκει δικαιωματικά στο στερεό.
Ποιο στερεό δηλαδή, αυτό με τα νήματα που κόβονται ώστε να προκύψουν ασκήσεις που έχουμε κάνει και να είμαστε ευχαριστημένοι.
Ας παραλλάξω το "εν οίδα ότι ουδέν οίδα" λέγοντας "ένα κατάλαβα ότι δεν κατάλαβα τίποτα".
Για να είμαι ακριβής ένα το έχω καταλάβει. Ότι δεν θα υπάρξει απάντηση διότι οι συνέπειες της όποιας επιλογής πρέπει να εκτιμηθούν σοβαρά.
Καλησπέρα παιδιά. Στην Αχαΐα δεν έχουν σταλεί ακόμα οδηγίες. Εγώ βλέπω ότι έχουμε επιτέλους έναν μπούσουλα. Το πλήθος των ωρών θα το προσαρμόσουμε. Θα κόψουμε λίγο από το εναλλασσόμενο και θα το δώσουμε στην επαγωγή. Συμφωνώ με τους προβληματισμούς του Γιάννη. Τους είχαμε ήδη διατυπώσει και το καλοκαίρι μετά από εκείνο το βίντεο με την Ημερίδα του ΙΕΠ…
Το σπουδαιότερο κατά τη γνώμη μου είναι να χαρούμε το 7ωρο γιατί δεν το ξανάχαμε και θα πρέπει να το στηρίξουμε…
Προσθέτω μερικά ερωτήματα: α) Πως θα δικαιολογήσουν οι μαθητές με βάση τη θεωρία που γνωρίζουν ότι ένα τεταρτοκύκλιο που διαρρέεται από ρεύμα δημιουργεί στο κέντρο του μαγνητικό πεδίο ίσο με το 1/4 του αντίστοιχουν κυκλικού αγωγού. Θα παραπέμψουν στην μία και μόνη αντίστοιχη άσκηση του βιβλίου;
β) Το σχολικό έχει μία και μοναδική άσκηση με δύο πηγές. Αυτό σημαίνει ότι΄όλες αυτές οι ασκήσεις είναι μέσα;
γ) Το σχολικό έχει μία και μοναδική άσκηση με πυκνωτή. Άρα και οι ασκήσεις με πυκνωτή είναι μέσα και με κινούμενη ράβδο;
δ) Σκέφτομαι σοβαρά να κάνω στους μαθητές τη δύναμη Lorentz. Αν με βάση τη δύναμη Lorentz δικαιολογήσουν τη φορά της Εεπ θα το δεχτούν οι διορθωτές με βάση το επιχείρημα "κάθε επιστημονικά τεκμηριωμένη άποψη είναι αποδεκτή;
Όταν μεταφέρεις αυτούσια τμήματα ύλης από την Β΄ Γενικής Παιδείας στην Γ΄ Προσανατολισμού, πρέπει να σταθμίσεις κάθε παρενέργεια. Διαφορετικά μπορεί να γεννηθούν προβλήματα στις Εξετάσεις, προβλήματα που από βιασύνη δεν πρόβλεψες.
Επί παραδείγματι υπάρχει στη σελίδα 182 το πρόβλημα 20. Το τεταρτοκύκλιο «γεννάει» πεδίο ίσο με το ¼ του γνωστού και το υπόλοιπο κομμάτι πεδίο ίσο με τα ¾ του γνωστού.
Ουδέν πρόβλημα. Ο καθηγητής μπορεί να παραλείψει την άσκηση. Μπορεί να την κάνει αναφέροντας τον νόμο Μπιό-Σαβάρ. Μπορεί να μην τον αναφέρει αλλά να αναφέρει ότι ένα τμηματίδιο δημιουργεί σε ένα σημείο Β που είναι κάθετο στο επίπεδο που ορίζουν το σημείο και το τμηματίδιο.
Μάλλον θα αποφύγει τέτοια άσκηση σε Εξετάσεις για δυο λόγους:
Δεν θέλει να ανιχνεύσει ταλέντα τον Ιούνιο.
Η Φυσική δεν εξετάζεται γραπτώς τον Ιούνιο.
Όλα ωραία και καλά. Προσφέρει στους μαθητές του δίνοντας μια έξυπνη ιδέα. Δεν χαντακώνει παιδιά βάζοντας θέματα που δεν θα ξέρουν από πού να τα αρχίσουν.
Η ύλη μεταφέρεται στις Εξετάσεις Προσανατολισμού. Η χαλαρότητα χάνεται. Η άσκηση πρέπει να διδαχθεί οπωσδήποτε διότι είναι «δυνάμει θέμα». Ποιος θα κατηγορήσει την ΚΕΕ για θέμα από το σχολικό βιβλίο, θέμα μη εξαιρεθέν;
Ένας συνάδελφος θεωρεί ότι προϋπόθεση για την επίλυση του θέματος είναι η γνώση του νόμου Μπιό-Σαβάρ ή έστω η πληροφορία «ένα τμηματίδιο δημιουργεί σε ένα σημείο Β που είναι κάθετο στο επίπεδο που ορίζουν το σημείο και το τμηματίδιο».
Θεωρεί (σκεπτόμενος λογικά μεν, τυπολατρικά δε) ότι δεν πρέπει να την διδάξει.
Πέφτει το θέμα. Ένας πολύ καλός μαθητής είναι δυνατόν να σκεφτεί ότι υπάρχει κάποια υλοποίηση περίεργη με πεδίο ημικυκλίου όχι κάθετο στο επίπεδο του ημικυκλίου. Δεν τη λύνει! Την λύνει ένας μετριότερος που ακολουθεί συνταγές, ή «εκπαιδεύτηκε» ή διάβασε αυτήν και τα αδελφάκια της στο υλικονέτ ή σε φυλλάδιο ασκήσεων. Η αδικία έχει επιτελεστεί.
Αυτά που βλέπει κάθε άνθρωπος της «δουλειάς» πρέπει να τα προβλέψει όποιος «συρράπτει» ύλες. Οπότε ή θα στείλει οδηγία:
-Παραλείψατε την 20.
Ή θα στείλει άλλη οδηγία που θα προτρέπει να διδαχθεί ο νόμος των Μπιό και Σαβάρ από το Β΄τεύχος. Αν φοβάται υπερβολές, ας δηλώσει καθαρά:
-Παίδες κομμένη η άσκηση με το Β κυκλικού αγωγού πάνω από το κέντρο, στην κορυφή του κώνου.
Αυτά είναι σοβαρές δουλειές. Τα άλλα είναι ερασιτεχνισμοί.
-Παιδιά τον Ηλεκτρομαγνητισμό τον θέλουμε κομπάρσο για 1ο και 2ο θέμα.
Όταν έρθει η καταιγίδα εξαιρέσεων όσοι έχουν δαπανήσει ώρες για κάποια σοβαρή αντιμετώπιση, θα αισθανθούν ηλίθιοι. Ηλίθιοι για δυο λόγους, διότι έφαγαν χρόνο που θα αφιέρωναν στον πρωταγωνιστή.και διότι δεν ξεκίνησαν από κρούσεις.
Καλύτερα Γιάννη δε θα ήταν μια οδηγία με αυτές όμως τις ασκήσεις εντός? Δε θα μας έλυνε τα χέρια ότι ο ηλεκτρομαγνητισμός καλύπτει μέχρι και τέταρτο? Εγώ θα περίμενα μια τέτοια οδηγία για να ξεκαθαριστούν τα πραγματα. Ειναι και το ερώτημα αν θα υπάρξει και η βάση του δέκα φέτος….
by 
Καλησπέρα Γιάννη και καλή σχολική χρονιά
Δόθηκαν οδηγίες οι οποίες θα σταλούν με μεηλ στα σχολεία
Αν συγκράτησα καλά, η βασική ιδέα ήταν κβάντα του 14, δλδ των δύο διδακτικών εβδομάδων
28 ώρες ηλεκτρομαγνητισμός, φαντάζομαι 14ω πεδία + 14ω επαγωγή
14 ώρες εναλλασσόμενα
Δεν θυμάμαι κρούσεις
28 ώρες ταλαντώσεις
14 ώρες ρευστά
42 ώρες στερεό
Θυμάμαι όμως πως η πρόταση ήταν να τελειώσει η ύλη τέλος Μάρτη και το υπόλοιπο να γίνουν επαναλήψεις
Όταν λάβω το μεηλ θα ενημερώσω
Καλημέρα και ευχαριστώ Θοδωρή.Καλή δύναμη και φέτος .Μια υπερβολή διακρίνω στο στερεό , αν σκεφτείς οτι μετά ακολουθεί και επανάληψη και τα περισσότερα Δ θέματα που κάνουμε έχουν στερεό.Και στα ρευστά κάτι λίγο παραπάνω θα έβαζα και θα έκοβα κάτι λίγο απο εναλλασσόμενα.Στον ηλεκ/μο μάλλον έχω αρχίσει πολύ……. αναλυτικά ή πολύ λίγες είναι οι ώρες που πρέπει να αφιερώσουμε. Βλέποντας και κάνοντας.Αφού θα σταλούν και άλλες διευκρινήσεις πάλι καλά……..
Καλημέρα παιδιά.
Βλέπω 14 ώρες επαγωγή, 14 εναλλασσόμενο και 28 στερεό;
Τι ακριβώς θα διδάσκεται για 14 ώρες στο εναλλασσόμενο; Υπάρχει ύλη; Υπάρχει αντικείμενο;
Ίσες ώρες με επαγωγή και οι μισές ώρες του στερεού;
Ας μην το σχολιάσω παραπάνω…
Καλημέρα Διονύση .28 ταλαντώσεις- 42 στερεό γράφει ο Θοδωρής.Έχεις δίκιο για το εναλλασσόμενο σαν πολλές ώρες μου φαίνονται όπως και στο στερεό. Καλά στο στερεό βέβαια υπάρχει και άπειρο υλικό…..Ας περιμένουμε και τα επίσημα.
Καλημέρα και καλό Σ/Κ, τις ώρες τις αναφέρω με επιφύλαξη από μνήμης
Όταν έρθει οδηγία στο σχολείο θα ενημερώσω
Ο ρυθμός διδασκαλίας, είναι ζωντανή αλληλεπίδραση, οπότε εξαρτάται κυρίως από την τάξη
και νομίζω όλοι έχουμε τη διάθεση και εμπειρία να βρούμε τον καταλληλότερο
Το σίγουρο είναι πως τώρα δεν θα "ζητιανεύουμε" από μαθήματα ΓΠ και συναδέλφους
Επίσης ξέρουμε και μπορούμε να γεμίσουμε όλες τις ώρες προς όφελος των μαθητών και δικό μας
Λάβαμε σήμερα έναν ενδεικτικό προγραμματισμό ύλης για Φυσική, Χημεία, Βιολογία
Γιάννη, σε γενικές γραμμές, καλά τα θυμόμουνα
Αν κρίνεις Διονύση, άνοιξε μια άλλη συζήτηση με βάση αυτή την πρόταση, αφού
αφορά και τα τρία μαθήματα
Θοδωρή άνοιξε εσύ τη συζήτηση… ανοίγοντας και το συνοδευτικό αρχείο!
Μαζευτήκαμε σήμερα στο ΕΚΦΕ Αγίων Αναργύρων και το συζητήσαμε.
Τι κατάλαβα;
Ουδείς μπορεί να δώσει κατηγορηματική απάντηση για το ποιο θέμα εξαιρείται και ποιο όχι.
Σε κανονικές συνθήκες ένα σχολικό βιβλίο "πρωτυποποιεί" ασκήσεις και "καθορίζει" τα θέματα των Εξετάσεων. Εδώ όμως;
Μια άσκηση με ημικυκλικό αγωγό παίζει;
Σκέφτεται κάποιος ότι παίζει μια και απευθύνεται στην Β' Λυκείου και μάλιστα στην Γενική Παιδεία.
Σκέφτεται άλλος ότι……
Βλέπουμε κατόπιν:
Τι να συμπεράνω; Το Ε=Β.υ.l παρατίθεται χωρίς απόδειξη ως αναφερόμενο σε εφαρμογή;
Χρειάζεται απόδειξη ακριβώς διότι πρόκειται απλώς για εφαρμογή;
Ο αγωγός-δρεπάνι "ξυρίζει" στάχυα-δυναμικές γραμμές και μιλάμε για ΔΦ. Αρκεί ή πρέπει να υφίσταται κλειστό κύκλωμα;
Ο 2ος κανόνας Κίρχωφ χρησιμοποιείται (ως πειραματικά καταδειχθείς) ή είναι εκτός;
Είναι εντός αλλά μόνο με μία πηγή;
Ράβδους κάνουμε;
Από την απάντηση στο τελευταίο ερώτημα θα κριθεί αν το παιγνίδι είναι "σικέ". Οι ράβδοι σέρνουν μαζί τους ποικιλία 3ων (ίσως και 4ων) θεμάτων. Παίζουν ή ο Ηλεκτρομαγνητισμός θα είναι ο κομπάρσος του 2ου θέματος, ενώ το 4ο ανήκει δικαιωματικά στο στερεό.
Ποιο στερεό δηλαδή, αυτό με τα νήματα που κόβονται ώστε να προκύψουν ασκήσεις που έχουμε κάνει και να είμαστε ευχαριστημένοι.
Ας παραλλάξω το "εν οίδα ότι ουδέν οίδα" λέγοντας "ένα κατάλαβα ότι δεν κατάλαβα τίποτα".
Για να είμαι ακριβής ένα το έχω καταλάβει. Ότι δεν θα υπάρξει απάντηση διότι οι συνέπειες της όποιας επιλογής πρέπει να εκτιμηθούν σοβαρά.
Καλησπέρα παιδιά. Στην Αχαΐα δεν έχουν σταλεί ακόμα οδηγίες. Εγώ βλέπω ότι έχουμε επιτέλους έναν μπούσουλα. Το πλήθος των ωρών θα το προσαρμόσουμε. Θα κόψουμε λίγο από το εναλλασσόμενο και θα το δώσουμε στην επαγωγή. Συμφωνώ με τους προβληματισμούς του Γιάννη. Τους είχαμε ήδη διατυπώσει και το καλοκαίρι μετά από εκείνο το βίντεο με την Ημερίδα του ΙΕΠ…
Το σπουδαιότερο κατά τη γνώμη μου είναι να χαρούμε το 7ωρο γιατί δεν το ξανάχαμε και θα πρέπει να το στηρίξουμε…
Προσθέτω μερικά ερωτήματα: α) Πως θα δικαιολογήσουν οι μαθητές με βάση τη θεωρία που γνωρίζουν ότι ένα τεταρτοκύκλιο που διαρρέεται από ρεύμα δημιουργεί στο κέντρο του μαγνητικό πεδίο ίσο με το 1/4 του αντίστοιχουν κυκλικού αγωγού. Θα παραπέμψουν στην μία και μόνη αντίστοιχη άσκηση του βιβλίου;
β) Το σχολικό έχει μία και μοναδική άσκηση με δύο πηγές. Αυτό σημαίνει ότι΄όλες αυτές οι ασκήσεις είναι μέσα;
γ) Το σχολικό έχει μία και μοναδική άσκηση με πυκνωτή. Άρα και οι ασκήσεις με πυκνωτή είναι μέσα και με κινούμενη ράβδο;
δ) Σκέφτομαι σοβαρά να κάνω στους μαθητές τη δύναμη Lorentz. Αν με βάση τη δύναμη Lorentz δικαιολογήσουν τη φορά της Εεπ θα το δεχτούν οι διορθωτές με βάση το επιχείρημα "κάθε επιστημονικά τεκμηριωμένη άποψη είναι αποδεκτή;
Όταν μεταφέρεις αυτούσια τμήματα ύλης από την Β΄ Γενικής Παιδείας στην Γ΄ Προσανατολισμού, πρέπει να σταθμίσεις κάθε παρενέργεια. Διαφορετικά μπορεί να γεννηθούν προβλήματα στις Εξετάσεις, προβλήματα που από βιασύνη δεν πρόβλεψες.
Επί παραδείγματι υπάρχει στη σελίδα 182 το πρόβλημα 20. Το τεταρτοκύκλιο «γεννάει» πεδίο ίσο με το ¼ του γνωστού και το υπόλοιπο κομμάτι πεδίο ίσο με τα ¾ του γνωστού.
Ουδέν πρόβλημα. Ο καθηγητής μπορεί να παραλείψει την άσκηση. Μπορεί να την κάνει αναφέροντας τον νόμο Μπιό-Σαβάρ. Μπορεί να μην τον αναφέρει αλλά να αναφέρει ότι ένα τμηματίδιο δημιουργεί σε ένα σημείο Β που είναι κάθετο στο επίπεδο που ορίζουν το σημείο και το τμηματίδιο.
Μάλλον θα αποφύγει τέτοια άσκηση σε Εξετάσεις για δυο λόγους:
Όλα ωραία και καλά. Προσφέρει στους μαθητές του δίνοντας μια έξυπνη ιδέα. Δεν χαντακώνει παιδιά βάζοντας θέματα που δεν θα ξέρουν από πού να τα αρχίσουν.
Η ύλη μεταφέρεται στις Εξετάσεις Προσανατολισμού. Η χαλαρότητα χάνεται. Η άσκηση πρέπει να διδαχθεί οπωσδήποτε διότι είναι «δυνάμει θέμα». Ποιος θα κατηγορήσει την ΚΕΕ για θέμα από το σχολικό βιβλίο, θέμα μη εξαιρεθέν;
Ένας συνάδελφος θεωρεί ότι προϋπόθεση για την επίλυση του θέματος είναι η γνώση του νόμου Μπιό-Σαβάρ ή έστω η πληροφορία «ένα τμηματίδιο δημιουργεί σε ένα σημείο Β που είναι κάθετο στο επίπεδο που ορίζουν το σημείο και το τμηματίδιο».
Θεωρεί (σκεπτόμενος λογικά μεν, τυπολατρικά δε) ότι δεν πρέπει να την διδάξει.
Πέφτει το θέμα. Ένας πολύ καλός μαθητής είναι δυνατόν να σκεφτεί ότι υπάρχει κάποια υλοποίηση περίεργη με πεδίο ημικυκλίου όχι κάθετο στο επίπεδο του ημικυκλίου. Δεν τη λύνει! Την λύνει ένας μετριότερος που ακολουθεί συνταγές, ή «εκπαιδεύτηκε» ή διάβασε αυτήν και τα αδελφάκια της στο υλικονέτ ή σε φυλλάδιο ασκήσεων. Η αδικία έχει επιτελεστεί.
Αυτά που βλέπει κάθε άνθρωπος της «δουλειάς» πρέπει να τα προβλέψει όποιος «συρράπτει» ύλες. Οπότε ή θα στείλει οδηγία:
-Παραλείψατε την 20.
Ή θα στείλει άλλη οδηγία που θα προτρέπει να διδαχθεί ο νόμος των Μπιό και Σαβάρ από το Β΄τεύχος. Αν φοβάται υπερβολές, ας δηλώσει καθαρά:
-Παίδες κομμένη η άσκηση με το Β κυκλικού αγωγού πάνω από το κέντρο, στην κορυφή του κώνου.
Αυτά είναι σοβαρές δουλειές. Τα άλλα είναι ερασιτεχνισμοί.
Φοβάμαι άλλο ενδεχόμενο:
Να έρθει μια καταιγίδα:
-Εξαιρούνται οι ασκήσεις 20, τάδε, δείνα,…,…
Μια οδηγία που θα λέει με άλλα λόγια:
-Παιδιά τον Ηλεκτρομαγνητισμό τον θέλουμε κομπάρσο για 1ο και 2ο θέμα.
Όταν έρθει η καταιγίδα εξαιρέσεων όσοι έχουν δαπανήσει ώρες για κάποια σοβαρή αντιμετώπιση, θα αισθανθούν ηλίθιοι. Ηλίθιοι για δυο λόγους, διότι έφαγαν χρόνο που θα αφιέρωναν στον πρωταγωνιστή.και διότι δεν ξεκίνησαν από κρούσεις.
Καλύτερα Γιάννη δε θα ήταν μια οδηγία με αυτές όμως τις ασκήσεις εντός? Δε θα μας έλυνε τα χέρια ότι ο ηλεκτρομαγνητισμός καλύπτει μέχρι και τέταρτο? Εγώ θα περίμενα μια τέτοια οδηγία για να ξεκαθαριστούν τα πραγματα. Ειναι και το ερώτημα αν θα υπάρξει και η βάση του δέκα φέτος….
Φυσικά θα ήταν καλύτερα.
Έχω ξεκινήσει από τον Ηλεκτρομαγνητισμό και επέλεξα να κάνω και "βαριές" εφαρμογές.
Δεν έχω καμία διάθεση να μάθω ότι ασχολήθηκα σοβαρά με έναν κομπάρσο. Ούτε να ακούσω από τα παιδιά:
-Κύριε δεν ήταν καλύτερο το να ξεκινήσουμε με κρούσεις;
Από την ημερίδα που έγινε στο ΕΚΦΕ Αγίων Αναργύρων, ο υπεύθυνος Χρήστος Γεωργόπουλος, ανάρτησε χρήσιμο υλικό.
ΕΔΩ
Υπάρχει η πρόταση του συναδέλφου Γιώργου Παπαθεοδώρου συνοδευόμενη από παρατήρηση του συντονιστή κ. Καφετζόπουλου.