by 
Μαγνητικό πεδίο υπάρχει μόνο στο εσωτερικό του βρόχου και το οποίο μεταβάλλεται. (α) Πόση είναι η διαφορά δυναμικού μεταξύ των σημείων Κ και Λ; (β) Αν τοποθετήσουμε ένα βολτόμετρο μεταξύ των σημείων Κ και Λ, πόση θα είναι η ένδειξή του;
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Μαγνητικό πεδίο υπάρχει μόνο στο εσωτερικό του βρόχου και το οποίο μεταβάλλεται. (α) Πόση είναι η διαφορά δυναμικού μεταξύ των σημείων Κ και Λ; (β) Αν τοποθετήσουμε ένα βολτόμετρο μεταξύ των σημείων Κ και Λ, πόση θα είναι η ένδειξή του;
Επίσης:
Γιάννη δεν πειράζει που δεν βρίσκεις το βίντεο, φαντάζομαι σε ποιο φαινόμενο αναφέρεσαι
Όπως έγραψα και πριν, έχω επιφύλαξη για το αν η ένδειξη θα είναι μηδέν. Μάλιστα όσο το σκέφτομαι τόσο καταλαβαίνω πως ήταν μάλλον λανθασμένο συμπέρασμα.
Σκεφτόμουν πως ένα βολτόμετρο δεξιά της R2 μετράει την ΗΕΔ στο πλαίσιο που ορίζει η R2 και τα καλώδια σύνδεσης του βολτομέτρου. Η ΗΕΔ αυτή είναι μηδέν. Κάποιος όμως μπορεί με την ίδια λογική να ισχυριστεί πως το βολτόμετρο θα μετρά την ΗΕΔ στο πλαίσιο που ορίζει η R1 με τα καλώδια σύνδεσης. Η ΗΕΔ αυτή προφανώς δεν είναι μηδενική.
Διονύση η συζήτηση:
Γιάννη δες το κείμενο του Δημήτρη και τις φωτογραφίες.
Δες και το βίντεο που βρήκα πριν λίγο.
Ανδρέα θα σου απαντήσω αμέσως.
Όμως ίσως δεν είδες τα άλλα ερωτήματα:
Δες το σχόλιο με τα δύο σχήματα.
Μια απάντηση:
Το ακίνητο βολτόμετρο δεν θα δείξει την τελευταία αρνητική διαφορά δυναμικού.
Ας δούμε αυτό:
Περιστρέφεται αλλά μένει στον ίδιο τόπο. Δεν μπορώ να ονομάσω Κ τη μία ψύκτρα και Λ την άλλη;
Δεν εμφανίζεται διαφορά δυναμικού μεταξύ Κ και Λ δηλαδή μεταξύ μέσα και έξω ψύκτρας;
Το πλαίσιο δεν αντικαθίσταται σε ισοδύναμο κύκλωμα από πηγή που έχει ως εσωτερική αντίσταση την αντίσταση του πλαισίου;
Γιατί να συμπεριφερθούμε διαφορετικά σε ράβδο που εκτελεί μεταφορική κίνηση;
Αν όχι Κ και Λ τις ψύκτρες, δεν μπορούμε να ονομάσουμε Κ και Λ τα δύο δαχτυλίδια;
Δεν έχει νόημα να μιλάμε για διαφορά δυναμικού μεταξύ των δύο δαχτυλιδιών;
Ευχαριστώ Γιάννη.
Νόμιζα ότι ήταν ανάρτηση του Δημήτρη, ενώ ήταν δική σου…
Αγαπητοί φίλοι πολύ πρωινή καλημέρα!
Μετά τις εύστοχες παρατηρήσεις σας, θα προσπαθήσω να συνοψίσω ορίσμένα συμπεράσματα με τη μορφή Σωστού – Λάθους.
Οι επόμενες προτάσεις αφορούν δύο κυκλώματα:
Το κύκλωμα 1 αποτελείται από δύο ακίνητους αγωγούς με ενωμένα τα άκρα τους, όπως φαίνεται στο Σχήμα της ανάρτησής μου. Στο εσωτερικό του βρόχου, τον οποίο σχηματίζουν οι δύο αγωγοί, το μαγνητικό πεδίο μεταβάλλεται συνεχώς.
Το κύκλωμα 2 αποτελείται επίσης από δύο αγωγούς. Τα άκρα τους ενώνονται αγώγιμα μεταξύ τους με ράγες και ο ένας αγωγός ολισδθαίνει πάνω σ' αυτές. Όλο το σύστημα βρίσκεται μέσα σε σταθερό μαγνητικό πεδίο.
Ποιες από τις επόμενες προτάσεις είναι σωστές:
1. Μεταφέρουμε ένα φορτίο q από ένα σημείο ενός ηλεκτρικού πεδίου σε κάποιο άλλο. Όταν το έργο W της ηλεκτρικής δύναμης η οποία ασκείται στο φορτίο, δεν εξαρτάται από τη διαδρομή, το πηλίκο W/q είναι συγκεκριμένο και το ονομάζουμε διαφορά δυναμικού μεταξύ των δύο σημείων.
2. Στο κύκλωμα 1 και στο κύκλωμα 2 το έργο της ηλεκτρικής δύναμης μεταξύ δύο σημείων των κυκλωμάτων εξαρτάται από η διαδρομή.
3. Και στα δύο κυκλώματα το πηλίκο W/q δεν έχει συγκεκριμένη τιμή.
4. Στο κύκλωμα 1 τοποθετούμε ένα βολτόμετρο στα κοινά άκρα των δύο αγωγών. Η ένδειξη του βολτομέτρου εξαρτάται από τη θέση του βολτόμετρου.
5. Στο κύκλωμα 2 τοποθετούμε ένα βολτόμετρο στα κοινά άκρα των δύο αγωγών. Η ένδειξη του βολτομέτρου δεν εξαρτάται από τη θέση του βολτομέτρου.
6. Στο κύκλωμα 2 τοποθετούμε ένα βολτόμετρο στα κοινά άκρα των δύο αγωγών. Το βολτόμετρο δε δείχνει τη διαφορά δυναμικού μεταξύ των άκρων, διότι το πηλίκο W/q δεν είναι συγκεκριμένο, αν και η ένδειξη του βολτομέτρου είναι συγκεκριμένη.
7. Στο κύκλωμα 2 την ένδειξη του βολτομέτρου (και όχι το μη συγκεκριμένο πηλίκο W/q) την ονομάζουμε διαφορά δυναμικού μεταξύ των άκρων του βολτομέτρου.
8. Σε παρόμοιο κύκλωμα με το κύκλωμα 2 οι αγωγοί είναι ακίνητοι και στο κύκλωμα παρεμβάλλουμε ηλεκτρική πηγή συνεχούς τάσης. Μεταξύ δύο σημείων του κυκλώματος το πηλίκο W/q είναι πλέον συγκεκριμένο και ταυτίζεται με την ένδειξη του βολτομέτρου, όταν το βολτόμετρο τοθετηθεί μεταξύ αυτών των σημείων.
Κατά τη γνώμη μου όλες οι προηγούμενες προτάσεις είναι σωστές.
Ανδρέα νομίζω ότι υπάρχουν δύο απόψεις που θεωρώ ότι είναι θέμα συμβάσεων ποια θα αποδεχθούμε.
Πρώτη άποψη: ότι δείχνει το βολτόμετρο το λέμε τάση. Έτσι η τάση που μετράει το βολτόμετρο εξαρτάται από τη θέση του.
Δεύτερη άποψη: Το βολτόμετρο δεν μετράει πάντα την τάση.
Απ' ότι κατάλαβα εσύ ασπάζεται τη δεύτερη άποψη.
Πάνο καλημέρα!
Κάθε ορισμός πρέπει να είναι σαφής. Άρα μόνο στην περίπτωση που η ένδειξη του βολτομέτρου δεν εξαρτάται από τη θέση του, μπορούμε να ονομάσουμε αυτή την ένδειξη διαφορά δυναμικού, αν και αυτή η ένδειξη δεν ταυτίζεται με το W/q. Δηλαδή επεκτείνουμε το ορισμό της διαφοράς δυναμικού. Αλλά αυτό δε μπορεί να γίνει στο κύκλωμα 1, διότι εκεί η ένδειξη του βολτομέτρου εξαρτάται από τη θέση του.
Ωστόσο η επιλογή της ονομασίας διαφορά δυναμικού στο κύκλωμα 2, δεν είναι τόσο επιτυχημένη, διότι υπάρχει κίνδυνος ταύτισης της ένδειξης του βολτομέτρου με το W/q. Θα προτιμούσα μια άλλη ονομασία π.χ γεννήτρια τάση, διότι όπως επιτυχημένα λέει ο Γιάννης Κυριακόπουλος αυτή είναι η ένδειξη ενός βολτομέτρου στα άκρα μιας γεννήτριας.
Καλημέρα Ανδρέα και Πάνο.
Αν έχουμε μια πηγή (μπαταρία, γεννήτρια, τροφοδοτικό,….) αυτή έχει δύο πόλους. Συνδέονται σε δύο σημεία Α και Γ μεταξύ των οποίων υπάρχει μόνο μια αντίσταση. Φορτίο πηγαίνει από το Α στο Α κάνοντας "κύκλο". Το έργο δεν είναι μηδέν. Είναι Ε.q.
Ανάλογη κατάσταση έχουμε αν το φορτίο πάει από το Γ στο Α μέσω της αντίστασης ή μέσω της πηγής.
Μιλάμε για διαφορά δυναμικού μεταξύ των Α και Γ ή μόνο για πολική τάση;
Αν δεν μιλάμε για διαφορά δυναμικού, σε ποιο κύκλωμα έχουμε το δικαίωμα να μιλήσουμε για διαφορά δυναμικού;
Σε κάθε κύκλωμα έχει πηγές.
Καλημέρα σε όλους.
Κάποιες ερωτήσεις σχετικά με την πολύ καλή συζήτηση που προηγήθηκε:
Γιάννη καλησπέρα.
Βόηθησέ με με ένα πρόχειρο σχήμα, για να καταλάβω τις ερωτήσεις.