by 
Μια πλάκα μάζας Μ ηρεμεί στο πάνω άκρο κατακόρυφου ελατηρίου, το οποίο στηρίζεται στο έδαφος, όπως στο σχήμα. Κάποια στιγμή τοποθετούμε πάνω στην πλάκα ένα σώμα Σ βάρους w=10Ν, με αποτέλεσμα να κινηθεί προς τα κάτω και να διανύσει απόσταση s1 σε χρόνο t1, πριν κινηθεί ξανά προς τα πάνω. Σε μια διαφορετική εκδοχή, ασκούμε στην πλάκα μια κατακόρυφη δύναμη μέτρου F=10Ν, οπότε αυτή μετακινείται κατακόρυφα κατά s2 σε χρόνο t2, πριν κινηθεί ξανά προς τα πάνω.
ii) Για τις αποστάσεις s1 και s2 ισχύει:
α) s1 < s2, β) s1 = s2, γ) s1 > s2.
ii) Για τους χρόνους t1 και t2 που διαρκεί η προς τα κάτω κίνηση ισχύει:
α) t1 < t2, β) t1 = t2, γ) t1 > t2.
Να δικαιολογήσετε τις απαντήσεις σας, θεωρώντας γνωστό ότι οι κινήσεις είναι ΑΑΤ.
ή
Σώμα ή δύναμη;
Σώμα ή δύναμη;
Σώμα ή δύναμη;
Καλημέρα Γιάννη (Δογρ), σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Γιάννη (Κυρ) και Σπύρο, λίγο ακόμη και το …χάσαμε!!!
Και όποιος καταλάβει τι λέει το θέμα… κατάλαβε!!!
Ας το πάρουμε από την αρχή λοιπόν.
Το θέμα συνδέεται με μια παλιότερη ανάρτησή μου:
Πότε έχουμε μεγαλύτερη γωνιακή επιτάχυνση;
Είναι ανάρτηση του Φεβρουαρίου του 2010.
Δείχνει τη διαφορά μεταξύ άσκησης δύναμης και χρήσης σώματος ίσης μάζας. Τι διαφορά έχουμε;
Το θέμα μπήκε και στις πανελλαδικές μετά από χρόνια:
α, ρε, συ, Παντελή, παιδιά ήμασταν τότε, και δικτατορία, σε μπουάτ στην Πλάκα, δεν κατάλαβα τί παναπεί μπουάτ, κάπως αντίσταση και διαμαρτυρία κάναμε, ο παλιός καλός Χατζής, συνήθως ξύλο μετά, πώς επιβιώσαμε ρε φίλε;
ότι ξανάνοιωσες, όμως, ξανάνοιωσες, για πε πράμα ρε φίλε…
Διονύση έχω βάλει μια ίδιας φιλοσοφίας στην Α' Λυκείου:
Φυσικά δεν είναι το ίδιο φαινόμενο.
Όμως…… περίμενε ένα σχήμα με ελατήρια.
Γιάννη, αυτό είναι! Το ίδιο θέμα είναι, με άλλο πλαίσιο, αλλά το ίδιο επί της ουσίας.
Το πρόβλημά σου (στο 1ο μόνο ερώτημα) μοιάζει καταπληκτικά με τα παρακάτω δύο προβλήματα:
Τα ελατήρια έχουν ίδιο k. Ποντίκι και ελέφας ισορροπούν.
1. Να συγκρίνετε τα έργα που απαιτούνται για να επιμηκύνουμε τα τρία ελατήρια κατά 10 πόντους.
2. Ασκώ σταθερή δύναμη 40 Ν και στα τρία συστήματα προς τα κάτω. Να συγκρίνετε τις μέγιστες επιμηκύνσεις των τριών ελατηρίων.
Όταν ζυγίζεσαι σε μια ζυγαριά ελατηρίου η ένδειξή της είναι ανεξάρτητη από το βάρος της βάσης στην οποία πατάς.
Με την προϋπόθεση στη θέση ισορροπίας η βελόνα να δείχνει μηδέν.
Τα τρία συστήματα είναι ισοδύναμα αν δεν μας απασχολεί ο χρόνος. Φυσικά αυτό του ελέφαντα καθυστερεί έναντι των άλλων.
Το 1ο σκέλος της άσκησής σου δεν διαφέρει από τα προηγούμενα προβλήματα.
Οι γραφικές παραστάσεις F-x είναι ίδιες για τα τρία συστήματα, αλλά και για το 1ο σκέλος της άσκησής σου.
Έτσι προκύπτουν ίδια έργα, όχι όμως ίδιες κινήσεις.
Καλησπέρα παιδιά. Εντυπωσιακό θέμα Διονύση. Το μυαλό μου πήγε καρφί στο θέμα με τις τροχαλίες. Σημαντικές οι παρατηρήσεις του Γιάννη για τα τρια ελατήρια.
Πρόχειρο και γρήγορο …"μπαίνω" για μάθημα…
Ας θεωρήσουμε ζυγαριές τα τρία συστήματα του σχήματος που έστειλα.
Είναι κάτι σαν ζυγαριές. Μια ζυγαριά δεν μπορεί να καταλάβει αν της ασκείς δύναμη 40 Ν ή της κρεμάς σώμα βάρους 40 Ν.
Αυτό σημαίνει "δυναμόμετρο".
Στο ελατήριο κρεμάω ένα σώμα βάρους 40 Ν. Στο ποντίκι το ίδιο. Στον ελέφαντα ασκώ δύναμη 40 Ν προς τα κάτω.
Θα κατέβουν το ίδιο διότι είναι δυναμόμετρα. Αν δεν κατέβαιναν το ίδιο δεν θα ήταν δυναμόμετρα.
Η ένδειξη ενός δυναμόμετρου δεν εξαρτάται από το βάρος του άγκιστρου που διαθέτει.
Η άσκηση πάντως είναι εντυπωσιακή.
Αν πέσει σαν δεύτερο θέμα, θα κλάψει κόσμος.
Κάποτε στις Δέσμες και στις πρώτες κατευθύνσεις κάναμε ενέργειες και ΘΜΚΕ πολύ πριν τις ταλαντώσεις.
Το 1ο ερώτημα είναι τέτοιου φυράματος. Αντιμετωπιζόταν στο 1ο κεφάλαιο. Μπαίναμε και στις ταλαντώσεις και …. να ένα τέτοιο θέμα. Οι τότε μαθητές έπρεπε να αποφασίσουν αν θα το αντιμετωπίσουν ενεργειακά ή "ταλαντωτικά". Τώρα ελατήριο=ταλάντωση.
Ευχαριστούμε Διονύση και για την ανάρτηση και για το ppt
Μόλις το είδα εκεί πήγε το μυαλό μου…
"Μπήκε και στις πανελλαδικές, όχι μετά από χρόνια….
Την επόμενη χρονιά……Επαναληπτικές του 2011…
Και μακάρι όλα τα θέματα στις πανελλαδικές να ήταν σαν και αυτό
Ποιος μπορεί να βρει μεμπτό σε τέτοιο θέμα….
Κομψό, έξυπνο, ουσιαστικό, χωρίς περικοκλάδες….
Χθες η Λυδία, μαθήτρια του 9ου, μου ζήτησε ασκήσεις με ελατήρια…
Της υποσχέθηκα πως θα κάνουμε…
Μας έχεις δώσει δύο….
Θα σου στείλω και μία δική σου να την κάνεις ppt….
Τη μέγιστη ενέργεια μετά από κρούση….
Ξέρω πως έχεις και άλλη δουλειά….μεγάλης έκτασης, με μετατροπή σε ppt, αφού ο Αποστόλης
ανταποκρίθηκε αμέσως
Αυτή η δουλειά και αν θα λύσει χέρια για τη "σύγχρονη εξ αποστάσεως"….
Του Κυρ τα τρία ελατήρια . Σύγκριση πρόσθετων παραμορφώσεων και ολικών
Εφάρμοσα ΑΔΕ . Θα μπορούσαμε και μεσω ΘΜΚΕ στα 2) και 3)
Του Διονύση το 1ο ερώτημα με ΑΔΕ η ΘΜΚΕ
Γειά σου Γιάννη, λες και το 'ξερα πως θα μίλαγες για τις δέσμες!
Καλησπέρα σε όλους τους συνομιλητές.
Αποστόλη, Θοδωρή και Παντελή σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Γιάννη, κάθε επιπλέον δύναμη που ασκείται σε ένα ήδη παραμορφωμένο ελατήριο, προκαλεί νέα παραμόρφωση η οποία υπακούει στο νόμο του Hooke F=kd, όπου αυτό το d δεν είναι το Δl, αλλά η επιπλέον επιμήκυνση. (αν βάλουμε μέσα και το παράδοξο! του ελατηρίου… τότε στιγμιαία η μέγιστη επιπλέον επιμήκυνση είναι διπλάσια του d που δίνει ο νόμος…)
Σε αυτό είμαι απόλυτα σύμφωνος, άλλωστε και ο Παντελής το απέδειξε και με εξισώσεις…
Η ουσία όμως του πρώτου ερωτήματος είναι αυτή που έγραψε σχηματικά ο Δημήτρης παραπάνω. Όχι τι γίνεται για μια επιπλέον δύναμη ή ένα επιπλέον βάρος, αλλά τι διαφορά έχει η άσκηση δύναμης από την τοποθέτηση ίσου βάρους.
Και ο Δημήτρης έγραψε:
Θοδωρή μιλάμε τι ακριβώς θέλεις να κάνω ppt από το αρχείο του Αποστόλη.
Μόνο μην μου πεις όλο, γιατί θα χρειαστώ …υπερωρίες και θα γίνουν πρώτα οι εξετάσεις του ….Ιουλίου!!!
Καλησπέρα Διονύση. Εξαιρετική άσκηση διδασκαλίας της έννοιας της αδράνειας του ταλαντωτή. Πολύ ενδιαφέρον έχει και το ip, που φυσικά επιβεβαιώνει το αποτέλεσμα.
Ένα στιγμιότυπο, όπου φαίνεται το ίδιο πλάτος αλλά η δεύτερη ταλάντωση είναι πιο γρήγορη.
και για όποιον θέλει να παίξει το ip ΕΔΩ. Να είσαι καλά!
Διονύση είμαι διαθέσιμος για βοήθεια προς την "πρώτη γραμμή"… πες το και του Θοδωρή.
Άκου να δεις ,για να ξέρεις τι καλό σε περιμένει, … να ευχηθώ ,τουλάχιστον από κοντά.
Χθες 2 ώρες skype με την εγγονή
και μ'άρεσε ο τρόπος που μαθαίνουν
να προσθαφαιρούν