by 
Λυκείου
Συνοδευτικό Θεμάτων/Οδηγίες Λυκείου
Γυμνασίου
Συνοδευτικό Θεμάτων/Οδηγίες Λυκείου
Η Β φάση του διαγωνισμού
Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα, είναι καλό για όλους…
Λυκείου
Συνοδευτικό Θεμάτων/Οδηγίες Λυκείου
Γυμνασίου
Συνοδευτικό Θεμάτων/Οδηγίες Λυκείου
Η Β φάση του διαγωνισμού
¨ομορφα θέματα. Μια παρατήρηση: Στη Β λυκείου Στο 3ο θέμα βγαίνει , όπως λένε οι υποδείξεις, με διαστατική ανάλυση. Η αλήθεια όμως είναι ότι είναι από τις περπτώσεις που η διαστατική ανάλυση πάει περίπατο καθώς τα ηλεκτρόνια παρουσιάζουν κβαντική συμπεριφορά και απαιτείται για τη μεση ελεύθερη διαδρομή είτε μεγάλες προσεγγίσεις όπως αυτές των Halliday Resnick ειτε πολύ ακριβέστερα φυσικη στερεάς καταστασης βλ Ε. Ν Οικονόμου Φυσική Στερεάς κατάστασης Α έκδοση 1997 για το ημικασσικό μοντέλο περιγραφής της συγκεκριμένης κίνησης . Για αυτό η άσκηση αυτή, που υπάρχει στο σχολικό βιβλίο, έχει εξαιρεθεί από την ύλη εδώ και 17 χρόνια ως μη έχουσα σχέση με την πραγματικότητα που αναφερόταν στις τότε οδηγίες.
Μια βοήθεια σε ένα θέμα:
Μου θυμίζει κίνηση μορίων αερίου απο τη μια και κίνηση Μπράουν από την άλλη.
Ποιες είναι οι κινήσεις των μορίων σε ένα υγρό;
Να υποθέσω ότι το δεξί που έχει περισσότερα μόρια στον ίδιο όγκο έχει μεγαλυτερη πυκνότητα;
Γιάννη καλησπέρα. Δεν ξέρω αν βοηθάει σε κάτι, αλλά αυτό που έχω δει είναι ότι η κατανομή των ταχυτήτων των μορίων υγρού είναι παρόμοια με την κατανομή Maxwell-Boltzmann στα αέρια…
Ευχαριστώ Θοδωρή.
Λογικό.
Οπότε μεγαλύτερη διαδρομή μεταξύ δύο κρούσεων<=> μικρότερη πυκνότητα;
ναι, ή αλλιώς μεγαλύτερες αποστάσεις μεταξύ των μορίων => μεγαλύτερος όγκος για ίδιο αριθμό μορίων => μικρότερη πυκνότητα
Καλησπέρα Θοδωρή, γεια σου Γιάννη
Συμφωνώ με τις ενστάσεις για την πραγμάτευση των υγρών με το μοντέλο ιδανικών αερίων (περισσότερα εδώ)
Επιπλέον, η αναλογία 8/10 μορίων στον ίδιο όγκο δεν αποτελούν την μόνη παράμετρο για την απάντηση του ερωτήματος
Πρέπει να ληφθεί υπόψη και η αναλογία των μοριακών μαζών, αφού το ερώτημα αναφέρεται σε διαφορετικά υγρά – πως αλλιώς να προσληφθεί η έκφραση “δύο υγρά”
Όμως η περιγραφή του ερωτήματος δίνει τη σχέση του αριθμού των μορίων των δύο υγρών αλλά δεν αναφέρεται στη σχέση των μοριακών μαζών των δύο υγρών
Επομένως;
Καλημέρα και καλό ΣΚ σε όλους.
Διαβάζοντας πρωινιάτικα τα θέματα, καλόγουστα μου φάνηκαν.
Δεν έπεσε πολύ διαστατική ανάλυση στο Λύκειο; Το ίδιο θέμα και στις τρεις τάξεις!
Όσον αφορά το θέμα με τις πυκνότητες, γιατί δόθηκαν οι ελεύθερες διαδρομές, όπως σε ένα αέριο; Πέρα από το αν μπορεί να εφαρμοστεί το μοντέλο του ιδανικού αερίου, γιατί να μην μετρήσει απλά το πλήθος των μορίων ο μαθητής;
Και μετά φτάνουμε στην ένσταση του Γιώργου. Πλήθος μορίων και όχι μάζες…
Καλημέρα Γιώργο
Μήπως λέω μήπως ,το σχηματικό μέγεθος στις κουκίδες …,ίδιο μου φαίνεται και στα δυό υγρά, έχει σχέση με τις “μοριακές μάζες”;
Καλό ΣΑββατοκύριακο
Καλημέρα παιδιά.
Υπάρχουν απαντήσεις στο θέμα;
Καλημέρα και καλό Σαββατοκύριακο και από μένα. Για κάποιο λόγο που δεν μπορώ να προσδιορίσω εκτός από τα θέματα της Α γυμνασίου δεν μπορώ να ανοίξω τίποτα άλλο από το κινητό.
Παντελή καλημέρα
Η αναγωγή του μοντέλου του ιδανικού αερίου στα υγρά, άσχετα αν είναι ή όχι νόμιμη – που δεν είναι, κουβαλούσε δεσμεύσεις, αναφορικά με τη σύγκριση πυκνοτήτων
Δεσμεύσεις που δεν λήφθηκαν υπόψη στην εκφώνηση
Προφανώς, όσοι απ’ τα διαγωνιζόμενα κορίτσια και αγόρια πέρασαν απ’ τους προβληματισμούς που αναπτύσσονται εδώ, μάλλον αποτυγχάνουν να αναπαράγουν τις επιθυμητές απαντήσεις
Υποθέτω όμως ότι ανέπτυξαν διερευνητικές αρετές που δεν μπόρεσαν να αναδειχθούν από το συγκεκριμένο διαγωνιστικό θέμα
Εκτιμώ ότι σε καλό θα τους βγουν τέτοιου τύπου «αποτυχίες»
Γιώργο καλημέρα. Συμφωνώ με αυτά που λες (ιδιαίτερα με τις αντίστοιχες μάζες των μορίων) αλλά το θεμα είναι ότι το θέμα απευθύνεται σε μαθητές Α Γυμνασίου που αναζητά αν έχουν αντιληφθεί την έννοια της πυκνότητας βάζοντας ¨προβολές”από τα αέρια στα ρευστα (με λανθασμένο τρόπο που όμως λίγο με ενδιαφέρει-προσωπικα- επειδή αλλος είναι ο στόχος) και έτσι χάνουν το στόχο που επιδιώκουν.
Γρηγόρη σε μένα ανοίγουν τα αρχεία και στο κινητό…
έριξα μια ματιά, Γιάννη, στα θέματα του Γυμνασίου, είδα κάποια, αν βρω χρόνο θα γράψω σχετικά
για το συγκεκριμένο θέμα, προσωπικά δεν κατανοώ τί δείχνουν οι εικόνες,
τί είναι κάποιες γραμμούλες ανάμεσα στα μόρια;
αποστάσεις είναι, διαδρομές είναι;
αλλά και πώς σχετίζεται το πλήθος μορίων σε ίσους όγκους με την πυκνότητα, αν δεν είναι γνωστή η μάζα κάθε μορίου;
Γεια σου Βαγγέλη.
Έχω ομοίως απορίες.