Στο Β2 των θεμάτων Φυσικής δόθηκε ως θέμα μια άσκηση που μοιάζει με άσκηση του σχολικού βιβλίου, αλλά έχει ορισμένες θεμελιώδεις διαφορές που συνοψίζονται στο σχεδιασμό δύο δυνάμεων, σχεδόν ίσου μήκους, στην αρχική και τελική κατάσταση και στον χαρακτηρισμό της τροχιάς ως «συνεχώς κυκλικής». Για τους λόγους που θα παραθέσω παρακάτω, το θέμα αυτό δημιούργησε σοβαρό πρόβλημα, όχι λόγω της δυσκολίας του, αλλά λόγω των λαθών της εκφώνησης και πρέπει να ακυρωθεί.
Η δύναμη
- Στο φυσικό φαινόμενο που περιγράφει η εκφώνηση, η δύναμη στην τελική κατάσταση προκύπτει 8 φορές μεγαλύτερη από όσο στην αρχική.
- Στο σχήμα του σχολικού έχει σχεδιαστεί μια μόνο δύναμη, στην αρχική κατάσταση.
- Στο θέμα των εξετάσεων σχεδιάζονται δύο δυνάμεις, σχεδόν ίσου μήκους και στην αρχική και στην τελική κατάσταση και χρησιμοποιείται και για τις δύο το ίδιο σύμβολο F.
- Ως προς το σύμβολο F: Δεν υφίσταται σοβαρό ζήτημα, καθώς το «F» μπορεί να εκφράζει μεταβλητή και οι μαθητές (πρέπει να) είναι εξοικειωμένοι με τη χρήση μεταβλητών και στα μαθηματικά αλλά και στη φυσική (μεγέθη y, υ, α στην αατ κλπ)
- Ως προς το μήκος των διανυσμάτων: Η επιστημονική, η διδακτική και η εξεταστική ηθική επιβάλλει να μην δίνονται με λανθασμένα χαρακτηριστικά τα μεγέθη που ζητούνται και τα μεγέθη από τα οποία εξαρτάται άμεσα η επίλυση ενός προβλήματος. Κατά τη διδακτική πρακτική, η δεύτερη δύναμη όφειλε να μην σχεδιαστεί, ή να σχεδιαστεί εμφανώς μεγαλύτερη. Στη δεύτερη περίπτωση, προκειμένου να μην παραπλανηθεί ο εξεταζόμενος (και όπως θα διαπιστώσουμε ανατρέχοντας σε θέματα εξετάσεων), η συνήθης πρακτική είναι να αναφέρεται ότι το σχήμα δεν είναι υπό κλίμακα.
Η ΚΕΕ λοιπόν άλλαξε το σχήμα του σχολικού βιβλίου, με τρόπο που είναι αντίθετος στη διδακτική και εξεταστική πρακτική και ο οποίος, όχι μόνο δεν αποσκοπούσε στην αναλυτικότερη παρουσίαση, αλλά, προκαλούσε σύγχυση στον εξεταζόμενο.
Σε συνδυασμό με την ύπαρξη λανθασμένης επιλογής στην οποία θα οδηγούταν μαθητής που θα θεωρούσε τη δύναμη σταθερή, εύλογα μπορεί κανείς να καταλήξει στο συμπέρασμα ότι η ΚΕΕ έστησε παγίδα στον εξεταζόμενο οδηγώντας τον έμμεσα σε λανθασμένη λύση.
Η τροχιά
Πριν δούμε τις συγκεκριμένες διατυπώσεις, να παρατηρήσουμε ότι η αναφορά στο είδος της ενδιάμεσης τροχιάς δεν αποτελεί προϋπόθεση για επίλυση του θέματος από έναν μαθητή: Εφόσον αρχικά η τροχιά είναι κυκλική, η αρχική στροφορμή είναι mυR. Όταν η ακτίνα σταθεροποιείται στη μισή της αρχικής, η κίνηση είναι και πάλι κυκλική και η τελική στροφορμή είναι mυ΄R/2. Επειδή το σώμα δεν δέχεται ροπές κατά τον κατακόρυφο άξονα που διέρχεται από το κέντρο της τροχιάς, η στροφορμή διατηρείται. Στη συνέχεια, με ΘΜΚΕ ή ΑΔΕ υπολογίζεται το ζητούμενο έργο.
Έτσι, δεν υπήρχε κανένας λόγος να αναφερθεί το είδος της τροχιάς. Επί πλέον, καθώς η απουσία αναλυτικής περιγραφής ενός φαινομένου σε μαθητικές εξετάσεις δεν αποτελεί επιστημονικό λάθος, οι εικασίες περί αναζήτησης επιστημονικής ορθότητας δεν ευσταθούν. Ειδικότερα:
- Στο φυσικό φαινόμενο που περιγράφει η εκφώνηση, η τροχιά είναι σπειροειδής.
- Στο σχολικό βιβλίο δεν αναφέρεται το είδος της τροχιάς.
Εδώ θα μπορούσαμε να συζητήσουμε το μήκος του βήματος της έλικας ώστε να προσεγγίσουμε καλύτερα το αποτέλεσμα που προκύπτει. Η συζήτηση αυτή όμως αφορά τους διδάσκοντες και τη βελτίωση των σχολικών εγχειριδίων και της διδασκαλίας μας και σε καμία περίπτωση δεν αφορά τους μαθητές που εξετάζονται για όσα διδάχτηκαν και όχι για όσα θα μπορούσαν να διδαχτούν. Προφανώς αυτή η συζήτηση δεν μπορεί να αφορά θέματα Πανελλαδικών εξετάσεων και οι αναφορές σ’ αυτή έχουν μόνο παρελκυστικό αποτέλεσμα.
- Στο θέμα των εξετάσεων όμως, αναφέρεται λανθασμένα ότι η τροχιά είναι συνεχώς κυκλική. Αυτό δημιουργεί δύο ανυπέρβλητα προβλήματα:
- Περιγράφεται κάτι που δεν μπορεί να συμβεί, αφού ένα σώμα που κινείται συνεχώς κυκλικά δεν είναι δυνατόν να πλησιάσει προς το κέντρο του κύκλου.
- Κάνει αδύνατη την επίλυση του θέματος: Εφόσον η τροχιά είναι συνεχώς κυκλική, το νήμα είναι συνεχώς κάθετο στην ταχύτητα, η τάση του νήματος είναι συνεχώς κάθετη στην ταχύτητα και – κατά συνέπεια – το έργο της δύναμης F είναι μηδενικό.
Ο πιθανός αντίλογος για «θεωρούμενη κυκλική που δεν είναι ακριβώς κυκλική» δεν ευσταθεί.
Πρώτα, επειδή συγχέει την μαθηματική μέθοδο υπολογισμού μέσα από μεγάλο αριθμό απειροστών βημάτων που μπορεί να ακολουθεί ο επιστήμονας και αγνοεί ο μαθητής (ιδιαίτερα ο μαθητής του θετικού προσανατολισμού), με τις μαθηματικές σχέσεις υπολογισμού που έχει την υποχρέωση να γνωρίζει και να εφαρμόζει ο μαθητής.
Αλλά κυρίως, επειδή βρίσκεται σε σύγκρουση με όλη την εννοιολογική συγκρότηση που εμείς δίνουμε στο μαθητή:
Όπως δεν ζητάμε να υπολογιστεί η θερμότητα όταν «θεωρούμε ότι δεν υπάρχουν τριβές», όπως δεν ζητάμε τη μετατόπιση, όταν «θεωρούμε ότι το σώμα είναι ακίνητο», με τον ίδιο τρόπο δεν μπορούμε να ζητάμε μη μηδενικό έργο όταν «θεωρούμε τη δύναμη κάθετη στην ταχύτητα».
Το θέμα Β2 λοιπόν:
- έχει δεδομένα τα οποία:
- δεν απαιτούνται για την επίλυσή του
- αντικειμενικά και ανεξάρτητα από τις προθέσεις της ΚΕΕ παραπλανούν τον εξεταζόμενο
- είναι ασύμβατα με το φυσικό φαινόμενο
- είναι ασύμβατα με όλες τις επιλογές που δίνονται για το μαθητή
- μπορούσε να λυθεί μόνο από το μαθητή που θα αγνοούσε πλήρως την εκφώνηση και θα εφάρμοζε μηχανικά αυτό με το οποίο έμοιαζε, δηλαδή από αυτόν που θα ενεργούσε αντίθετα από όλες τις οδηγίες των καθηγητών του
- ήταν αδύνατο να λυθεί από το μαθητή που θα διάβαζε με προσοχή τα δεδομένα της εκφώνησης και θα εφάρμοζε όσα έχει διδαχθεί,
Το αποτέλεσμα ήταν να δημιουργήσει σύγχυση σε αρκετούς μαθητές οι οποίοι λόγω της ηλικίας, του επιπέδου κατάρτισής τους, των οδηγιών των καθηγητών τους και των επικρατούντων εκπαιδευτικών ηθών, δεν είχαν την αυτοπεποίθηση και το θάρρος να αντιπαρατεθούν στην εκφώνηση και να αμφισβητήσουν τα δεδομένα του προβλήματος.
Έτσι, αρκετοί θεώρησαν ότι «δεν καταλαβαίνουν την εκφώνηση» και δεν κατάφεραν να καταλήξουν σε λύση ή οδηγήθηκαν στη λύση που – δολίως(;)- τους υποδείκνυε η εκφώνηση, όχι εξαιτίας της γνωστικής τους ανεπάρκειας , αλλά εξαιτίας όσων προαναφέρθηκαν.
———————————————-
Ένα νοητικό πείραμα
Για το ενδεχόμενο να υπάρχει ακόμα κάποιος που αμφιβάλλει, είναι βέβαιο ότι θα πειστεί, αν δεχτεί να συμμετάσχει σε ένα «νοητικό πείραμα»:
Είναι προφανές πως, όταν ο μαθητής δίνει μια λανθασμένη απάντηση, ο καθηγητής του και φυσικά η ΚΕΕ, θα πρέπει να μπορεί να του αποδείξει το λάθος του και το λόγο που η απάντηση αυτή απορρίπτεται.
Τι θα συνέβαινε λοιπόν, αν δινόταν ως επιλογή και η δ. W=0;
Αναμφισβήτητα, λόγω του δεδομένου της κυκλικής κίνησης, θα ήταν χιλιάδες οι μαθητές που θα το επέλεγαν.
Ανάμεσά τους θα υπήρχαν εκείνοι που δεν έδωσαν το σωστό αποτέλεσμα, αλλά και πολλοί από εκείνους που απάντησαν «σωστά» και θα βρίσκονταν στο δίλημμα να διαλέξουν ανάμεσα στη διατήρηση της στροφορμής και στην καθετότητα δύναμης – ταχύτητας.
Με ποιο τρόπο θα μπορούσε η ΚΕΕ να απορρίψει αυτή την απάντηση; Πώς θα αποδείκνυε το λάθος σε εκείνον που θα επικαλούταν την καθετότητα ταχύτητας – δύναμης που έθετε η εκφώνηση;
Νομίζω ότι το παραπάνω “νοητικό πείραμα” αποδεικνύει με απόλυτο τρόπο ότι η εκφώνηση του θέματος είναι λανθασμένη.
————————————
Συμπέρασμα:
Το μήκος των διανυσμάτων εγείρει ερωτηματικά ηθικής και δεοντολογίας. Επιπλέον, το ερώτημα υπολογισμού έργου δύναμης η οποία δίνεται στην εκφώνηση κάθετη στην ταχύτητα καθιστά την επίλυση αδύνατη και το θέμα λανθασμένο και υφίστανται ΟΛΕΣ οι ουσιαστικές και τυπικές προϋποθέσεις που επισύρουν την ακύρωσή του.
Το πώς θα γίνει αυτό, με ποιο τρόπο και ποια διαδικασία, αποτελεί ευθύνη της ΚΕΕ και όλων των εμπλεκομένων στη διαδικασία των εξετάσεων και – τελικά – της εκπαιδευτικής κοινότητας και της Πολιτείας και όχι των εξεταζομένων μαθητών ή των οικογενειών τους. Η λανθασμένη εκφώνηση και η ολιγωρία και μη έγκαιρη διάγνωση του προβλήματος δεν μπορεί να επιβαρύνει εκείνους που αδικήθηκαν, ούτε να αποτελέσει πρόσχημα για νομιμοποίηση της αδικίας.
Όσοι εμπλέκονται με τις εξετάσεις, έχουν την υποχρέωση και την αποκλειστική ευθύνη για την άμεση αποκατάσταση της αδικίας.
![]()
Καλησπέρα Γιώργο.
Δύο επισημάνσεις:
1. Παρά το ότι είμαι στην αρχή, έχοντας διορθώσει λίγα γραπτά (14), βλέπω πως αυτό ισχύει σχεδόν σε όλα. Επελέγη η "οδός" W=F.x σε όλα τα γραπτά που έχω διορθώσει πλην ενός. Δεν ήταν φανερό το αν το έκαναν διότι θεώρησαν σταθερή την δύναμη ή αν το έκαναν φέρνοντας απλώς στο νου τον τύπο του έργου σταθερής δύναμης. Το ότι είδαν το αποτέλεσμα που έβγαλαν εντός των προτεινομένων τους έκανε (μάλλον) να μην ξανακοιτάξουν το θέμα. Πάντως κυριαρχεί η "πορεία αυτή. Σε λίγες μέρες η "στατιστική" μου θα είναι καλύτερη. Ίσως και αύριο μέχρι το μεσημέρι.
2. Έχω ξαναγράψει πως θα προτιμούσα την διατύπωση "Η άκρη του νήματος μετακινείται με πολύ μικρή ταχύτητα". Είναι παιδαγωγικά ορθότερη από την "Βρείτε το ελάχιστο έργο" που απευθύνεται μόνο σε συναδέλφους ή φοιτητές. Το θέμα χωρίς τέτοιου τύπου αναφορές επιδέχεται άπειρες λύσεις. Λύσεις που δεν θα εντοπίζονταν από μαθητές και δεν θα προκαλούσαν πρόβλημα. Λύσεις όμως που θα εντοπίζονταν από συναδέλφους που δικαιολογημένα θα ζητούσαν πάλι απόσυρση του θέματος.
Δεν είναι στο χέρι όλων όσων εμπλέκονται με τις εξετάσεις η αλλαγή στην βαθμολόγηση. Βαθμολόγηση που ξεκίνησε προχτές το πρωί με τα προφορικά, πριν εντοπιστούν τα σχετικά προβλήματα του προβλήματος.
Καλησπέρα
Για τους λόγους που αναφέρει αναλυτικά πιο πάνω ο Γιώργος (σχετικές επισημάνσεις έγιναν και στη συζήτηση για τα θέματα) δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ή σοβαρά πάσχουσα διατύπωση του θέματος "παγιδεύει" υποψήφιους / υποψήφιες ώστε να απαντήσουν λανθασμένα στο θέμα το οποίο είχε στο μυαλό της η επιτροπή.
Καλησπέρα Γιάννη
Οι "εμπλεκόμενοι" θα πρέπει να ξεπεράσουν πρώτα τη δυσκολία που έχουν στο
να αναγνωρίσουν δημόσια την προφανή ακαταλληλότητα του θέματος με το συγκεκριμένο τρόπο.
Χωρίς αυτό, η επίκληση της βαθμολόγησης που άρχισε κλπ προκαλεί άλλες εντυπώσεις
και – βέβαια – δεν τους απαλλάσσει από τις ευθύνες.
Γιώργο να υποθέσω ότι με το "εμπλεκόμενοι" δεν εννοείς μόνον τα μέλη της ΚΕΕ;
Εννοείς όλους όσους είναι συντονιστές και βαθμολογητές;
Προφανώς Γιάννη.
Τότε οφείλω να πω δημοσία ότι το πρωί δεν πρόσεξα την ισότητα των δύο διανυσμάτων. Ότι εξέλαβα το "κυκλική τροχιά" ως προσέγγιση.
Ουδείς συνάδελφος στο ημέτερο Β.Κ. έκανε σχετική παρατήρηση. Υποθέτω πως το ίδιο συνέβη και στα άλλα Β.Κ. , διαφορετικά θα είχε υποβληθεί ερώτημα, θα είχε δοθεί διορθωμένο σχήμα και θα είχε προστεθεί διευκρίνηση. Αν έγινε ερώτηση και αγνοήθηκε δεν το γνωρίζω.
Αν κάποιος γνωρίζει κάτι σχετικό ας το αναφέρει. Δεν έχω πρόβλημα να πω ότι δεν το πρόσεξα.
Δεν θέλω να προκαλέσω εντυπώσεις επικαλούμενος την βαθμολόγηση. Όμως αν αποφασιστεί κάποια αλλαγή βαθμολόγησης θα πρέπει:
1. Να κληθούν όλοι όσοι παρέδωσαν το "πακέτο" τους να το ξαναπάρουν και να το ξαναβαθμολογήσουν.
2. Οι εξετάσαντες προφορικά, να ξαναπάρουν τα τετράδια των παιδιών και να συμπεράνουν από τα σημειωθέντα τι είχε απαντήσει στο Β2 κάθε παιδί. Έπειτα να διορθώσουν την προφορική βαθμολογία. Εάν απουσιάζει κάθε σημείωση (σπασμένο χέρι ή άλλη αναπηρία) δεν μπορούν να το κάνουν. Ακόμα και αν υπάρχουν σημειώσεις, ένα παιδί μπορεί να επικαλεστεί ότι έγραψε μεν άλλα όμως στα προφορικά ανασκεύασε και επέλεξε την οδό W=F.x.
Οι γονείς του άνετα μπορούν να προσφύγουν στην Δικαιοσύνη σε τέτοια περίπτωση.
Στην Δικαιοσύνη μπορούν να προσφύγουν και οι γονείς παιδιών που έδωσαν την αποδεκτή λύση, διότι……
Δεν είναι απλό θέμα.
Καλησπέρα συνάδελφοι.
Αν και δεν εμπλέκομαι προσωπικά στο πρόβλημα (ούτε θέματα έβαλα, ούτε εξέτασα προφορικά, ούτε συμμετείχα στον τρόπο βαθμολόγησης στα βαθμολογικά, ούτε τώρα βαθμολογώ γραπτά…), νομίζω ότι οφείλω να πάρω θέση στο θέμα.
Το θέμα το εξετάζουμε από επιστημονική πλευρά ή το συζητάμε σε σχέση με τις εξετάσεις; Αν το συζητάμε με βάση το πώς μπορεί να είναι σωστό το ερώτημα, ποια διατύπωση είναι καλύτερη και ποια μπορεί να οδηγήσει σε λάθος, τότε η παλιότερη συζήτηση που έδωσε η Ελευθερία, δίνει απαντήσεις.
Αν το συζητάμε σε σχέση με τις εξετάσεις, νομίζω πρέπει το θέμα να το δούμε μέσα στις διαστάσεις και στα χρονικά όρια των εξετάσεων.
Για να δούμε λοιπόν πού και πότε εμφανίστηκε το πρόβλημα.
Προσωπικά ήμουν στο δίκτυο, πριν ανακοινωθούν τα θέματα και το πρώτο σχόλιο πάνω στο Β2, γράφτηκε από τον Κώστα Παπιώτη στις 11.09 π.μ. Η απάντηση δόθηκε από μένα στις 11,21 π.μ, χωρίς να έχω αντιληφθεί τη διαφωνία του. Έτσι επανήρθε ο Ανδρέας Ριζόπουλος στις 12.12 π.μ. ο οποίος επισημαίνει:
«Στο Β2 ο μαθητής που βλέπει στο σχήμα F και στις δυο θέσεις δεν δικαιούται να πάρει w = Fx, με F=mω^2.R και x=R/2 οπότε βγαίνει το i;»
Για να απαντήσω αμέσως μετά ότι:
«Δεν θα συμφωνήσω. Για να πάρει το Fx πρέπει να αποδείξει ότι η δύναμη είναι σταθερή.
Το έχει συμβολισθεί F και στις δύο θέσεις, δεν είναι λάθος.
Μια δύναμη είναι, όχι σταθερή, αλλά μία και συμβολίζεται ως F.»
Ας σημειωθεί ότι στις 12.12π.μ. οι εξετάσεις έχουν ολοκληρωθεί…
Στις 12.34 ο Γιώργος Παναγιωτακόπουλος σχολιάζει:
«Για το Β2, έχω να πω, ότι παρόλο που εμείς μπορούμε να καταλάβουμε ότι η δύναμη F είναι μεταβλητή (και οι περισσότεροι των μαθητών), ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ να ζωγραφίζεται η δύναμη F και στις δύο θέσεις η ίδια. Πολύ περισσότερο όταν υπάρχει επιλογή που ενισχύει τη λανθασμένη απάντηση ότι οι δύο δυνάμεις είναι ίσες.
Αυτό θα μπορούσε να προσεχτεί περισσότερο!!»
Στην ίδια γραμμή ο Άρης Αλεβίζος στις 12.48π.μ. λέει:
«Τα δύο F στο Β2 πιθανόν δημιουργούν ένα θέμα για κάποια παιδιά.»
Απάντησα στις 12.57 μ.μ. για να απαντήσει ξανά ο Γιώργος Παναγιωτακόπουλος και ο Ανδρέας Ριζόπουλος. Αλλά και ο Διονύσης Μητρόπουλος στο σχόλιό του στις 13.51 μ.μ. επισημαίνει το ίδιο πράγμα.
Αξίζει να προσέξουμε ότι όλα αυτά τα σχόλια η συζήτηση περιστρέφεται γύρω από τα δυο σύμβολα της δύναμης F και αν θα μπορούσε ο μαθητής να την θεωρήσει σταθερή.
Συνέχεια…
Και φτάνουμε στις 13/06/2018 at 8:26 μμ όπου ο Θοδωρής Παπασγουρίδης θέτει θέμα «Περιττή και στα όρια του λάθους η φράση στο Β2:
«Σε όλη τη διάρκεια της μεταβολής της ακτίνας της κυκλικής τροχιάς, θεωρούμε ότι το σφαιρίδιο κινείται εκτελώντας κυκλική κίνηση στο οριζόντιο επίπεδο χωρίς τριβές»
Είναι καθαρή σπειροειδής τροχιά»
Βασίλης Δουκατζής στις 13/06/2018 at 10:20 μμ :
«Β2 άσκηση του σχολικού (τα χαλάμε λίγο στην διατύπωση, μάλλον από την αγωνία να τα κάνουμε όσο πιο σαφή γίνονται)»
Και μετά περάσαμε σε άλλα, για να περάσει μια ολόκληρη μέρα και να επιστρέψει ο Γιώργος Παναγιωτακόπουλος στις 14/06/2018 at 8:04 μμ επαναφέροντας το πρόβλημα με το σχεδιασμό της δύναμης και της πιθανής παραπλάνησης των μαθητών. Στη θέση του συμφώνησε και ο Νίκος Μαλακασιώτης.
Έτσι φτάνουμε στις 14/06/2018 at 9:01 μμ όπου για πρώτη φορά παρεμβαίνεις Γιώργο θέτοντας το πρόβλημα της κυκλικής τροχιάς και του έργου δύναμης, κάθετης στην ταχύτητα.
Γιώργο, οι εξετάσεις έγιναν, οι συζητήσεις στα βαθμολογικά έγιναν, οι διαφωνίες και οι συμφωνίες κατατέθηκαν, έχουν κλείσει όλα, αρχίζει η βαθμολόγηση και τότε για πρώτη φορά (36 ώρες μετά τη στιγμή που δόθηκαν τα θέματα) θέτεις ένα προβληματισμό, όπου αν κάποιος δεν θέλει να αποδεχθεί μια προσπάθεια της ΚΕΕ (επιτυχημένη, αποτυχημένη, που καλύτερα να έλειπε, ό,τι θέλεις να το δεχτώ…) να διατυπώσει «καλύτερα» το ερώτημα και μείνει στο καθαρό επιστημονικό θέμα, θα πρέπει να συμφωνήσει μαζί σου.
Ωραία, έχεις δίκιο (επιστημονικό) και τι πρέπει να γίνει; Επιμένεις σε τι;
Να καταργηθεί το ερώτημα; Ξέρεις πολύ καλά ότι δεν μπορεί να γίνει, από τη στιγμή που ξεκίνησε η βαθμολόγηση. Άρα προς τι ο θόρυβος και η επιμονή;
Να δεχτώ ότι θα μπορούσε το ερώτημα να εξαιρεθεί. Αν το αφαιρούσαμε θα ήταν θετικό βήμα; Γιατί, για να βγούμε «αμόλυντοι»;
Πόσοι μαθητές είχαν πρόβλημα με τον τρόπο που θα μπορούσε να μεταβληθεί το μέτρο της δύναμης και θα αδικηθούν αν μείνει το ερώτημα και πόσοι οι μαθητές που απάντησαν; Οι δεύτεροι δεν θα αδικηθούν αν φύγει το ερώτημα;
Ποιο ακριβώς είναι το δίκαιο και ποιο το άδικο; Πώς την μετράμε αυτή τη δικαιοσύνη;
Ωραία. Διέφυγε την πρώτη μέρα. Τη δεύτερη; την τρίτη; σήμερα είναι η τέταρτη…
Και εγώ να δεχτώ ευχαρίστως ότι δεν θέλεις να προκαλέσεις εντυπώσεις επικαλούμενος την βαθμολόγηση,
αλλά πώς να το κάνω όταν αφιερώνεις μισή σελίδα για να τις επισημάνεις;
Από την άλλη, δεν είναι αναγκαστικό να γίνουν όλα αυτά που αναφέρεις. Υποθέσεις κάνεις.
Ο αριθμός των φυσικώς αδυνάτων είναι μικρός και θα βρεθούν λύσεις.
Η δύναμη και οι ικανότητες του κλάδου είναι πολύ μεγαλύτερα από όσο μας αφήνει
να δούμε η επίκληση της δημοσιοϋπαλληλικής σχέσης.
Αλλά, όπως προείπα, αυτά προϋποθέτουν τη ρητή αναγνώριση του προβλήματος…
Καλησπέρα σε όλους.
/Θα συμφωνήσω με τονΔιονύση.
Ούτε σε εμένα άρεσε η εκφώνηση στο σημείο περι συνεχούς κυκλικής τροχιάς (για το σχεδιασμένο διάνυσμα της δύναμης, προσωπικά δεν καταλαβαίνω το πρόβλημα), αλλά…
δεν νομίζω ότι βοηθάει κανέναν εξεταζόμενο του παρόντος και του μέλλοντος το να ακυρώνουμε θέματα ή να ξεκινάμε μία τέτοια συζήτηση λίγες ώρες μετά τις εξετάσεις.
Επιστημονικά συμφωνώ με την ένσταση, ως δάσκαλος στον παρόντα χρόνο δεν το αγγίζω.
Βλέπω τις εξής δυνατότητες:
1. Ξαναβαθμολογούνται τα γραπτά και δίνονται μόρια σε δύο απαντήσεις. Πρόβλημα στα προφορικά.
2. Ξαναβαθμολογούνται τα γραπτά και δίνονται 8 μόρια στο δεύτερο θέμα, ότι και αν έχει γραφτεί.
3. Ξαναβαθμολογούνται τα γραπτά και τα μόρια του Β2 μοιράζονται ισομερώς στα Β1 και Β3.
4. Ακυρώνεται η εξέταση στην Φυσική και επαναλαμβάνεται κάποια μέρα που θα επιλεγεί.
5. Συνεχίζεται η διαδικασία της βαθμολόγησης ως έχει.
Μάλλον δεν έχω ξεχάσει κάποια άλλη δυνατότητα.
Καλησπέρα σε όλους
Προφανώς δεν διαφωνώ με όσα γράφει ο Γιώργος, φαίνεται άλλωστε και απο τις σχετικές τοποθετήσεις που ήδη έχω κάνει, αλλά θεωρώ ότι στέκεται περισσότερο στην αντιμετώπιση του ζητήματος ως Φυσικός και όχι ως μαθητής
Κάνω, άρα, μια προσπάθεια να δω το θέμα ως εξεταζόμενος μαθητής.
Διαβάζω μια φορά τις εκφωνήσεις και εντοπίζω κάποια “δωράκια”:
το Α1 χιλιοπαιγμένο, το Α4 Β΄ Γυμνασίου, και το ευκολάκι Β2,
τα “καθαρίζω” αμέσως, φεύγουν από την “πλάτη” μου και δεν τα ξανακυττάζω
Αντιμετώπιση του Β2:
η δύναμη παραμένει σταθερή και αυτό το συμπεραίνω και από το ότι στο σχήμα συμβολίζεται με το ίδιο σύμβολο και στην αρχή και στο τέλος, αν μεταβαλλόταν θα είχε διαφορετικά σύμβολα π.χ. F και F΄, δεν διαννοούμαι καν να αμφισβητήσω το σχήμα που δίδεται προς βοήθειά μου ούτε και την εκφώνηση που θεωρώ πανάκεια, για να το γράφει η εκφώνηση θα γίνεται με κα΄ποιο τρόπο που δεν με ενδιαφέρει κιόλας, αλλά, και από το ότι τα μήκη των διανυσμάτων φαίνονται ίσα (μια μικροδιαφορά που ο γράφων Φυσικός, με το υποδεκάμετρο και με την άνεση του ότι δεν διαγωνίζεται, βρήκε, 8mm στην αρχή και 9mm στο τέλος, είναι αδύνατον να εντοπίσω, με τον “πυρετό” που έχω…)
άρα το ζητούμενο έργο είναι F.R/2 (μου το δείχνει “φωναχτά” και το σχήμα, δύναμη επί μετατόπιση Β΄ Γυμνασίου)=Τ.R/2=Fκ.R/2=mωωR.R/2=mωωRR/2
άρα σωστή απάντηση η i.
Συνεπώς, ως Φυσικός, η θέση μου είναι ότι η επιτροπή έπρεπε μόλις αντελήφθη το πρόβλημα να δεχθεί σαν σωστή, με την προηγούμενη αιτιολόγηση, και την απάντηση i.
Καλησπέρα Διονύση
Θα αρχίσω από το τέλος.
Δικαιοσύνη είναι να μην χάσουν το θέμα όσοι διάβασαν την εκφώνηση ξανά και ξανά, ακολουθώντας τις οδηγίες των καθηγητών τους και διαπίστωσαν προβληματικά δεδομένα και σύγκρουση με αυτά που είχαν διδαχτεί. Επειδή όχι μόνο – πιθανότατα – δεν κατάφεραν να το απαντήσουν σωστά, αλλά έχασαν και χρόνο που ήταν πολύτιμος για τα άλλα θέματα.
Δικαιοσύνη είναι να ακυρωθεί ένα θέμα που εμφανώς απέτυχε να αξιολογήσει τους μαθητές και αδίκησε πολλούς από αυτούς.
Εκείνοι που έδωσαν την αναμενόμενη απάντηση (αλήθεια πόσοι είναι; αν επαληθευτεί η παραπάνω μαρτυρία του Γιάννη από τη διόρθωση τι θα πούμε; Θα αρχίσουμε πάλι τη γκρίνια για το χαμηλό επίπεδο και θα ρίξουμε στους μαθητές την ευθύνη για τις αστοχίες της επιτροπής;), ανήκουν σε δύο κατηγορίες:
Σε εκείνους (υποθέτω ελάχιστους) που το έγραψαν γνωρίζοντας τι κάνουν και σε εκείνους που το έγραψαν ανασύροντας την έτοιμη συνταγή που κατάφεραν να παπαγαλίσουν. Οι πρώτοι έχουν φτάσει πολύ ψηλά στη βαθμολογία και δεν φοβούνται τον ανταγωνισμό από τους δεύτερους που θα έχασαν άλλα θέματα.
Έτσι, η εξαίρεση του θέματος που προτείνεις και η κατανομή των μορίων στα άλλα θέματα (το 2 που λέει παραπάνω ο Γιάννης), θεωρώ ότι δεν θα αδικούσε κανέναν.
——————-
Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει με όσα έγραψα η επισκόπηση που έκανες σε όσα γράφηκαν στο δίκτυο αυτές τις μέρες. Δεν καταλαβαίνω σε τι απαντά ή για ποια άποψη αποτελεί επιχείρημα.
Σε κάτι όμως θα διαφωνήσω: Το πρόβλημα δεν εμφανίστηκε όταν γράφηκε κάτι εδώ, αλλά κατά τη διάρκεια της τρίωρης εξέτασης των μαθητών. Εμείς το είδαμε αργά και έχουμε (μικρή ή μεγαλύτερη) ευθύνη για αυτό (και δεν αναφέρομαι βέβαια προσωπικά σε κανέναν και ιδιαίτερα σε σένα, εφόσον βρίσκεσαι τόσον καιρό έξω από τη διαδικασία των εξετάσεων).
——————-
Τώρα, όσον αφορά την «επιμονή», έχω τη γνώμη ότι η ανάρτηση άρθρου στο οποίο κάποιος καταθέτει την άποψή του και ζητά συζήτηση για ένα τέτοιο θέμα δεν αποτελεί επιμονή.
Από την άλλη, αν κάποιος «έχει δίκιο», το να προσπαθήσει να πείσει και τους άλλους, είναι προφανές ότι είναι, όχι μόνο δικαιολογημένο, αλλά και επιβεβλημένο. Ιδιαίτερα σε ένα θέμα τόσο μεγάλης σημασίας. Από τη στιγμή που βλέπουμε το πρόβλημα, θα έπρεπε όλοι να προσπαθήσουμε να αναδείξουμε το θέμα, ώστε να υπάρξει λύση.
Εφόσον, λοιπόν, έστω με καθυστέρηση, αναγνωρίζεται το πρόβλημα, θα αντιστρέψω την ερώτησή σου:
Εσύ, γιατί επιμένεις;
Καλησπέρα Βαγγέλη
Αν και είχα την εμπειρία άλλου είδους προβλημάτων (αυτών που προσπάθησα να περιγράψω στο κείμενο)
το σενάριο που περιγράφεις, δεν μπορώ να το απορρίψω.
<<Κάνει αδύνατη την επίλυση του θέματος: Εφόσον η τροχιά είναι συνεχώς κυκλική, το νήμα είναι συνεχώς κάθετο στην ταχύτητα, η τάση του νήματος είναι συνεχώς κάθετη στην ταχύτητα και – κατά συνέπεια – το έργο της δύναμης F είναι μηδενικό. >>
Γιώργο για την τάση του νήματος θα μπορούσε κάποιος να σκεφθεί έτσι, αλλά για την F που δρα στο άλλο άκρο του νήματος φαίνεται στο σχήμα ότι μετατοπίζει το σημείο εφαρμογής της πάνω στη διεύθυνσή της οπότε το έργο της σίγουρα δεν είναι μηδενικό.