Χριστόφορος Κατσιλέρος

Πολύ ωραία η επιλογή του θέματος για την σημερινή ημέρα
Και το σημαντικότερο με πολύ μεράκι η παρουσίασή της.
Συγχαρητήρια

Όμορφη Χριστόφορε!
Πριν ανοίξω σκέφτηκα πως με διατήρηση ενέργειας θα την έλυνες.

Καλησπέρα Δημήτρη.
Σ΄ευχαριστώ πάρα πολύ, το σχόλιό σου με τιμά.

Καλησπέρα Γιάννη.
Ευχαριστώ πολύ. Ναι είναι αλήθεια. Όπως και με κεντρομόλο, αν θεωρήσω την εκκεντρότητα της τροχιάς τόσο μικρή ώστε η τροχιά να “γίνει” σχεδόν κυκλική.
Γιάννη , δεν είναι ακριβώς “άσκηση”. Είναι μια προσπάθεια , να βάλω την σχολική Φυσική σε μετρήσιμα μεγέθη έστω της Αστρονομίας. Να την βγάλω από σκοινιά που κόβονται , μάζες που ξεκολλάνε και ρευματοφόρα πλαίσια που κάνουν τραμπάλα στα άκρα ράβδων που ισορροπούν σε αρθρώσεις.

Θα πρέπει να συνηθίζουν οι μαθητές ότι η κίνηση είναι σχετική. Εδω υπολογίζεται στο σύστημα αναφοράς του Ήλιου, αλλά δεν λέγεται.

Γεια σου Χριστόφορε. Όμορφη επιλογή και ωραία παρουσίαση! Δύο τραγούδια μου έφερε στο μυαλό.
Το πρώτο από το μακρινό 1991 Massive Attack – Hymn of the Big Wheel, που οι σημερινοί μαθητές πιθανότατα δεν το γνωρίζουν.
Το δεύτερο από τον δικό μας Bloody Hawk – Μια καλή Μέρα, που σίγουρα θα το γνωρίζουν.
Καλή δύναμη σε όλους.

πολύ καλή μελέτη Χριστόφορε
μου άρεσε ιδιαίτερα το εντός της τελευταίας παρένθεσης
σωστή είναι η παρατήρηση του Χάρη, αυτή είναι η σχετική ως προς τον Ήλιο ταχύτητα της Γης
ως προς το κέντρο του Γαλαξίας μας και ως προς το κέντρο του Σύμπαντος το αφήνουμε για τις επόμενες γενιές…

Δυστυχώς κύριε Βάρβογλη εδώ και πολλά χρόνια η σχετική ταχύτητα δεν διδάσκεται στο Λύκειο. Αναφορές γίνονται μόνο από τους διδάσκοντες και αυτές “ειρήσθω εν παρόδω”.
Το βιβλίο της Γ΄ Λυκείου αποδεικνύει μία από τις σχέσεις του φαινομένου Ντόπλερ μέσω σχετικής ταχύτητας διότι οι συγγραφείς δεν αντελήφθησαν την επικείμενη αφαίρεση της σχετικής ταχύτητας που έγινε ενώ είχαν αρχίσει τη συγγραφή.
Ρίχνοντας μια ματιά στο προτεινόμενο αναλυτικό πρόγραμμα δεν βλέπουμε επάνοδο της σχετικής ταχύτητας.

Καλησπέρα Αποστόλη.
Ευχαριστώ πολύ.
Καλή δύναμη.

Καλησπέρα Βαγγέλη.
Ευχαριστώ πολύ.

Καλησπέρα σας κύριε Βάρβογλη.
Ευχαριστώ για το σχόλιο.
Σοβαρό το θέμα της σχετικής ταχύτητας που είπε ο Γιάννης και η οποία δεν διδάσκεται.
Συμφωνούμε πως “αν υπάρχει κάποια απόλυτη ταχύτητα” για τη Γη (που δεν έχει και πολύ νόημα) θα πρέπει να λάβουμε υπόψη και την ταχύτητα του κέντρου του γαλαξία μας, την ταχύτητα του Local Group γαλαξιών, ευρύτερα την ταχύτητα του Υπερσμήνους του Τοξότη (Laniakea) κ.ο.κ. Όμως, αν συμπεριλάβουμε και τέτοιες λεπτομέρειες στην ανάρτηση , σχεδόν κανείς μαθητής δεν θα μπει στον κόπο να τη μελετήσει. Θα τον “χάσουμε” μιά και καλή. Δεν προσπαθώ να τον κάνω Λέκτορα Αστρονομίας, προσπαθώ να του πω κάποια στοιχειώδη πράγματα από τη λυκειακή Φυσική και από τα λυκειακά Μαθηματικά που χρειάζονται για τον παραπάνω υπολογισμό. Προσπαθώ να του πω πως υπήρχε κάποιος Johannes Kepler (που έζησε τον 16ο αιώνα) ο οποίος με απλές εξισώσεις, έδωσε τις αρχές κίνησης των ουρανίων σωμάτων, χωρίς να γνωρίζει καν το τι σημαίνει “γαλαξίας” και χωρίς να λαμβάνει υπόψη σχετικές κινήσεις. Κι όμως, κατέληξε σε πολύ ακριβείς νόμους. Τόσο ακριβείς , που όταν φαινόταν πως αυτοί παραβιάζονταν , δεν τους αναθεωρούσαμε αλλά ψάχναμε είτε για μια άγνωστη μάζα που το προκαλούσε (ανακάλυψη Ποσειδώνα) είτε για μια νέα βαρυτική θεωρία (γενική θεωρία σχετικότητας).
Η αστρονομία έχει εξοβελιστεί από το λύκειο. Ας “μπάσουμε” σιγά – σιγά τους μαθητές στον κόσμο της, μήπως και μπορέσουν να ξεχωρίσουν πλανήτες από αστέρια και μετά , βεβαίως , ας μιλήσουμε για συστήματα αναφοράς Ήλιου ή κέντρου Γαλαξία , ή κέντρου μάζας Local Group κ.λ.π.
Σας ευχαριστώ πολύ για την ενασχόλησή σας με την ανάρτηση. Να είστε καλά.

Αποστόλη, εξαιρετικές μουσικές επιλογές!
Ευχαριστώ!

Καλησπέρα Χριστόφορε. Επειδή αναμένεται να δούμε – μακάρι να βγούμε ψεύτες – την Παρασκευή “αφύσικα φαινόμενα”, σε ευχαριστούμε για την υπενθύμιση ότι η Φυσική πρωτίστως μελετάει Φυσικά Φαινόμενα.
Η ταλαιπωρημένη και πετσοκομένη στροφορμή στην φυσική της Γ΄, πόσο σημαντική είναι στην κίνηση των πλανητών ως προς τον Ήλιο!
Στην προκειμένη περίπτωση, μας δίνει τη “στιγμιαία” ταχύτητα. Η επίδραση των άλλων πλανητών και της Σελήνης αλλάζει την εκκεντρότητα και το σχήμα της έλλειψης

Επειδή η εκκεντρότητα της ελλειπτικής τροχιάς της Γης είναι πολύ μικρή – είναι σχεδόν κυκλική τροχιά – μπορούμε να αφιερώσουμε την άσκηση και σε μαθητές Β τάξης, βρίσκοντας προσεγγιστικά τη μέση τροχιακή ταχύτητα:
https://i.ibb.co/Jjh8fjcs/gh2.jpg

Καλησπέρα Ανδρέα.
Σ΄ευχαριστώ πολύ. Ναι φυσικά, και αυτό είναι σωστό προσεγγιστικά. Όσο για την Παρασκευή κι εγώ το ίδιο φοβάμαι. Να είσαι καλά.

Καλησπέρα Χριστόφορε.
Ευχαριστούμε για την καλαίσθητη και προσεγμένη αυτή παρουσίαση!
Με την ευκαιρία, να τονίσουμε ότι η διατήρηση της στροφορμής οδηγεί και στο γεγονός ότι η τροχιά είναι επίπεδη.

Καλησπέρα Μίλτο.
Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια.
Ναι , ισχύει.

Γεια σου Χριστόφορε, πολύ όμορφη ανάρτηση!

Καλησπέρα Παύλο.
Σ΄ευχαριστώ πολύ!

Γεια σου Χριστόφορε.
Πολύ καλή η προσπάθεια και πολύ όμορφη η παρουσίαση.
Πιθανόν με τέτοιους τρόπους διδασκαλίας να μην φτάναμε εδώ
https://www.tovima.gr/2025/05/30/society/panelladikes-oi-protoi-midenismoi-logo-kinitou-kai-o-megalos-ypnos-ypopsifion/
Λέω πιθανόν γιατί πέρα από το σχολείο υπάρχει και η κοινωνία.

Καλησπέρα Άρη.
Σ΄ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια και για την ενασχόλησή σου με την εργασία. Συμβαίνουν παντού αλλά…Και η κοινωνία να πήγαινε καλά, το Ελληνικό σχολείο δεν πάει. Όπως και το αντίστροφο. Τα δύο συνδέονται. Πάνε όπου τύχει. Δεν ορίζουν τον δρόμο τους.
Να είσαι καλά Άρη.

Καλημέρα κύριε Κατσιλέρο. Εγώ θα έλεγα απλά ότι αν κάποιος βρίσκεται στον Ήλιο χωρίς να καεί, πόση ταχύτητα θα έβλεπε ότι έχει η Γη; Πώς θα τη μετρούσε; Επειδή μακράν μεγαλύτερη συνιστώσα είναι η επιτρόχιος, η απάντηση είναι με τη μεταβολή της θέσης της Γης στον “ουρανό” του Ήλιου. Ίσως να έλεγα ότι η ταχύτητα που βλέπει η “ηλιανός” να κινείται η Γη είναι ίση (κατά μέτρο) με την ταχύτητα που βλέπει ο γήινος να κινείται ο Ήλιος. Εδώ δεν υπάρχει πρόβλημα ουρανού, είναι αυτός που βλέπουμε.

Καλημέρα κύριε Βάρβογλη.
Συμφωνούμε. Δύσκολο να το μεταφέρουμε ακόμα και σε μαθητή Γ΄λυκείου. Δεν γνωρίζει για σχετική κίνηση. Εκτός κι αν είναι “σχεδόν Φυσικός” μέσα του, ακόμα κι αν δεν έχει ακούσει για σχετικές ταχύτητες.
Να είστε καλά.

Καλημέρα Χριστόφορε,
συνεπιβάτη του πλανήτη.
Η συνειδητοποίηση της τιμής που γράφει το “κοντέρ” του,
στον μαθητή αναγνώστη και όχι μόνο ,υποθέτω πως
ερωτήματα για την μη αισθητηριακή αντίληψη θα γεννήσει
και διάλογος …δημιουργικός μπορεί να αναπτυχθεί
Καλό Σαββατοκύριακο

Καλημέρα Παντελή.
Ευχαριστώ για το σχόλιο.
Ναι , βέβαια, όπως και για την άλλη ταχύτητα που έχει , την γραμμική του (λόγω της ιδιοπεριστροφής της Γης). Μεγάλη κουβέντα που μπορεί αν γίνει σωστά, να ενθουσιάσει τους μαθητές. Τουλάχιστον να τους κάνει να μην βλέπουν την Φυσική “ξύλινα”.
Να είσαι καλά. Εδώ έβρεξε αρκετά.

Καλημέρα Χριστόφορε.
Πολύ καλή δουλειά. Για εμάς όμως….
Αλλα στα παιδια (για να να θυμούνται και να μπορουν να το αναπαράγουν εύκολα ) , προτιμώ τον απλό τροπο με την θεωρούμενη κυκλική τροχιά ακτίνας 150 εκατομμύρια Κm και χρονος περιφοράς 31,5 εκατομμύρια δευτρόλεπτα , οπότε το αποτέλεσμα είναι
υ=150 εκατομμύρια Κm x 2 π /31,5 εκατομμύρια sec = 29,9 Km/s = περίπου 30 Km/s.
H διαφορά είναι ασήμαντη . Πιστεύω ότι με αυτές τις τακτικές κάνουμε τα παιδιά να αποστρέφονται την Φυσική.

Καλησπέρα Γιώργο.
Σ΄ευχαριστώ για το σχόλιο. Αποστρέφονται την Φυσική επειδή μαθαίνουν πως στην ουράνια Μηχανική δουλεύουμε την σταθερότητα της τροχιακής Στροφορμής της Γης και δεν την αποστρέφονται που τους βάζουμε την g=10 m/s^2;

Όχι. Απομακρύνουμε τα παιδια από την Φυσική όταν μπορούν να βρουν κάτι πολύ εύκολα και κατανοητά και εμείς παρουσιαζουμε τροπους πολύ πιο σύνθετους (ίσως και με ποιο καλύτερο μοντέλο) . Για φντάσου ότι για την ελευθερη πτώση να βάζαμε και , την αντίσταση του αερα, ποσο πιο δυσκολη θα καναμε μια απλή ασκηση.
(Που στην πραγματικότητα είναι πολύ πιο χρήσιμο επειδή θα είχαμε την δυνατότητα να μιλάμε για οριακή ταχύτητα και αλεξίπτωτα.)

Παρεπιπτόντως πιστεύω ότι μελέτη της πτωσης του αλεξιπτωτου ,είναι πολύ πιο χρησιμη απο την μελέτη της σταθερότητας της στροφορμης στα ουράνια σώματα, για τους μαθητές Λυκείου.
Και πιο ενδιαφέρουσα ´, ώστε να κρατήσουμε τους μαθητές κοντά στη Φυσική.

Εντάξει Γιώργο.
Κάνε μια ανάρτηση για τη μελέτη της πτώσης του αλεξιπτώτου, ώστε να γυρίσουν οι μαθητές στη Φυσική και να μην την αποστρέφονται.

Καλησπέρα Χριστόφορε. Επειδή ο Γιώργος, καλησπέρα Γιώργο, έθεσε το θέμα της αποστροφής στη Φυσική αλλά και ότι δεν είναι το παρόν κατάλληλο για υποψήφιους.
Τι χρειάστηκε;
1) Εμβαδόν τριγώνου.
2) Ορισμός στροφορμής υλικού σημείου.
3) dA/dt = ΔΑ/Δt αφού dA/dt = σταθ. κάτι που χρησιμοποιείται από την Α΄τάξη
Η έλλειψη διδάσκεται στη Β΄ θετικού προσανατολισμού.
Το εμβαδό της μπορεί να δοθεί και ως δεδομένο – εδώ δίνουμε τα ημίτονα και το εμβαδόν παρ/μου…
4) η γωνία θ, που μπορεί να δοθεί.
Αν κάποιος κάνει και λίγες προσεγγίσεις στα νούμερα, νομίζω ότι είναι μια άσκηση για όλους τους υποψήφιους.
Έχουμε δει στη στροφορμή υλικού σημείου και εδώ στο Υλικό, πολύ πιο δύσκολες και δυσεπίλυτες ασκήσεις.

Γιώργο νομίζω θα συμφωνήσεις ότι τα προβήματα ξεκινούν από την επίσημη ύλη και βιβλία:
Να θυμηθούμε τι σύγχυση γίνεται με τα d και Δ, από τα σχολικά βιβλία. Έχω γράψει κάτι σχετικό:
Το Ντε και το Δέλτα

Να θυμηθούμε ότι στη ύλη έχουμε
Συνθήκες κανονικοποίησης κυματοσυνάρτησης, που κανείς δεν ξέρει τι είναι αυτή η Ψ.
Αλγεβρικά αθροίσματα απείρων όρων=επικαμπύλια ολοκληρώματα για μαθητές που δεν θα δώσουν Μαθηματικά.
Φασματικές κατανομές
Εξαναγκασμένες ταλαντώσεις που συντονίζονται ανάλογα με τη σελίδα του σχολικού, που διαβάζει κανείς…
Ενέργειες φθινουσών ταλαντώσεων που μειώνονται εκθετικά.
Υλικά σημεία κυμάτων που κάνουν α.α.τ.

Ας περιμένουμε μέχρι την Παρασκευή, να δούμε και το Δ΄θέμα. Μακάρι να γίνει η αρχή, που όλοι ελπίζουμε, αλλά πόσο να το παίξουμε το στοίχημα; 1 προς …

Καλησπέρα Ανδρέα.
Σ΄ευχαριστώ για το σχόλιο. Να υπενθυμίσω προς άπαντες , πως η ανάρτηση έγινε στο ΦΟΡΟΥΜ και όχι στην “ΦΥΣΙΚΗ Γ”. Είναι μια διδακτική πρόταση και τίποτε άλλο. Όποιος θέλει μπορεί να την δει, διαβάσει, μελετήσει, κρατήσει ή απορρίψει. Αλλά πάντα με ευγένεια, σεβασμό προς τον συνάδελφο και όχι με ναρκισσιστική λογική πως “αν δεν είναι η ανάρτηση του γούστου μου, τότε είναι για τα σκουπίδια”. Αν χρειαστεί, θα επανέλθω.

Καλησπέρα
α) Κάθε χρόνο στην εννότητα ελεύθερη πτώση , αφιέρωνα ένα τέταρτο για να συζητήσω την πτώση του αλεξίπτωτου.
β) Δεβ χρειάζεται να κάνω ανέρτηση για να προσελκύσω μαθητές/ Μαθητές που βλέπουν το ylikonet ,ηδη ενδιαφέρονται για την Φυσική
γ} Ξεπερνώντας το ειρωνικό σου σχόλιο. θα σου πω ότι εχω αναφέρει ότι είναι μια όμορφη ανάρτηση αλλά όχι ελκυστική για μαθητές , αφου το τελικό αποτέλεσμα βρίσκεται πολύ πιο ευκολα.

Εγώ είμαι είρων κι εσύ Γιώργο, μπορείς να αναρτήσεις ό,τι πιο ελκυστικό υπάρχει περί Φυσικής. Εσύ ξέρεις. Άφησε εμένα να αναρτώ το οτιδήποτε θα κάνει τους μαθητές να αποστρέφονται τη Φυσική. Ασφαλώς είδες πως η ανάρτηση έγινε στο Φόρουμ κι όχι στην “ΦΥΣΙΚΗ” (Α΄,Β΄,Γ΄ κ.λ.π.). Κάτι σημαίνει αυτό.
Μάλλον το λύσαμε το ζήτημα.

Καλησπέρα Χριστόφορε. Ωραία άσκηση. Μαθητές σαν το Γιωργή υπάρχουν. Ίσως εμπνέονται και ψάχνονται από κάτι επιστημονικό, που διάβασαν στο κινητό ή είδαν στο Youtube και όχι κάνοντας ποδήλατο. Αλλά έρχονται σε κάτι διαλείμματα και κάνουν ερωτήσεις, που δίνουν και σε μας κάποια κίνητρα ότι δε μιλάμε στους τοίχους.
Αν στον Πλαταμώνα ο ποδηλατόδρομος ειναι Sci Fi, στην Πάτρα είναι Horror Movie με νεκρούς και τραυματίες.
Η είσοδος του ποδηλατόδρομου είναι ένα υπερυψωμένο τούμπι, που εμφανίζεται ξαφνικά στη δεξιά λωρίδα, στον πιο πολυσύχναστο δρόμο της πόλης, με κωμικοτραγικά αποτελέσματα κάθε μέρα.
https://i.ibb.co/bgjLzKS7/image.jpg

Καλησπέρα Ανδρέα.
Ευχαριστώ πολύ. Ναι , μαθητές σαν τον Γιωργή υπάρχουν. Μακάρι αυτοί οι μαθητές να “τραβάνε” και τους άλλους προς τα πάνω, και όχι το αντίθετο. Κα μακάρι αυτά τα τραγικά που μου διηγείσαι για τους ποδηλατοδρόμους στην Πάτρα, να λήξουν “χθες”. Πράγματα που σε άλλες χώρες είναι στοιχειώδη και δεδομένα, εδώ θεωρούνται πολυτέλειες και ζητούμενα.
Να είσαι καλά Ανδρέα. Καλό βράδυ.

Ευρηματική η άσκησή σου Χριστόφορε, μπράβο!
Μου άρεσε το υστερόγραφό σου,
ποδηλατοδρόμιο στον Πλαταμώνα ως
..όνειρο θερινής νυκτός.

Καλησπέρα Πρόδρομε , πατρίδα!
Σ΄ ευχαριστώ πολύ, να είσαι καλά.