Μπατατέγας Γεώργος

Καλησπέρα Γιώργο.
Η πόλωση αυτή ονομάζεται (Ηλεκτρισμός Αλεξόπουλου σελ. 40) “Πόλωσις εκ παραμορφώσεως”. Το αποτέλεσμα είναι ασθενέστερο από την “Πόλωση εκ προσανατολισμού” που εμφανίζεται σε πολικά μόρια.

Καλησπέρα Γιάννη.Η άποψη μου είναι η εξής: Ένα αρνητικά φορτισμένο σωμάτιο πλησιάζει στο ηλεκτρικά ουδέτερο άτομο Επειδή το σωμάτιο απωθεί τα  ηλεκτρόνια του ατόμου αυτά  πρέπει να βρίσκονται περισσότερο χρόνο στην αριστερά πλευρά της περιοχής γύρω από τον πυρήνα που είναι μακριά από το φορτισμένο σωμάτιο Άρα έχουμε  παραμόρφωση του ηλεκτρονικού κελύφους του ατόμου -το άτομό  τεντώνεται .Το “κέντρο” του αρνητικού φορτίου του ηλεκτρονικού κελύφους του ατόμου απομακρύνεται από  το κέντρο μάζας του θετικού φορτίου του πυρήνα του ατόμου  – που παραμείνει ακίνητό. Εξ΄ αιτίας της μετατόπισης , το σωμάτιο βρίσκεται πιο κοντά στον πυρήνα σε σχέση με το κέντρο αρνητικού φορτίου του ατόμου .Το άτομό γίνεται παροδικό δίπολο  

Καλημέρα Γιώργο.
Ο πυρήνας παραμένει ακίνητος ή η μετατόπισή του θεωρείται αμελητέα σε σχέση με την μετατόπιση του ηλεκτρονιακού νέφους και δεν λαμβάνεται υπόψη;

Καλημέρα Διονύση.Η άποψη μου είναι ότι ο πυρήνας θεωρείτε ακίνητος και τα ηλεκτρόνια μετατοπίζονται.Τι θα πούμε στους μαθητές;Ο πυρήνας σε αυτήν την περίπτωση μετατοπίζεται.Καλο είναι να το αποφεύγουμε .

Γιώργο άλλο τι θα πούμε στην τάξη, που να γίνει εύκολα κατανοητό από τους μαθητές και άλλο τι συμβαίνει.
Αλλά γιατί να είναι δύσκολο για έναν μαθητή να καταλάβει ότι αν μιλάμε για ένα ελεύθερο άτομο, ο πυρήνας μπορεί να μετακινηθεί;
Το αν αυτή η μετακίνηση είναι πολύ μικρή και μπορεί να αγνοηθεί, είναι άλλο θέμα. Και προφανώς είναι πολύ καλή προσέγγιση το να θεωρήσουμε ακίνητο τον πυρήνα.

Καλημέρα σε όλους.Συμφωνω με τον Διονύση. Εξ’ αλλου όμοια περίπτωση έχουμε στο πλανητικό σύστημα.Και ο ήλιος κινείται γύρω από το cm λόγω διατήρησης στροφορμής αλλά η κίνηση είναι σχετικά μικρή και για αυτό τον θεωρούμε ακίνητο. Με αυτή την αναλογία μπορούμε να το μεταφέρουμε στους μαθητές για τον πυρήνα.

Να προσθέσω κάτι ακόμη.
Σε ένα μικρό χαρτάκι, πλησιάζουμε μια αρνητικά φορτισμένη ράβδο και παρατηρούμε ότι το χαρτάκι έλκεται.
Γιατί έλκεται το χαρτί;
Μήπως λόγω πόλωσης, όπως λέμε, το αρνητικό φορτίο της ράβδου έλκει το θετικό φορτίο που αναπτύσσεται στο χαρτί; Και τότε; Και τότε το χαρτί μετακινείται.
Δηλαδή έτσι, δεν μετακινούνται προς το χαρτί, τα θετικά φορτία (όλα μαζί) των πυρήνων;
Και αν είχαμε ένα μόνο άτομο; Δεν θα κινηθεί όπως κινείται το χαρτάκι;

καλό μεσημέρι σε όλους
δεν έχω καθαρή άποψη, διότι οι πυρήνες στο χαρτί έλκονται από τα ηλεκτρόνια της ράβδου, αλλά ταυτόχρονα και έλκονται αντίθετα  από τα δικά τους ηλεκτρόνια που έχουν μετακινηθεί από την άλλη μεριά και είναι λιγότερα μεν, πιο κοντά δε, και στον νόμο Coulomb η απόσταση είναι στον παρονομαστή και στο τετράγωνο 

Γειά σου Βαγγέλη.
Αν τα δύο πολωμένα μόρια (άτομα…) έλκονται μεταξύ τους, σημαίνει ότι δεν έλκεται κάθε δίπολο, άρα και όλο το χαρτάκι που ανέφερα παραπάνω, από μια αρνητικά φορτισμένη σφαίρα, όπως στο σχήμα;

https://i.ibb.co/sdG8mkM7/2025-11-25-131325.png

Καλησπέρα Διονύση .Όταν Ένα αρνητικά φορτισμένο σωμάτιο πλησιάζει στο ηλεκτρικά ουδέτερο άτομο το μόνο σίγουρο είναι  ότι το άτομό πολώνεται και γίνεται παροδικό δίπολο .Το θέμα μας είναι   πως εξηγούμε την πόλωση του ατόμου .Η άποψη μου είναι τα ηλεκτρόνια καθώς κινούνται γύρω από τον πυρήνα το περισσότερο χρόνο βρίσκονται στην δεξιά  πλευρά της περιοχής που είναι μακριά από το φορτισμένο σωμάτιο .Το “κέντρο” του αρνητικού φορτίου του ηλεκτρονικού κελύφους του ατόμου απομακρύνεται από το κέντρο της μάζας του θετικού φορτίου του πυρήνα του ατόμου που θεωρούμε ότι δεν μετακινείται .  Αρά το ηλεκτρονικό κέλυφος του ατόμου παραμορφώνεται -το άτομό τεντώνεται – Ο πυρήνας θεωρείται σχεδόν ακίνητος διότι τα ηλεκτρόνια λειτουργούν ως κόλλα που τον  συγκρατεί. Αν αφαιρέσουμε όλα τα ηλεκτρόνια και μείνει μόνος ο πυρήνας ,τότε αν πλησιάσουμε το φορτισμένο σωμάτιο μπορούμε να τον μετακινήσουμε αισθητά και μπορούμε να μιλάμε για μετακίνηση του πυρήνα.
 

Γιώργο λες:
“Αν αφαιρέσουμε όλα τα ηλεκτρόνια και μείνει μόνος ο πυρήνας ,τότε αν πλησιάσουμε το φορτισμένο σωμάτιο μπορούμε να τον μετακινήσουμε αισθητά και μπορούμε να μιλάμε για μετακίνηση του πυρήνα.”
Και τότε ένα μικρό χαρτάκι γιατί έλκεται; Του έχουμε αφαιρέσει τα ηλεκτρόνια;

Καλησπέρα Διονύση Στην περίπτωση που έχουμε πολλά άτομά ,έχουμε διαφορετικό φαινόμενο . Μέσα στο μονωτή , τα φορτία των ενδιαμέσων δίπολων εξουδετερώνονται αμοιβαίως τα διπολικά φορτία αντισταθμίζουν το ένα το  άλλο  και το μέσο ηλεκτρικό φορτίο είναι μηδέν. εμφανίζεται στα άκρα της επιφάνειας του μονωτή ετερώνυμα φορτία . Στην κοντινή περιοχή έχουμε μόνο θετικό φορτίο και υπάρχει έλξη ΥΓ Αυτήν είναι η άποψη μου με κάθε επιφύλαξη

μα, Διονύση, ο προβληματισμός μου δεν είναι στο αν το χαρτάκι έλκεται από τη φορτισμένη γυάλινη ράβδο, άλλωστε το έχω κάνει και πείραμα στο ΕΚΦΕ των Αγίων Αναργύρων, σίγουρα ήταν και ο Γιάννης εκεί
έγκειται στο αν θα μετακινηθεί εσωτερικά, σχετικά, και ο πυρήνας των πολωμένων ατόμων του χαρτιού
διαισθητικά και ρισκάροντας να κάνω λάθος, θα πω ότι θα μετακινηθεί ελάχιστα εσωτερικά, λόγω και της συγκριτικά μεγάλης μάζας του, ο πυρήνας του πιο κοντινού προς τη γυάλινη ράβδο πολωμένου ατόμου του χαρτιού και καθόλου του τελευταίου στη σειρά πολωμένου ατόμου

Βαγγέλη, μάλλον μιλάμε με χαλασμένο τηλέφωνο 🙂
Έχω γράψει παραπάνω:

“Αλλά γιατί να είναι δύσκολο για έναν μαθητή να καταλάβει ότι αν μιλάμε για ένα ελεύθερο άτομο, ο πυρήνας μπορεί να μετακινηθεί;”
Όλη η συζήτηση στην οποία εγώ απαντούσα αναφερόταν σε ένα μεμονωμένο άτομο ελεύθερο να κινηθεί.
Όχι για ένα κρυσταλικό ή μη στερεό υλικό όπου κάθε άτομο δέχεται δυνάμεις από όλα τα άλλα δίπλα του!!!
Φαντάστηκες ότι μίλαγα για ένα τούβλο ενός τοίχου όπου του ασκούμε δύναμη και αρχίζει να κινείται ως προς τα διπλανά του τούβλα; Τι διάολο στερεό είναι αυτός ο τοίχος;
Στο χαρτάκι που έδωσα για παράδειγμα, τι νόμιζες ότι μίλαγα ότι θα τραβήξουμε κάποιο άτομο και θα το βγάλουμε από το χαρτί;

Καλησπέρα Βαγγέλη θα συμφωνήσω ότι ο πυρήνας δύσκολα θα κινηθεί όταν πλησιάσω ένα φορτισμένο σωμάτιο στο άτομό . λόγω της μεγάλης μάζας του . Αυτό πολώνεται λόγω μετακίνησης των ηλεκτρονίων  Αυτή είναι η αιτία της πόλωσης .
Αν πλησιάσω ένα αρνητικό φορτισμένο σώμα  σε  ένα μονωτή έχουμε   πολλά άτομα και το θετικό φορτίο του τελευταίου στη σειρά πολωμένου ατόμου εξουδετερώνεται από το προηγούμενο αρνητικό φορτίο του ηλεκτρονικού κελύφους  .Αυτό συμβαίνει και με τα υπόλοιπα ενδιάμεσα πολωτικά φορτία  . Ελκτικές δυνάμεις  αναπτύσσονται μεταξύ των  πρώτων  στη σειρά θετικά πολωτικών  φορτίων  και των  αρνητικών  φορτίων του σώματός και απωστικές  μεταξύ των τελευταίων   στη σειρά αρνητικών  πολωτικών φορτίων και των αρνητικών φορτίων του σώματός Η συνολική δύναμη είναι ελκτική και  ο μονωτής κινείται προς το  αρνητικό φορτισμένο σώμα ΥΓ .Την ίδια αντιμετώπιση έχω δει και σε αλλά βιβλία  . Κατά τη γνώμη μου είναι λάθος.        

μα, Διονύση (ξανά μα…),
αν δεν έγινε αντιληπτό, κοντά σε σένα είμαι, αφού έγραψα
ρισκάροντας να κάνω λάθος, θα πω ότι θα μετακινηθεί ελάχιστα, λόγω και της συγκριτικά μεγάλης μάζας του, ο πυρήνας του πιο κοντινού προς τη γυάλινη ράβδο πολωμένου ατόμου του χαρτιού και καθόλου του τελευταίου ατόμου
προφανώς το ένα, μόνο, πολωμένο άτομο είναι και το πιο κοντινό
απλά δεν μπορώ να σκεφτώ τρόπο να το επιβεβαιώσω πειραματικά
(άσε που με περιμένουν 5 φάρμακα και μια αμπούλα εισπνοής…)

Γιώργο, μάλλον δεν διάβασες το προηγούμενο σχόλιό μου.
Οπότε να επαναφέρω το τι ρώτησες παραπάνω;
Αντιγράφω:
“ Θα εξετάσουμε τι συμβαίνει όταν ένα φορτισμένο σωμάτιο πλησιάζει ένα ηλεκτρικά ουδέτερο άτομο με συμμετρική κατανομή θετικού και αρνητικού φορτίου. Όταν   το άτομο δεν αλληλεπιδρά με κάποιο φορτισμένο σώμα, και το “γεωμετρικό κέντρο” του θετικού του φορτίου (πυρήνας) και του αρνητικού του φορτίου (ηλεκτρόνια) συμπίπτουν. Έστω ένα αρνητικά φορτισμένο σωμάτιο πλησιάζει το άτομο. Επειδή το σωμάτιο απωθεί τα ηλεκτρόνια και έλκει τον πυρήνα του ατόμου, το “κέντρο” του αρνητικού φορτίου του ατόμου απομακρύνεται από το σωμάτιο, ενώ ο πυρήνας του ατόμου κινείται προς το σωμάτιο”

Υπάρχει κάτι, σε όλο αυτό που έδωσες αρχικά, που αναφέρεται σε υλικό; Μήπως δεν είναι ξεκάθαρη η διατύπωση ότι μιλάει για “ένα ηλεκτρικά ουδέτερο άτομο”;
Όχι για ένα άτομο μέσα σε ένα στερεό και τι θα γίνει. Για ένα άτομο…

Βαγγέλη, διαβασε ποιο ήταν το ερώτημα:
“Όταν   το άτομο δεν αλληλεπιδρά με κάποιο φορτισμένο σώμα, και το “γεωμετρικό κέντρο” του θετικού του φορτίου (πυρήνας) και του αρνητικού του φορτίου (ηλεκτρόνια) συμπίπτουν. “
Το γράφει στην κορυφή…

Καλησπέρα Διονύση.Εγω πιστεύω ότι όταν το αρνητικά φορτισμένο σωματιο πλησιάσει σε ένα άτομο ,ο πυρήνας παραμένει πρακτικά ακίνητος.Το έχω γράψει σε προηγούμενο σχόλιο.Αυτα που κινούνται είναι τα ηλεκτρόνια Αυτά βρίσκονται περισσότερο χρόνο σε περιοχή που είναι πιο μακριά από το σωματιο λόγω απωσης.Αρα αυτή η περιοχή έχει αρνητικό φορτίο.Στην πιο κοντινή περιοχή του σωματιου έχουμε θετικό φορτίο.Ο πυρήνας είναι στη θέση του δεν μετακινείται.Η συνισταμένη δύναμη είναι ελκτική και όλο το άτομο μετακινείται.Τι άλλο να πω .Η αιτία της πόλωσης είναι η μετακίνηση ηλεκτρονίων και όχι ο συνδιασμός ηλεκτρονίων και πυρήνα που αναφέρεται στο βιβλίο.Καλο βράδυ

Καλήμερα Βασίλη Ναι σε αυτήν τη γραφική παράσταση αναφέρομαι .Η ημιευθεία έχει αρχή ένα σημείο που τέμνει την ευθεία που διέρχεται από την αρχή των αξόνων ,διότι καθώς ξεκινά να κινείται το μετρό της δύναμης είναι μικρότερό από F0.Άλλωστε για να εκτελεί ΕΟΚ πρέπει η τριβή ολίσθησης και το μετρό της δύναμης να είναι ίσα

Γιώργο αναφέρεσαι στην παρακάτω γραφική παράσταση;
https://i.ibb.co/8gKYTVGS/1-1760907519-5165.png

Καλημέρα συνάδελφοι.

Το διάγραμμα του Βασίλη είναι σωστό για μια αύξουσα συνάρτηση της δύναμης F από το 0 προς τιμές μεγαλύτερες.

Αλλά για μια δύναμη F φθίνουσα από μεγάλες τιμές προς μικρότερες το διάγραμμα διαφοροποιείται διότι για F=T(ορ) το σώμα δεν ακινητοποιείται αλλά συνεχίζει επιβραδυνόμενο με φθίνουσα επιβράδυνση α=F-T(ολ) .
Η σχέση Τ και F δεν είναι συνάρτηση αφού έχει διάστημα στο οποίο μπορεί να πάρει διαφορετικές τιμές ανάλογα με το αν κινείται ή όχι το σώμα. Αναγκαζόμαστε λοιπόν να διακρίνουμε δυο διαφορετικές Τριβές στατική και Ολίσθησης

Για να απλοποιήσουμε λίγο τα πράγματα συνήθως επιλέγουμε στις ασκήσεις να δίνουμε πως οι δυο συντελεστές μ(ολ) και μ(ορ/στ) ίσους.
( αν και τα τερτίπια της Τριβής δεν αποφεύγονται ούτε με αυτόν τον τρόπο )

Καλήμερα Δημήτρη . Όταν εκτελούμε το πείραμα  αυξάνουμε με το δυναμόμετρο το μετρό  της δύναμης .Κάποια στιγμή όταν το μετρό πάρει την τιμή π.χ F0=3.5Ν  παρατηρούμε το εξής παράδοξο .Αυτό κλωτσάει και  το μετρό της γίνεται  π.χ F/=3Ν  δηλαδή μειώνεται .Έτσι αρχίζει να κινείται  από μικρότερή τιμή της δύναμης .Αυτό είναι λογικό αφού η δύναμη συμμορφώνεται με το μετρό της τιμής τριβής ολίσθησης που μειώνεται  ώστε να εκτελεί ΕΟΚ .  Το διάγραμμα που δίνει ο Βασίλης θεωρεί ότι η μέγιστη δύναμη για την   ακινησία και η αρχική δύναμη για την  κίνηση είναι ίσες .Αυτό δεν συμβαίνει .Δεν μπορώ να επιβάλω εγώ δύναμη που το μετρό της να αυξάνεται  συνέχεια .  Το πείραμα το απορρίπτει .  Η οριζοντίωση της δύναμης αρχίζει από μια μικρότερή τιμή .Το σημείο τομής   με την ευθεία που διέρχεται από την αρχή των αξόνων  

Καλησπέρα Γιώργο. Το i.p. δείχνει ότι το διάγραμμα είναι σωστό.
https://i.ibb.co/GvvbBwwz/Tribh1.jpg
Το αρχείο ΕΔΩ
Εξάσκησα μια δύναμη F = 2t.

Καλησπέρα Αντρέα  Έχω κάνει το πείραμα με αισθητήρα και πράγματι το διάγραμμα βγαίνει αυτό που  λες  . Αν το κάνεις με το δυναμόμετρο το σώμα αρχίζει να κινείται από μικρότερή τιμή  της δύναμης ώστε να αυτήν να συμφωνεί με την τριβή ολίσθησης .Τι να πούμε στα παιδιά αγνοείστε το.      

Με βάση το διάγραμμα του Βασίλη μετά την ακινησία το σώμα εκτελεί Ε.ΟΕΠΙΤ.Κ αφού το μετρό της δύναμης είναι μεγαλύτερο από το μετρό της τριβής ολίσθησης .Μας λέει ότι όταν ασκούμε μια δύναμη δεν μπορούμε ποτέ να πετύχουμε Ε.Ο.Κ .Μπορεί να γίνει αυτό;  

Μια δύναμη ασκείται στο κύβο . Αν αυτή είναι μικρού  μέτρου αυτός παραμένει ακίνητος διότι η δύναμη αυτή δεν είναι ικανή να σπάσει τις συγκολλήσεις μεταξύ των  Μια  δύναμη μεγαλύτερου μέτρου ασκείται στο κύβο .Οι ανωμαλίες στις επιφάνειες των δυο σωμάτων παύουν να έχουν την ίδια δυνατότητα να διεισδύσουν σε βάθος και οι δυνάμεις αλληλεπίδρασης των μορίων τους είναι λιγότερο ισχυρές και οι συγκολλήσεις εξασθενούν
Όταν το μέτρο της δύναμης πάρει την κατάλληλη τιμή το σώμα να κινείται . Οι συγκολλήσεις  έχουν σπάσει  και οι δυνάμεις λόγο της  «σύγκρουσης» είναι αρκετά μικρότερες  Οι επιφάνειες λειαίνονται, δηλαδή και οι προεξοχές και οι κοιλότητες γίνονται όλο και πιο ομαλές, και το μέτρο της δύναμης ελαττώνεται

Ανδρέα Καλησπέρα
… το αρχείο του συνδέσμου σου δεν μπορώ να το ανοίξω

Αλλά από την εικόνα καταλαβαίνω ότι σε 18 s η δύναμη F=2t γίνεται ίση κατά μέτρο με την οριακή Τριβή Τορ= -36Ν όπως προβλέπει η θεωρία και μετά καθώς η δύναμη αυξάνεται η Τριβή σταθεροποιείται στην τιμή Τολ=-30Ν ( ολίσθησης πλέον )… όλα μια χαρά.
Αν εκτός από το διαγραμμα έχω και το βάρος του σώματος βρίσκω και τους συντελεστές 0.6 και 0.5 επιβεβαιώνοντας από τα διαγράμματα την θεωρία μου

Ας κάνουμε το ίδιο πείραμα με μια δύναμη F=40-2t ( S.I….Μετά από 2 s η δύναμη θα έχει την τιμή F= 36 Ν και μετά από άλλα 4 s η F θα έχει μειωθεί στα 28 Ν αλλά η Τ θα είναι συνεχώς σταθερή 30Ν ( ολισθαίνει γαρ εξ αρχής )
Περίεργη σχέση αυτή η F(t) στο πρώτο πείραμα είχαμε ζεύγη τιμών (F,T) : (26,26) (28 28) στο δεύτερο πείραμα με τα ίδια ακριβώς σώματα έχουμε (F,T) : (28,30) (26 30) Μάλλον βρισκόμαστε στην περιοχή όπου στην μια περίπτωση η τριβή είναι στατική και στηο δεύτερο πείραμα για ίδιες F έχω τριβή ολίσθησης. Αυτός είναι ο λόγος που γράφω πως η Τ(F) δεν είναι συνάρτηση.

Τα διαγράμματα του Βασίλη και το δικό σου είναι σωστά αν διαβάζονται για αύξουσες δυνάμεις F όχι για F φθίνουσες

Είχα κάποτε ανάρτηση για το μπλέξιμο αυτό με τα διαγράμματα της σχέσης Τ(F) – όχι συνάρτησης – αλλά δεν την βρίσκω …

Καλό μεσημέρι Γιώργο.
Έχει διαπιστωθεί διαφορά στον συντονισμό και στη συχνότητα μεγιστοποίησης του πλάτους, στις δυο περιπτώσεις που περιγράφεις παραπάνω;
Όσον αφορά τη διδασκαλία, νομίζω ότι διδάσκουμε την (α) περίπτωση και αυτή μας αφορά. Ένα δεδομένο σύστημα, τίθεται σε ξαναγκασμένη ταλάντωση από ένα διεγέρτη…
Τα υπόλοιπα είναι για να κάνουμε την ζωή την δική μας και των μαθητών μας, δύσκολη…

Το μέγιστο στην μέση κινητική ενέργεια, στην (α) περίπτωση  δηλαδή η συχνότητα συντονισμού της κινητικής ενέργειας,  δίνεται στη συχνότητα   ω0, δηλαδή στη φυσική συχνότητα του ταλαντωτή
Το μέγιστο στην μέση κινητική ενέργεια, στην (β) περίπτωση  δίνεται στη συχνότητα  ω0,  , πάλι στη φυσική συχνότητα του ταλαντωτή.

Γιώργο, έχουμε δύο συντονισμούς.
Συντονισμό πλάτους και συντονισμό ταχύτητας.
Και στην (α) περίπτωση που αναφέρεις, έχουμε αυτούς τους δύο συντονισμούς.
Όπου στο συντονισμό πλάτους (αυτόν διάσκουμε), το πλάτος γίνεται μέγιστο σε μια συχνότητα λίγο μικρότερη του f0.
Στο συντονισμό ταχύτητας, η ταχύτητα γίνεται μέγιστη στην συχνότητα f0.
Μια πρακτική εφαρμογή έχουμε στο συντονισμό στο εναλλασσόμενο ρεύμα (εκεί έχουμε συντονισμό έντασης ρεύματος), αντίστοιχος του συντονισμού ταχύτητας.

Γεια σας Γιώργο και Διονύση.
Ο Μανώλης Λαμπράκης είχε παρουσιάσει και τρίτη περίπτωση συντονισμού:

Γιάννη, η συζήτηση γίνεται με βάση το ερώτημα του Γιώργου.
Μην βάλουμε τώρα στη συζήτηση και το τι γίνεται με την μέση ενέργεια ταλάντωσης…
Το ερώτημα αφορά το “Μέγιστο πλάτος εξαναγκασμένης ταλάντωσης”.

Γεια σου Διονύση.
Το γράφω απ’ αφορμή του σχολίου σου “Έχουμε δύο συντονισμούς”.
Μέγιστο πλάτος έχουμε στην:
https://i.ibb.co/0yv3BNZP/77.png

Καλησπέρα Γιώργο. Το θέμα των εξαναγκασμένων ταλαντώσεων έχει εξαντληθεί στο Υλικό, καθώς υπάρχουν αν ψάξεις, εξαιρετικές μελέτες.
Γράφεις: Το πλάτος, της εξαναγκασμένης μηχανικής ταλάντωσης εξαρτώνται από τα ω0- φυσική συχνότητα του ταλαντωτή- , ω –συχνότητα διέγερσης- και το συντελεστή -παράγοντα -απόσβεσης Λ –

Μην ξεχνάμε και την F του διεγέρτη.
https://i.ibb.co/Ng5QXbYD/1.jpg

Σε αυτό που ρώτησες – αλλάζουμε τη σταθερά του ελατηρίου – μπορείς να μου πεις πως το πραγματοποιείς πειραματικά;

Καλησπέρα συνάδελφοι . Φυσικά η (α) περίπτωση έχει εξαντληθεί από τις εξαιρετικές μελέτες των συνάδελφων. Η (β) περίπτωση δεν αναφέρεται πουθενά .Ίσως δεν έχει εργαστηριακό ενδιαφέρον .Βλέποντάς την εξίσωση του πλάτους σκέφθηκα να αφήσω σταθερά τα ω, Λ και φυσικά το Fmax  (όπως γραφεί ο Αντρέας) και να μεταβάλω το ω0 .Κατέληξα στο συμπέρασμα ότι το μέγιστο στην μέση κινητική ενέργεια δίνεται στη συχνότητα ω0, όπως και στην (α) περίπτωση .Συντονισμό κινητικής ενεργείας ( συντονισμό ταχύτητας κατά το Διονύση) ,έχουμε στη φυσική συχνότητα του ταλαντωτή ανεξάρτητα  από ποιες  συχνότητες μεταβάλλουμε (τη συχνότητα του διεγέρτη ή τη φυσική συχνότητα του ταλαντωτή )  Με αλλά λόγια ξεκινώντας με διαφορετικούς παραμέτρους καταλήγουμε στο ίδιο συμπέρασμα για το συντονισμό κινητικής ενέργειας . Σκέφτηκα να το ανεβάσω .Δεν ξέρω αν έχει κάποια εφαρμογή.
 

Γεια σου Γιώργο.
Εννοείς απώλειες θερμικές προς το περιβάλλον;

Γεια σου Γιάννη   και χρονιά πολλά. Εάν η κρούση είναι ανελαστική, ένα μέρος ή όλη η μηχανική (κινητική)  ενέργεια των συγκρουόμενων σωμάτων μετατρέπεται σε κάποια άλλη μορφή ενέργειας (π.χ. Θερμική  ενέργεια των σωμάτων και του περιβάλλοντος).

Καλησπέρα σας ! Στην περίπτωση που αναφερόμαστε σε μονωμένο σύστημα που περιέχει μόνο τα δύο σώματα που συμμετέχουν σε μια κρούση ,εκεί θα θεωρήσουμε ότι διατηρείται η ενέργεια; Το περιβάλλον είναι εκτός του συστήματος αυτού και ενεργειακές απώλειες όπως θερμότητα μεταφέρονται σε αυτό; Αναφέρομαι σε ένα θέμα στις εξετάσεις των ομογενών 2020 Α4. Ευχαριστώ!

Καλησπέρα Κωνσταντίνα.
Λέγοντας “μονωμένο σύστημα” αποτελούμενο από δύο σώματα, εννοούμε ότι τα σώματα αυτά δεν δέχονται κάποια δύναμη από το περιβάλλον τους ή η συνισταμένη εξωτερικών δυνάμεων είναι μηδενική.
Αυτό δεν συνδέεται με το αν μπορεί το σύστημα αυτό να ανταλλάσσει ενέργεια με τη μορφή της θερμότητας με το περιβάλλον ή όχι. Αυτό δεν το περιλαμβάνει ο ορισμός.
Το αν το σύστημα είναι θερμικά απομονωμένο ή όχι, είναι άλλη ιστορία…
Συμπέρασμα, ένα μηχανικά μονωμένο σύστημα, μπορεί να ανταλλάσσει θερμότητα με το περιβάλλον του.

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση και συμφωνώ πλήρως. Απλά είχα δει να δίνεται ως σωστή η απάντηση που θεωρεί ότι διατηρείται η ενέργεια ενός μονωμένου συστήματος. Η εν λόγω ερώτηση “Σε κάθε κρούση δύο σωμάτων που αποτελούν μονωμένο σύστημα
α) διατηρείται μόνο η ορμή του συστήματος και όχι η ενέργεια του
συστήματος.
β) διατηρείται μόνο η ενέργεια του συστήματος και όχι η ορμή του
συστήματος.
γ) διατηρείται και η ορμή και η ενέργεια του συστήματος.
δ) δεν διατηρείται η ορμή ούτε η ενέργεια του συστήματος. ¨

Κωνσταντίνα, πρόκειται για μια ερώτηση, η οποία “αστόχησε”!!!
Μια υποψιασμένη υποψήφια, όπως βλέπω ότι είσαι εσύ, θα επιλέξει το γ) αφού “ξέρει” ότι αυτό έχουν στο μυαλό τους οι θεματοδότες…

Συγνώμη Κωνσταντίνα. αλλά κοιτάζοντας τη φωτογραφία, σε πέρασα για μαθήτρια…
Βλέποντας το προφίλ σου μετά, διαπίστωσα το λάθος μου.
Κακό δεν είναι… κέρδισες μερικά χρονάκια 🙂

Πολύ θετικό ότι φαίνομαι πολύ νεότερη! Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας ,ξεκινάω τώρα να οργανώνομαι για γ λυκείου και βλέπω παλιά θέματα και μου έκανε εντύπωση αυτή η ερώτηση. Καλό σας βράδυ !