Δημήτρης Ζωγράφος

Καλησπέρα Δημήτρη και Χρόνια Πολλά.
Προχθές μπήκε ερώτημα για μια παλιότερη ανάρτησή σου για τους δύο ορισμούς της συντηρητικής δύναμης, με 10 σελίδες!!! σχολίων, η οποία δεν υπήρχε στο δίκτυο.
Επειδή οι διαχειριστές του δικτύου απουσιάζουν λόγω εορτών, ανέλαβα την πρωτοβουλία να ψάξω για να δω τι έχει γίνει.
Βρήκα την ανάρτηση και την επανέφερα.
Σήμερα διαπιστώνω ότι και πάλι η ανάρτηση αυτή έχει κατέβει!!!
Προφανώς την κατέβασες εσύ…
Θα μου επιτρέψεις να διατυπώσω κάποιες βασικές αρχές, πάνω στις οποίες στήθηκε ο χώρος αυτός. Από τη στιγμή που γίνεται μια ανάρτηση από μέλος του δικτύου, και γράφεται ΕΝΑ σχόλιο, καλό, κακό, ουσιαστικό, τυπικό, αδιάφορο, η ανάρτηση δεν είναι ιδιοκτησία του συγγραφέα για να την σβήνει. Αν το κάνει διαγράφει και τοποθετήσεις, θέσεις, απόψεις, προβληματισμούς που έχουν κάνει άλλα μέλη του δικτύου στην ανάρτηση αυτή. Και για το σβήσιμο αυτό, κανένας δεν έχει εξουσιοδοτηθεί να το κάνει.
Σε παρακαλώ λοιπόν να επαναφέρεις την παλιότερη ανάρτηση ξανά…
Αλλά τώρα διαπίστωσα ότι έσβησες και την τελευταία σου ανάρτηση, πριν 2-3 μέρες, στην οποία επίσης είχαν γραφτεί σχόλια, και σήμερα ανάρτησες νέο άρθρο με το ίδιο θέμα.
Ούτε αυτό μπορεί να γίνεται Δημήτρη….
Καταλαβαίνω ότι μπορεί να ήθελες κάποια αλλαγή στο συνημμένο αρχείο, αλλά αυτό δεν γίνεται με το να σβήνεται η ανάρτηση και να ανεβαίνει ξανά με νέα ημερομηνία και χωρίς τα αρχικά σχόλια. Μπορείς κάλλιστα στην αρχική ανάρτηση να κάνεις διόρθωση και να ανεβάσεις τη νέα έκδοση. Αν δεν μπορείς να το κάνεις γράψε ένα σχόλιο να σου δοθεί η όποια βοήθεια απαιτείται.
Εν ανάγκη στείλε στο προσωπικό μου email, στο dmargais@gmail.com ένα μήνυμα για επίλυση του όποιου ζητήματος…

Καλησπέρα και χρόνια πολλά Δημήτρη.
Χριστός Ανέστη.
Θα συμφωνήσω 100% με τον Διονύση.
Μία ανάρτηση μπορεί να ανανεώνεται – βελτιώνεται στο πλαίσιο των παρατηρήσεων αβλεψιών που μπορεί να γίνουν.
Δεν μπορεί όμως να αποσύρεται και να μένουν “ορφανά” τα σχόλια.
Αυτό είναι και ασέβεια προς τους συναδέλφους, που ασχολήθηκαν αφιέρωσαν χρόνο και σχολίασαν αυτή.
Επίσης δεν ανεβάζουμε αναρτήσεις με το ίδιο περιεχόμενο, αν όπως είπα παραπάνω διορθώθηκε κάτι. Μπορείς στην ίδια ανάρτηση να αλλάξεις το αρχείο με το ανανεωμένο.
Είμαι σίγουρος ότι μετά από αυτές τις διευκρινήσεις θα είσαι πιο προσεκτικός στο μέλλον. Αν βέβαια χρειαστείς βοήθεια με την ανάρτηση ένα μήνυμα είναι αρκετό.

Καλησπέρα παιδιά και Χρόνια πολλά! Ας διαβάσουμε την παράγραφο 7iv των όρων χρήσης του δικτύου μας:

iv) Το υλικό που αναρτάται στο δίκτυο δεν είναι πια ιδιοκτησία του συγγραφέα και δεν μπορεί να αφαιρείται χωρίς λόγο από αυτόν. Εντάσσεται στη δομή του δικτύου και εμπλέκεται με σχόλια και παραπομπές άλλων μελών, οπότε δεν επιτρέπεται η διαγραφή του και η καταστροφή των συνδέσεων που έχουν προκύψει.

Πέραν όμως του τυπικού μέρους υπάρχει και ένα πολύ πιο ουσιαστικό θέμα: υπάρχουν πολλές περιπτώσεις, που τα σχόλια σε μια ανάρτηση όχι μόνο τη συμπληρώνουν, αλλά γίνονται πηγή προβλημστισμού για όλους και μας κάνουν και πιο προσεκτικούς.

Δημήτρη θα σε παρακαλούσα με τη σειρά μου να επαναφέρεις την ανάρτηση που αφαίρεσες και για οποιδήποτε ζήτημα εδώ είμαστε να βοηθήσουμε.

Συνάδελφοι καλημέρα και χρόνια πολλά.
Συγνώμη για το πρόβλημα που προκάλεσα.
Δεν γνώριζα ότι δεν έχω δικαίωμα να διαγράψω ένα άρθρο.
Το άρθρο που δημοσίευσα στις 10/4 το διέγραψα εχθές κατά λάθος, στην προσπάθεια να αντικαταστήσω το έγγραφο με το διορθωμένο.
Χρειάζομαι οδηγίες για να επαναφέρω τα διαγραμμένα άρθρα.
Ευχαριστώ.

Καλησπέρα Δημήτρη.
Το παλιότερο άρθρο το επαναφέραμε.
Το προχθεσινό, μιας και είναι το ίδιο με το παρόν, για να μην έχουμε δυο φορές το ίδιο άρθρο ας παραμείνει στα διεγραμμένα.

Συνάδελφοι, το άρθρο που φαίνεται στο site είναι το νέο και όχι το αρχικό και είναι μπλοκαρισμένο.
Για να επαναφέρω το αρχικό απλά θα πατήσω “δημοσίευση” ή χρειάζεται κάτι άλλο;

Καλησπερα σε ολους.Συμφωνω με τους συναδελφους,αν και δεν ειναι θεμα συμφωνιας ειναι θεμα κανόνων. Κατα την γνωμη μου πάντως οι κανονες αυτοι ειναι λογικοι.
Και ενα σχόλιο ισως οχι τοσο σημαντικο. Σε ενα φευγαλεο περασμα που εκανα βλεπω σε καποια σημεια στα σχολια την εξης παρατηρηση: “To μαγνητικο πεδιο ειναι περιοχη του χωρου και δεν εχει διευθυνση ή φορά.”
Στο σχολικο Βιβλιο δεν υπαρχει σαφης ορισμος της εννοιας πεδιο,βαθμωτο πεδιο,διανυσματικο πεδιο,κλπ.Αυτο βεβαιως κατα την γνωμη μου δεν δημιουργει συγχυση.Ομως με βαση την διεθνη βιβλιογραφια ενα πεδιο δεν ειναι περιοχη του χωρου,ειναι μια απεικονιση,ή συναρτηση,ή μετασχηματισμος. Συγκεκριμενα το μαγνητικο πεδιο (και το ηλεκτρικο πεδίο)ειναι μια απεικονιση απο ενα συνολο Α, υποσυνολο του R^3 στον R^3.
Αρα το μαγνητικο πεδιο δεν ειναι περιοχη του χωρου,ειναι συναρτηση που οριζεται σε μια περιοχη του χώρου.
Βεβαιως στους μαθητες και ειδικα του Υγειας δεν το λεμε ετσι. Λεμε πιο απλα ,οτι το μαγνητικο πεδιο ειναι μια αντιστοιχιση ενος διανυσματος που το ονομαζουμε B,σε καθε σημειο του χωρου,ή ακομα πιο απλα οτι ειναι το συνολο των διανυσματων Β που υπαρχουν σε ολα τα σημεια του χωρου και οχι σε ενα σημειο μόνο. Ο Χώρος στον οποιο υπαρχει μαγνητικο πεδιο ειναι ο χωρος στον οποιο το διανυσμα Β ειναι μη μηδενικο. Χωρος αυτος δεν ειναι το πεδιο αυτο καθαυτο,ειναι υποσυνολο του πεδιου ορισμου του πεδίου.Ο εκφρασεις,ενα σωματιδιο μπαινει σε μαγνητικο πεδιο,ή μπαινει σε χωρο οπου υπαρχει μαγνητικο πεδίο,ειναι περιφράσεις και σημαινουν οτι μπαινουμε σε χωρο οπου η συναρτηση μαγνητικου πεδιου ειναι μη μηδενικη.
Αρα: H εκφραση “η φορα του μαγνητικου πεδιου” ή “το μέτρο :του μαγνητικου πεδιου” στο επιπεδο του σχολικου βιβλίου,δεν ειναι λανθασμενες. Ειναι περιφράσεις και εννοουν: ” η φορα του διανυσματος B του μαγνητικου πεδιου” κλπ. Δεν μπορουν να μπερδεψουν τον μαθητη και δεν πρεπει να τις διορθωνουμε.

Καταλαβαίνω ότι η διαγραφή της ανάρτησης δημιουργεί προβλήματα,

αλλά η ανάρτηση του συγγραφέα είναι “ιδιοκτησία” του ylikonet;

υπάρχει στους όρους λειτουργίας, η φράση αυτή:

“Το υλικό που αναρτάται στο δίκτυο δεν είναι πια ιδιοκτησία του συγγραφέα”

;;

Καλημέρα Κώστα και Χρόνια Πολλά.
Το νόημα της φράσης “Το υλικό που αναρτάται στο δίκτυο δεν είναι πια ιδιοκτησία του συγγραφέα” είναι οτι από τη στιγμή που κάποιος ανεβάζει κάποιο υλικό στο δίκτυο, αυτό γίνεται κοινό. Ο καθένας μπορεί να το χρησιμοποιήσει χωρίς να χρειάζεται ειδική άδεια. Είναι υλικό που το έχει “μοιραστεί” δια παντός!
Αν κάτω από μια ανάρτηση δική μου, μια τυπική άσκηση επαγωγής, ακολουθήσει μια συζήτηση στην οποία συμμετέχουν 5 (δεν βάζω επίτηδες μεγαλύτερο αριθμό…) συνάδελφοι και ανταλλάσσουν απόψεις πάνω στο επαγωγικό ηλεκτρικό πεδίο και κατά πόσο αυτό είναι ή δεν είναι συντηρητικό και γιατί να μην είναι… γεμίζοντας 5 σελίδες σχολίων, τι λες Κώστα;
Εγώ έχω περισσότερα δικαιώματα πάνω στην ανάρτηση αυτή από τους πέντε συναδέλφους που έχουν γράψει ολόκληρα κατεβατά;
Και μπορώ να αποφασίσω να το διαγράψω όλο αυτό, επειδή μου “ανήκει”;
Και οι όροι χρήσης του δικτύου, θα έπρεπε αυτό να το επιτρέπουν;

Και για να μην γίνονται παρεξηγήσεις, δεν λένε οι όροι χρήσης, ότι ο συγγραφέας δεν έχει δικαίωμα να διαγράψει την ανάρτηση, αλλά αυτό το δικαίωμα το έχει ο διαχειριστής του δικτύου. Κανένας δεν το έχει!!!
Και σε κάποια ακραία περίπτωση ο διαχειριστής, μπορεί βέβαια να κατεβάσει ανάρτηση, αλλά αυτό θα το κάνει φανερά, λέγοντας το λόγο και αναλαμβάνοντας και την ευθύνη γι’ αυτό.
Τουλάχιστον αυτήν την στάση είχα κρατήσει όλο το διάστημα που ήμουν εγώ διαχειριστής και διαπιστώνω ότι στην ίδια γραμμή κινούνται και οι σημερινοί διαχειριστές…

Προσωπικά δεν υπογράφω ποτέ, ότι δημοσιεύω. (Αυτό δεν εμπόδισε στο παρελθόν άλλους να βάλουν υπογραφή, εκεί που δεν έβαλα εγώ και αναφέρομαι σε ανθρώπους που δεν έχουν σχέση με το ylikonet).

Γράφω σε αυτό το δίκτυο χρόνια, πιστεύω ότι ξέρω με ποιούς συνομιλώ, δεν είχα ποτέ πρόβλημα στο παρελθόν ή στο παρόν και θέλω να πιστεύω και στο μέλλον.

Ο όρος “ιδιοκτησία” (μιας ανάρτησης) είναι ατυχής, ακατάλληλος και δεν σας εκφράζει.

Αυτός είναι και ο λόγος που έκανα το σχόλιο. Πιστεύω ότι η διατύπωση θα μπορούσε να είναι καλύτερη. Δεν ήθελα τα σχόλια που αναφέρουν τον όρο “ιδιοκτησία” και αφορούν αναρτήσεις ασκήσεων και εκπαιδευτικού υλικού να μείνουν χωρίς διευκρίνηση.

Αναγνωρίζω (και δεν το γράφω για πρώτη φορά) ότι η ιδιοκτησία μιας ιστοσελίδας ή ενός ιστότοπου αφορά ένα και μόνο ένα άτομο, αυτόν που την ξεκινά, αν και έχει την δυνατότητα να ορίζει διάφορους για να τον βοηθήσουν στο έργο του. Δεν υπάρχει δημοκρατία στην ιδιοκτησία ενός χώρου, αλλά φυσικά πιστεύω ότι υπάρχει στην λειτουργία του, στην περίπτωση του ylikonet.

Χρόνια πολλά σε όλους.

Να χαιρετήσω την ανάρτηση του μεθοδικού Δημήτρη (Ζωγράφου) και να του ευχηθώ καλή συνέχεια και κουράγιο σε ότι αποφασίσει να ασχοληθεί στο μέλλον.

Δημήτρη είσαι ένας από τους συγγραφείς που παρακολουθώ ξεχωριστά, λόγω φυσικά των σχολίων που πάντα μας δίνεις.

Μπράβο (και πάλι).

Καλημέρα Κώστα και Χρόνια Πολλά. Από το 2009 που λειτουργεί το ylikonet οι όροι χρήσης βρίσκονται σε κοινή θέα και ουδείς διαμαρτυρήθηκε ποτέ για αυτούς. Όσοι αναρτούν, δεν προσβλέπουν σε τίποτε άλλο πέρα από τη χαρά της μοιρασιάς. Σε αυτό το χώρο, όπως υποθέτω ότι αντιλαμβάνεσαι αφού είσαι από τους παλιούς, δεν υπάρχουν ιδιοκτησίες ούτε κάποιου είδους οικονομικές συναλλαγές, παρά μόνο πίστη στο σύνθημα που κοσμεί την κορυφή “Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα είναι καλό για όλους”. Και αυτό συνιστά κατά τη γνώμη μου ύψιστη έκφραση δημοκρατίας.

Η αλήθεια είναι ότι δεν είχα διαβάσει ποτέ τους όρους χρήσης του ιστότοπου ylikonet και τους αποδέχτηκα.

Γνωρίζω ότι είναι υποχρεωμένος ο κάθε ιστότοπος, όπως και κάθε ιστοσελίδα να έχει όρους χρήσης (προσωπικά δεν έχω στην σελίδα μου).

Η λέξη ιδιοκτησία δεν είναι η σωστή και η απαγόρευση της διαγραφής της ανάρτησης από τον χρήστη δεν είναι νόμιμη. Το γνωρίζω γιατί δημιουργήθηκε “θόρυβος” πριν από χρόνια με το facebook: η εταιρία αυτή ισχυριζόταν ότι κατείχε την ιδιοκτησία των φωτογραφιών που αναρτούσαν οι χρήστες και μπορούσε να τις χρησιμοποιήσει όπως ήθελε (χρησιμοποίησε φωτογραφίες χρηστών για να προβάλει ένα video όπου έδειχνε τον μεγάλο αριθμό χρηστών, ταχύτητα πέρασαν από την οθόνη πάνω από 100+ πρόσωπα για δευτερόλεπτα). Το θέμα έφτασε στο δικαστήριο που ανάγκασε το facebook να αλλάξει τους όρους χρήσης του:

Τώρα γράφεται ότι μπορεί η εταιρία να χρησιμοποιεί τις φωτογραφίες όσο παραμένουν αναρτημένες και παύει να έχει την δυνατότητα να τις χρησιμοποιεί, όταν ο χρήστης διαγράψει τις φωτογραφίες. Ο χρήστης πρέπει να έχει το δικαίωμα της διαγραφής.

Είπα σας αδικεί η διατύπωση, αυτό μόνο.

Καλημέρα σε όλους.
Πολύ δουλειά!
Ευχαριστούμε.

Καλημέρα Δημήτρη και σε ευχαριστούμε και για αυτή την προσφορά! Τεράστιος ο κόπος σου και με μια πρώτη ματιά έχεις κάνει μια πολύ οργανωμένη δουλειά με ενδιαφέροντα σχόλια σε πολλά από τα θέματα.

Μπράβο Δημήτρη!

Ας δούμε μία που ο Δημήτρης λύνει και προσθέτει παρατήρηση με τις αλγεβρικές τιμές αντί των μέτρων. Ο Δημήτρης δίνει μια σωστή λύση αλλά ο συντάκτης ποια λύση προκρίνει;
https://i.ibb.co/rKsZDP0Y/45.png
Πέραν αυτού όμως ας δούμε και το μέγεθος της εκφώνησης.
Ας δούμε και την τάση να δοθεί ένα άρωμα πειραματικού θέματος βάζοντας φωτογραφία και περιγραφή που δεν χρειάζονται.
Πόσο πιο ωραίο θα ήταν το θέμα αν έλεγε:
Χρησιμοποιώντας τις θεμελιακές αρχές της φυσικής που διέπουν την κεντρική ελαστική κρούση να δείξετε ότι η σχέση που συνδέει τις αλγεβρικές τιμές των ταχυτήτων των σφαιρών πριν και μετά την κρούση είναι η:

Α)….. Β)….. Γ)……..

Kαλημερα σε ολους Γιαννη κατα την κεντρικη ελαστικη κρουση δυο σφαιρων η σχετικη ταχυτητα πριν την κρουση, (velocity of approach) ειναι αντιθετη της σχετικης ταχυτητας μετα την κρουση (velocity of seperation). Αυτο ειναι προφανες αν δουλεψουμε στο συστημα κεντρου μαζας,ή αλλοιως συστημα μηδενικης ορμης οπου οι μαζες κατα την κρουση απλως αντιστρεφουν τις ταχυτητες τους.Γιατι? Διοτι η αντιστροφή των ταχυτητων διατηρει και την μηδενικη ορμη και την κινητικη ενεργεια ,αρα αυτη ειναι η λυση.Ετσι θα απαντουσα στο θεμα σου.

Καλημέρα Δημήτρη. Πάρα πολυ καλή δουλειά και μαλιστα χρονοβόρα! Πολυ καλά έκανες με την προσθήκη σχολίων.

κι εγώ θα επιμένω συνέχεια να αναρωτιέμαι: “κατοικούν” νοήμονα όντα εκεί στο ΠΙ;
προηγείται η επιλογή, που μπορεί να είναι και στην τύχη, από την αιτιολόγηση που οδηγεί στην επιλογή;
ήμαρτον Κύριε!

https://i.ibb.co/Q3gVj76m/1747132839-8664.png

Κωνσταντίνε δεν είναι δικό μου θέμα αλλά της τράπεζας. Ο Δημήτρης το λύνει μια χαρά. Πρόβλημα βλέπω με το “μέτρα” αντί “αλγεβρικές τιμές”. Πως θα μιλήσω για μέτρα αν δεν ξέρω τις φορές μετά;

Γειά σου Βαγγέλη.
Γίνεται.
Είχα την τύχη να ακούσω το γιατί από τον Ανδρέα Κασσέτα.
Δεν μπορώ να μεταφέρω γλαφυρά όσα είπε που περίπου ήταν:
-Ένα παιδί έχει μια αίσθηση της πραγματικότητας ή εμπειρίες σχετικές με ένα φαινόμενο. Γιατί να μην το επιβραβεύσουμε;

Και πριν αλέκτωρ… το συνάντησα. Μέτρια μαθήτρια έκανε σωστή πρόβλεψη για το μήκος κύματος ήχου που είναι μεγαλύτερο πίσω από το αεροπλάνο.
Ρωτάω:
-Πως το βρήκες;
-Θυμήθηκα το βίντεο με την απαγωγή της αγελάδας!

Είναι κάτι και αυτό. Είναι μια δηλωτική γνώση που άλλοι συμμαθητές της δεν είχαν.

Πάμε σε κάτι άλλο:
Καλό είναι να μπορείς να αποδείξεις το Πυθαγόρειο αλλά από δύο που δεν μπορούν προτιμώ αυτόν που το ξέρει.

Όλα αυτά για πραγματικά δεύτερα θέματα και όχι για ασκήσεις χωρίς νούμερα.

Παράδειγμα Βαγγέλη:
https://i.ibb.co/0jFp9Nzc/Screenshot-1.png

Τρεις μαθητές δεν μπορούν να αποδείξουν τη σχέση.
Ο ένας απαντάει (1) , ο άλλος (2) και ο άλλος (3).
Να μηδενίσουμε και τους τρεις;

Ένα παιδί δεν είναι λογικό πριν επιχειρήσει απόδειξη να αναγνωρίσει τη σωστή σχέση, σχέση που ίσως έχει χρησιμοποιήσει σε ασκήσεις;

σεβαστές όλες οι απόψεις, Γιάννη

Προφανώς όλες οι απόψεις είναι σεβαστές έτσι η αντιπαράθεση πρέπει να γίνεται ευγενικά. Όμως όταν σχεδιάζεις θέματα που είναι κατά ένα μέρος αντικειμενικού τύπου (ο όρος δεν είναι δικός μου) και κατά το άλλο μέρος επεξεργασία, πρέπει να σκεφτείς και τη σειρά και τη βαθμολόγηση.

(Δεν είμαι υπέρ των θεμάτων αντικειμενικού τύπου αλλά υπάρχουν. Στο “μπλε βιβλίο” υπήρξαν θέματα ανάπτυξης, που όμως ποτέ δεν έπεσαν. Δεν θα διαφωνούσα μαζί σου αν έλεγες ότι οι ερωτήσεις αντικειμενικού τύπου κάνανε ζημιά.)

Να διορθώσω τις σχέσεις πού έγραψα πριν.
Όχι 2αβσυνθ αλλά 2βγσυνθ.
Όμως καταλαβαίνουμε όλοι το πνεύμα του σχολίου παρά το λάθος μου.

Ας δούμε Βαγγέλη το θέμα της τράπεζας στο οποίο αναφέρθηκα.
Στο βιβλίο γράφεται (στη μέση μιας απόδειξης) η σχέση υ1+υ1΄ = υ2′ +υ2 που αναφέρεται σε μία ελαστική μετωπική κρούση.
Υπάρχουν πολλών λογιών παιδιά:
Αυτά που την ξέρουν και που μπορούν να την αποδείξουν.
Αυτά που την ξέρουν, την χρησιμοποιούν αλλά δεν μπορούν να την αποδείξουν.
Αυτά που δεν την ξέρουν και δεν την χρησιμοποιούν αλλά μπορούν να την αποδείξουν.
Αυτά που δεν την ξέρουν (δεν έχουν διαβάσει την απόδειξη) και δεν μπορούν να την αποδείξουν. Παιδιά που έχουν πειστεί ότι δεν πρέπει να διαβάζουν αποδείξεις και πρέπει μόνο να μάθουν τυποποιημένες ασκήσεις και μεθοδολογίες.

Τα παραπάνω παιδιά δεν είναι ίδια μεταξύ τους και κάπως πρέπει να τα διακρίνουμε σε έναν διαγωνισμό.

Συγχαρητήρια, ξανά.

Το έργο σου ολοκληρώνεται με τον τρίτο αυτό τόμο.

Θα δημοσιεύσω την δουλειά σου, όπως ακριβώς είναι.

Noμιζω οτο ο Βαγγελης εχει δικιο με την εννοια οτι πισω απο καθε επιλογη υπαρχει μια σκεψη την οποια ο μαθητης πρεπει να μπορει να την εκφρασει. Εκτος αν ειναι Ramanujan που εβρισκε σειρες του π και νομιζε οτι του τις φανερωσε ο Θεός.
Στο παραδειγμα με το τριγωνο που εφερες Γιαννη δεν υπαρχει φυσικη διαισθηση οπως αυτη που ελεγε ο Κασσετας.Το παιδι θα σκεφτει οτι οταν η γωνια απο ορθη που ηταν και ισχυε το Πυθαγορειο μικρυνει και γινει οξεια,η υποτεινουσα πρεπει να μικρυνει λιγο,αρα πρεπει να αφαιρεσουμε κατι,αρα σωστη η επιλογη 3. Αυτο δεν ειναι διαισθηση ειναι λογικη και αποτελει δικαιολογηση η οποια πρεπει να προηγειται της επιλογης.

Κωνσταντίνε υπάρχουν γνώσεις διαφορετικών επιπέδων. Παράδειγμα:

1. Αγνοώ το θεώρημα Thevenin.
2. Γνωρίζω τη διατύπωση του θεωρήματος αλλά δεν ξέρω να το χρησιμοποιώ.
3. Χρησιμοποιώ το θεώρημα Thevenin (οπότε προφανώς το γνωρίζω).
4. Όχι μόνο το χρησιμοποιώ αλλά ξέρω και την απόδειξή του.

Δεν είναι τα παραπάνω του ίδιου επιπέδου.

Άλλο:

1. Δεν γνωρίζω το θεώρημα Στάινερ.
2. Έχω συναντήσει διατύπωσή του και τη θυμάμαι.
3. Χρησιμοποιώ εύκολα το θεώρημα Στάινερ.
4. Μπορώ να αποδείξω το θεώρημα Στάινερ.

Τα ίδια μπορώ να πω για την Αρχή του Αρχιμήδη, το θεώρημα μέγιστης ισχύος και πολλά άλλα.
Έτσι σε ένα κανονικό (και όχι μαϊμού) Β΄ θέμα μπορεί να θέλουμε να αξιολογήσουμε την ικανότητα απόδειξης αλλά και να διαφοροποιήσουμε αυτόν που έχει μία έστω δηλωτική γνώση από έναν που αγνοεί και αυτήν.
Άλλη φορά (Κασσέτας έφα) αξίζει να επιβραβεύσουμε μια διαίσθηση που έχει ο εξεταζόμενος.
Αν δεν θέλουμε κάτι τέτοιο βάζουμε Β΄ θέμα ανάπτυξης. Τέτοια υπάρχουν αλλά δεν πέφτουν για λόγους που καταλαβαίνω αλλά δεν ενστερνίζομαι.

Γιάννη εις οτι αφορα τα Β θεματα ειμαι κατά των θεματων που απαιτουν αναλυτικες αποδειξεις.Αν θελει αποδειξη ας πει ορθά κοφτά (Λαυρεντης Διανελλος),αποδειξτε το ταδε χωρις να βαλει πιθανες επιλογες.Εσυ που εισαι Αλεξοπουλικος,δεν νομιζω να σας εβαζε ο Καισαρας πιθανες επιλογες να διαλεγετε και μετα να αποδεικνυετε.Επισης ειμαι κατα των θεματων που ειναι ασκησεις χωρις νουμερα οπως λες και εσυ.Ενα σωστο Β θεμα πρεπει να εχει καποιες επιλογες που ειναι παραλογες και μια λογικη την οποια δεχομαστε ως σωστη, Οι πιθανες απαντησεις δεν πρεπει να αποτελόυν ανεξαρτητο ερωτημα αλλα ζωτικο κοματι της ερωτησεως το οποιο δεν ελεγχει την διαισθηση ή την εν γενει γνωση του μαθητη αλλα την λογικη. Αρα το να διαλεξεις το σωστο και να το δικαιολογησεις,αυτα τα δυο πανε μαζι.Στην ερωτηση με τον νομο συνημιτονων,θα ζητουσα δικαιολογηση χωρις αποδειξη, για να δω τι μπορει να σκεφτει ο μαθητης,Δεν με ενδιαφερει αν γνωριζει απ εξω τον τυπο.
Υπαρχουν τα Α θεματα τα οποια δεν απαιτουν δικαιολογηση.Ας εςλεγθει εκει το επιπεδο ικανοτητος το οποιο υπονοει ο Κασσετας, Στα Β θεματα δεν νοειται απαντηση χωρις δικαιολογηση.

Κωνσταντίνε είμαι Αλεξοπουλικός αλλά δεν τον συνάντησα. Το 1975 είχε συνταξιοδοτηθεί. Τα βιβλία του διδασκόμασταν και σ’ αυτά εξεταζόμασταν.
Και εγώ προτιμώ ανοικτά Β΄ θέματα και Β΄ θέματα ανάπτυξης.
Και θέματα του τύπου “Αποδείξατε ότι…”
Όμως υπάρχουν θέματα με τη δομή:
Α) Επιλέξατε Β) Αιτιολογήσατε.
Κάποια από αυτά μπορεί να είναι καλά.

Στο παράδειγμα που επικαλείσαι η απάντηση που προτείνεις είναι νοητικά υψηλού επιπέδου. Μπορεί ο στόχος να είναι χαμηλότερος:

1. Να δούμε αν ξέρει το θεώρημα του συνημιτόνου και να του δώσουμε 2 μόρια. Σωστό διότι κάποιος το αγνοεί.
2. Να δούμε αν μπορεί να το αποδείξει και να του δώσουμε τα πολλά.

Σε ένα θέμα Φυσικής μπορεί να ζητήσουμε να δούμε αν ξέρει ότι έχουμε απόσβεση όταν η διαφορά δρόμων είναι (2κ+1).λ/2 και να δώσουμε δυο μονάδες ώστε να διαφοροποιηθεί το παιδί από έναν που δεν άνοιξε βιβλίο. Στη συνέχεια του ζητάμε και μια απόδειξη ή επαρκή αιτιολόγηση.

Ο Ανδρέας είχε δεχτεί (σε σεμινάριο) την ερώτηση “Γιατί να παίρνουν έστω δύο μόρια απαντήσεις αν δεν αιτιολογηθούν” και απάντησε περίπου όπως είπα πριν.
Είχε αναφέρει ότι κάποτε ρώτησε αν ένα καρφί ασκεί δύναμη στον μαγνήτη και αρκετοί συνάδελφοι απάντησαν λάθος (λανθασμένα). Ένας Χημικός του απάντησε σωστά και του είπε ότι διάβασε σε βιβλίο του Τζακ Λόντον ότι συνεργάτες πειρατών έβαζαν κοντά στην πυξίδα ένα τσουβάλι με σιδερικά ώστε να την στρίψουν προς τα εκεί που περίμενε το πειρατικό πλοίο. Τους δράστες τους κρέμασαν στο μεσαίο κατάρτι. Του άρεσε πολύ η απάντηση. Αυτός ήταν ο Ανδρέας!
Δεν αποδέχομαι τη θέση του θεωρώντας την θέσφατο αλλά έχω συναντήσει άπειρες φορές τέτοιες καταστάσεις που κάποιος ξέρει κάτι ή αισθάνεται κάτι αλλά δεν μπορεί να το αιτιολογήσει.

Εχω μαθει και εγω πολλα απο ταινιες ειδικα οταν ημουνα μικρος και δεν ηξερα Φυσικη,οπως πχ τοτε που με τον Μπαρτ Λανκαστερ τουμπαρισαν την βαρκα και ανεπνεαν απο κατω.

Θα μοιάσει περίεργο το ότι είμασταν μικροί την ίδια εποχή γιατί και εγώ πολύ μικρός την είχα δει. Δεν είναι όμως περίεργο διότι οι καλοκαιρινοί έπαιζαν επαναλήψεις για πολλά χρόνια.
https://i.ibb.co/DfFJVvyB/Screenshot-1.png

Ακομα τα παιζουν καποια σινεμά. Στο σινε Θησειον ειδα πριν δυο τρια χρονια Βασιλισσα της Αφρικης Μπογκαρτ-Χεπμπορν

προφανώς συμφωνώ με τον Κωνσταντίνο
ακόμα και αν απλά υποθέσει κάποιος κάτι και καταθέσει τη σκέψη του, είναι μια αιτιολογία επιλογής, δεν είναι το τίποτα
θεωρώ, πάντως γενικά, ότι για να διατυπώσει κάποιος ερώτηση Β θέματος δεν είναι κάτι εύκολο, πρέπει να “λέει” ως Φυσικός
(η τελευταία ανάρτηση του Διονύση είναι πεδίον δόξης λαμπρόν για τέτοιες δημιουργίες…)
και βέβαια δεν είμαι απλά Αλεξοπουλικός, ήταν ο Καθηγητής για την Πτυχιακή μου Εργασία, Πειραματική, για πρώτη φορά στην Ελλάδα,
ενάμιση έτος για την πραγματοποίησή της, ήμουν μόνος, τόσο τυχερός (!)
και την έδινα και προφορικά (!) στις 17 Νοέμβρη του 1973
φυσικά δεν πήγα τότε, διότι ήμουν αλλού…
(όποιος θέλει, δια του λόγου το αληθές, ρίχνει μια ματιά στο εξώφυλλο και πολλές στο εσωτερικό του πονήματος, καθαρεύουσα κατ΄ανάγκην https://ekountouris.blogspot.com/2016/12/stefan-boltzmann.html)

Δάσκαλε Βαγγέλη, θέλω πρόσβαση να κατεβάσω την εργασία σου. Έτσι μου έγραψε (σε έτοιμο μήνυμα) το google drive.

Προσωπικά θεωρώ ότι τα θεωρητικά θέματα Α και Β δεν αξιολογούν σωστά. Στη Φυσική, στα Μαθηματικά, στη Χημεία θα μπορούσαν να υπάρχουν ερωτήσεις μέσα στις ασκήσεις. Στη Φυσική: 4 θέματα με ασκήσεις, όπου μαζί με το ζητούμενο, σε κάθε ερώτημα της άσκησης να υπάρχει και μια ερώτηση για το φυσικό μέγεθος που ζητείται να υπολογίσει ο μαθητής.

Έχουμε 4 θέματα με 3 ερωτήματα το κάθε θέμα, όπου έχουμε και μια ερώτηση, που θα την απαντήσει κάνωντας ένα σχήμα, δίνωντας μια αρχή διατήρησης για αιτιολόγηση, την “διαίσθηση” του..

Κώστα, ο άθλιος υπολογιστής μου κάνει ό,τι θέλει, είναι για δέσιμο
δοκίμασε ξανά, κάτι προσπάθησα, αλλά αυτός είναι ξεροκέφαλος…
(για την Ιστορία ο τότε επιβλέπων υφηγητής είχε πει δημόσια αργότερα παρουσία πολλών συναδέλφων σε εκδήλωση στην Πετρούπολη, όπου και ήμουν ο παρουσιαστής, περίπου ότι,
ο Βαγγέλης αδικήθηκε, έκανε μόνος του τα πάντα στήσιμο συσκευής, υπάρχει ακόμα, Σόλωνος 104, μια ολόκληρη αίθουσα χρειάστηκε, τρεξίματα, μετρήσεις, υπολογισμοί, γραψίματα, παρουσίαση στον Καθηγητή, τον Καίσαρα, ναι,
ο οποίος με προσφώνησε Συνάδελφο (!), και βέβαια έχασα τη λαλιά μου,
έπρεπε να του έχει δοθεί όχι απλά μεταπτυχιακό, αλλά διδακτορικό με τη μία,
αλλά ήταν Αριστερός και είχε και φάκελλο κοινωνικών (!) φρονημάτων, δικτατορία γαρ…
δεν κράτησα κακία σε κανέναν
μικρό, πικρό παράπονο ναι,
διότι δεν είμαι φτιαγμένος από σίδερο…)
ως προς τα Φυσικά μεγέθη τώρα όλα τα βιβλία σχολικά και μη, και το δικό μας της Β Γενικής πάσχουν, διότι
α. δεν ξεκαθαρίζουν ποια ορίζονται και ποια δεν ορίζονται και απλά γίνονται αντιληπτά, διότι γίνονται αντιληπτά εμπειρικά
β. οι ορισμοί εισάγονται ετσιθελικά, εν ψυχρώ, από καθέδρας, ίσως διότι μια μύγα τσίμπησε τον συγγραφέα, σχεδόν εκδικητικά
το είχα συζητήσει ώρες παλιά με τον αείμνηστο Ανδρέα, έχω αναρτήσει και εδώ περί ορισμού και αναγκαιότητας εισαγωγής μιας νέας γνώσης,
αν κάποιος από τους διαχειριστές μπορεί να τα βρει,
διότι εγώ είμαι κατηγορίας Αβερέλ Ντάλντον, του αγαπημένου… 

Πολύ δουλειά και καλή Δημήτρη.
Εκτός αιθούσης εδώ και χρόνια, χρόνος υπάρχει κι έριξα μερικές αναλυτικές ματιές.
Πάμε στο θέμα 26353, σελίδα 23.
Πολύ ορθά το αντιμετωπίζεις Δημήτρη αλλά η τρίτη επιλογή της εκφώνησης χρειάζεται διόρθωση για να συμφωνεί με το ορθότατο συμπέρασμά σου.
Ο θεματοδότης βέβαια στη δική του λύση κάνει την επιλογή της τρίτης πρότασης χωρίς να δείχνει πότε η 5η σφαίρα συγκρούεται με τις άλλες πχ. την 3η οπως λέει η πρόταση ( σύγκρουση που δεν συμβαίνει ποτέ )

Καλησπέρα Βαγγέλη.
Ενδιαφέρον το θέμα της διπλωματικής σου. Όπως ανέφερε και ο Κώστας (Παπαδάκης) σε προηγούμενο σχόλιο το Google Drive ζητάει πρόσβαση για να μεταφορτωθεί η εργασία σου. Μάλλον επειδή είναι παλιά ανάρτηση του 2016. Δυστυχώς υπάρχουν τέτοια προβλήματα με παλιά αρχεία που έχουν αποθηκευτεί στο Google Drive.

καλημέρα Βαγγέλη,
έκανα μια παρέμβαση, εμένα μου λέει όποιος έχει τον σύνδεσμο μπορεί
εδώ https://ekountouris.blogspot.com/2016/12/stefan-boltzmann.html
ή εδώ το pdf https://drive.google.com/file/d/0B53agaskaj5RTnlzNVF6ODQ3dGc/view?resourcekey=0-gMTZPxEX8EWxN4Bgi64-dg

εμένα, πάντως, με αφήνει να το διαβάσω ως αναγνώστη του ylikonet
πώς στο καλό το ξέρει ότι είμαι εγώ και με αφήνει;
(εννοείται δεν υπάρχει ευαίσθητο περιεχόμενο,
ας γράφει ο παλιοχαρακτήρας ο υπολογιστής μου…,
πατήστε, άρα, άφοβα Επιθυμώ και Σύνδεση)

Καλημέρα Βαγγέλη, καλημέρα σε όλους.
Βαγγέλη ανέβασα το αρχείο και σε ένα δικό μου χώρο, για εναλλακτική λήψη.
Μπορείς να το δεις και από εδώ.

Καλησπέρα Βαγγέλη και Διονύση. Το αρχείο τώρα είναι εντάξει και με τους δύο συνδέσμους. Σας ευχαριστώ και τους δύο.

Μπράβο (ξανά) και ευχαριστώ εκ μέρους όλων όσων δει αλλά και έχουν “κατεβάσει” την εργασία σου (στη δική μου σελίδα).

[Είναι πραγματικά μεγάλος ο αριθμός όλων όσων κατεβάζουν την εργασία σου]

Καλό κουράγιο και καλή συνέχεια σε ότι κάνεις.

Εξαιρετική δουλειά! Και μόνο η ποσότητα προκαλεί δέος!

Χρόνια Πολλά Δημήτρη.
Σε ευχαριστούμε για την δουλειά σου, την οποία μοιράζεσαι μαζί μας.
Πολύ μεγάλος όγκος!
Να είσαι καλά.

Δημήτρη, Μπράβο σου, πραγματικά! Ξέρω πόσο απαιτητικό είναι να οργανώσεις τόσες απαντήσεις με συνοχή και σαφήνεια.Συγχαρητήρια για τις λογικές, καλογραμμένες και εύκολα κατανοητές απαντήσεις. Είναι εμφανές ότι έβαλες πολύ σκέψη και κόπο!

Εξαιρετική δουλειά! Θα φανεί πολύ χρήσιμο σε μαθητές και εκπαιδευτικούς.

Συνάδελφε Δημήτρη/
Συγχαρητήρια πολλά και για αυτήν και για τις άλλες εργασίες σου σχετικά με τα θέματα της Τράπεζας θεμάτων.
Εξαιρετικά τα σχόλια και οι παρατηρήσεις σου.

Κρίμα για το συνάφι μας και για το εκπαιδευτικό μας σύστημα που δεν …”ίδρωσε κανένος αρμόδιου του αυτί ”

Σήμερα σε ένα από τα σχολεία της περιοχής μου επιλέχθηκε Β Θέμα το 16119/2.1
Να συμπληρώσω πως η ερώτηση : “εξετάστε αν παραβιάζεται η Αρχή της Διατήρησης της ορμής ” είναι άνευ νοήματος. Η αρχή αυτή Ισχυει ΠΑΝΤΑ για όλους τους αδρανειακούς παρατηρητές ( μόνο αυτούς διδάσκουμε ). H Αρχή Ισχύει και όταν διατηρέιται η ορμή ( δηλαδή Δp=0 επειδή ΣFεξ=0) …Ιχύει και όταν ΔΕΝ διατηρίται η ορμή ( δηλαδή Δp> 0 επειδή ΣFεξ>0 ). Ισχύει ΠΑΝΤΑ για οποιονδήποτε αδρανειακό παρατηρητή ως συνεπεια των αξιωμάτων του Νεύτωνα.

Όμως ούτε αναφορά σε αδρανειακό παρατηρητή γίνεται στην εκφώνηση και ο θεατής στις Κερκίδες δεν είναι αδρανειακός … ουδέποτε θα έβλεπε την Γη να αποκτά Ορμή αφού θα παρέμενε ακίνητος ως προς αυτήν. Αναγκαστηκά θα έπρεπε να υιοθετήσουμε έναν άλλο παρατηρητή αδρανειακό κάπου έξω στο Διάστημα για να εφαρμόσουμε την ΑΔΟ ( εντάξει ίσως μπορούμε να θεωρήσουμε ότι η μεταβολή της ορμής του συστήματος Γη- μπασκεμπολίστας για την διάρκεια του άλματος είναι αμελητέα ( κι ας εκτελεί ελλειπτική τροχιά )

Τίποτα δεν πάει όμως χαμένο Δημήτρη . Η προσφορά σου μιας τόσο κοπιαστικής εργασίας είναι ανεκτίμητη για εμάς εδώ. (respect)

Ερώτηση προς τους Διαχειριστές του ylikonet.gr: Γιατί στα Ιστολόγια δεν βλέπω το όνομα Ζωγράφος Δημήτρης ;

Διακρίνω μια υποστήριξη από Δημήτρη (έστω Μήτσο…) σε Δημήτρη 🙂
Αλλά για ρίξε μια καλύτερη ματιά στο Ιστολόγιο, να δεις υπάρχει σελίδα του Ζωγράφου Δημήτρη;
ΥΓ
Εντάξει παράλειψη δική μας ήταν, διορθώθηκε….

Συγχαρητήρια για τη ΜΕΓΑΛΗ και κοπιαστική δουλειά σου Δημήτρη.
Βλέποντας τη λύση του 8ου ( 13623 , 2ος τρόπος ), όμως αναρωτιέμαι : Υπάρχει περίπτωση να βρεθεί μαθητής να καταλάβει την λύση του θέματος; Γιατί να μπλέξει με τη διάταξη των αρνητικών αριθμών ο μαθητής;

Πολύ μα πολύ καλή η εργασία, θα την δημοσιεύσω φυσικά όπως ακριβώς είναι.

Ευχαριστώ εκ μέρους όλων όσων έχουν δεί αλλά και έχουν κατεβάσει την εργασία σου στη σελίδα μου.

Βλέπω των αριθμό των σελίδων και αυξήθηκε σημαντικά, άρα και ο χρόνος που αφιέρωσες, να είσαι καλά.

Το επόμενο λογικό βήμα.

μπράβο ξανά.

Μπράβο και χαρά στο κουράγιο σου. Συμφωνώ σχεδόν με όλα. Το πρόβλημα είναι ότι πολλά από τα θέματα όπως είδα δεν περιέχουν απλά λεκτικά λάθη διατύπωσης αλλά λάθη ουσίας που θα δημιουργήσουν πονοκέφαλο ειδικά στους καλούς και προσεκτικούς μαθητές. Και μια και δεν επιτρέπεται να αλλάξουμε ούτε λέξη από θέμα τράπεζας σύμφωνα με υπουργική απόφαση τρία τινά μπορεί να γίνουν α) να αφήσουμε τους μαθητές στη μοίρα τους για να πάρουν ένα μάθημα στο τι εστί ελλάδα β) να διορθωθούν από τους υπεύθυνους της τράπεζας έστω και την τελευταία στιγμή πριν την κλήρωση γ) Να δοθούν από τους διδάσκοντες ως διευκρινήσεις (όπου δεν οδηγούν σε λάθος θέμα) και όπου οδηγούν σε λάθος θέμα να επιλεγούν από τα άλλα κληρωθέντα θέματα. Προσωπικά έκανα το (γ) πέρυσι στην Α λυκείου όπου ένα θέμα από τα τρία που κληρώθηκε είχε, κατά τη γνώμη μου, λανθασμένη διατύπωση.

Μελετούσα το αρχείο και οφείλω να κάνω μια ένσταση, σελίδα 1 και 20. Τα σώματα θεωρούνται σημειακά και τα διαγράμματα είναι θέσης-χρόνου. Δεν υπάρχει κανένα λάθος γιατί ήδη από την Α λυκείου θεωρούμε ως σωστή την απότομη αλλαγή κλίσης της καμπύλης x-t, άρα και της ταχύτητας. Εδώ θεωρούμε σωστό τον ισχυρισμο “σημειακο αντικείμενο αμελητέων διαστάσεων” και καλά κανουμε, τι νόημα θα είχε να θεωρησουμε Δx σε χρόνο Δt κατά την διάρκεια μιας κρουσης; Σίγουρα σε διάγραμμα u-t μπορούμε να εντάξουμε Δtκρουσης για να βρούμε ΣF. Και προφανώς υπάρχει Δtκρουσης μη μηδενικό, όπως και διαστάσεις στα σώματα. Δεν θεωρείται λάθος η παραδοχή της ακαριαιας αλλαγής κλίσης x-t, θεωρείται προσέγγιση μοντέλου κρουσης σημειακων αντικειμένων.

Δημήτρη καλημέρα.

Πολύ σημαντική και χρήσιμη η προσφορά σου.
Σ’ ευχαριστούμε.

Καλημέρα Δημήτρη. Αξιόλογη και κοπιαστική και αυτή η δουλειά σου. Αναδεικνύουν και οι δυο με πόση προχειρότητα στήθηκε το “έγκλημα” και χωρίς περεταίρω έλεγχο από κανέναν.

Μπράβο και εδώ.

Σε όσους τα χρησιμοποιήσουν, τα pdf έχουν την δυνατότητα αναζήτησης

δηλαδή, στο Find text (εμένα είναι στα αγγλικά) και βρίσκεται πάνω αριστερά στη μπάρα,

γράφω το όνομα του θέματος και βρίσκει ακριβώς αυτό που ψάχνω.

Π.χ. η αναζήτηση είναι πάνω από το αστεράκι

Δείτε εδώ

Αν κάνω κλικ πάνω του, βγαίνει αυτό δεξιά, δείτε δεξιά από το αστεράκι

Δείτε και εδώ

και αν γράψετε τον αριθμό του θέματος που θέλετε και πατήσετε Enter

Δείτε τελικά εδώ.

Τα παραπάνω αφορούν τον Acrobat Reader, ίσως τον καλύτερο τρόπο να βλέπετε τα αρχεία pdf.

Για να τα “πειράξετε” υπάρχουν λύσεις..

Τα αρχεία pdf είναι μια σύνθεση κειμένου και εικόνας που δυσκολεύει (επίτηδες λένε) στη διαχείριση τους.

Συγχαρητήρια συνάδελφε για την εκτενή και επιμελή εργασία σου. Δυστυχώς από την αρχή της χρονιάς πολλοί συνάδελφοι επισημάναμε τα πολύ μεγάλα λάθη στη τράπεζα θεμάτων, τα “τραβηγμένα” θέματα, που δεν σχετίζονται με το επίπεδο των μαθητών και την υπονόμευση που προκαλεί στη διδασκαλία μας. Η τράπεζα θεμάτων προφανώς εντάχθηκε για την απορρόφηση κάποιων ευρωπαϊκών κονδυλίων. Ας την καταργήσουν άμεσα…

Καλημέρα Δημήτρη και Παναγιώτη.
Μπράβο Δημήτρη για τη δουλειά σου και τη βοήθεια που προσφέρεις.
Μου έκανε εντύπωση το πλήθος των προβληματικών προβλημάτων.
Εάν επρόκειτο για μια συλλογή θεμάτων για βοήθεια διδασκομένων και διδασκόντων δεν θα είχαμε πρόβλημα. Ο διδάσκων θα θεράπευε όσα θέματα επέλεγε. Όμως είναι όλα δυνάμει θέματα μετά από κλήρωση.

Πολύ καλή εργασία/μελέτη.

Ευχαριστώ, γιατί αν υπάρχει κάποιος που θα την αξιοποιήσει σε μεγάλο βαθμό είμαι εγώ.

Μάλιστα, αν ήθελες θα μπορούσες να βοηθήσεις σε ότι κάνω, με την κριτική σου.

Συμφωνώ ότι υπάρχουν προβλήματα και χαρακτηριστικές αδυναμίες.
Μάλιστα υπάρχουν ασκήσεις, που για το επίπεδο της Α λυκείου έχουν απαράδεκτα υψηλό επίπεδο, δηλαδή δεν μπορεί ασκήσεις που είναι για λίγους (σε βαθμό δυσκολίας) να προτείνονται για θέματα αξιολόγησης.
Δεν απαιτούν όλες οι ασκήσεις τον ίδιο χρόνο για να λυθούν.

Οι λύσεις των ασκήσεων, περισσότερο από τις εκφωνήσεις, χαρακτηρίζουν τους διαφορετικούς συγγραφείς, π.χ. υπάρχει ο “αναλυτικός” συγγραφέας, ο πιο σύντομος κ.τ.λ., δεν ξέρω τι περιορισμούς είχαν για την λύση που έπρεπε να παρουσιάσουν, τι τους έδινε η επιτροπή (μην κάνω υποθέσεις)

Άλλο αυτό και άλλο φυσικά να συζητάμε για την κατάργηση της.

Η βελτίωση της είναι η πιο χρήσιμη λύση.

Σκεφτείτε ότι την Τράπεζα θεμάτων την έφτιαξε το υπουργείο παιδείας, αλλά την γέμισαν θέματα, συνάδελφοι. Ναι, δεν ήταν παρθενο – γέννεση, οι συνάδελφοι “πήραν έμπνευση” από ότι έχει δημοσιευτεί και μοιραία πλήθος έχουν δημοσιευτεί στο μεγαλύτερο χώρο που υπάρχει (ποιόν άλλον το ylikonet, όχι ότι φταίει κάποιος προς θεού) αλλά … είναι συγκεντρωμένο υλικό (που ακόμα δεν αποτελεί υλικό αξιολόγησης) αλλά είμαι βέβαιος ότι θα χρησιμοποιηθεί μέσα στο μάθημα από πολλούς συναδέλφους.
Ας αλλάξει άμεσα ο ρόλος της τράπεζας (όπως παλαιότερα) και κυρίως ας μορφοποιηθούν τα θέματα και βλέπουμε.. Ναι οι εκπαιδευτικοί έπρεπε να αποφασίζουν για το τι και το πως.

Θα συμφωνήσω Μπάμπη.
Στο παρελθόν (Προαρσένειος εποχή) διάλεγαν δύο από τις τρεις θεωρίες και μία από τις δύο ασκήσεις και τα παιδιά που δεν είχαν αναπτύξει αφηρημένη σχέση έγραφαν κάτι. Μετά όμως παιδιά ίδιων ικανοτήτων έγραφαν κάτω από τη βάση!!
Αυτά ένας της δουλειάς τα βλέπει και τα ξέρει. Μπορεί να κάνει σώματα πάνω σε επιταχυνόμενα υπόβαθρα (η τριβή δεν είναι πάντα μ.Ν) και πρέπει να τα κάνει στην τάξη. Όμως δεν τα βάζει στις Εξετάσεις του Ιουνίου και δεν τα στέλνει στην Τράπεζα.
Η Τράπεζα δεν είναι υλικονέτ ή συναφής χώρος, όπου στέλνεις κάτι τσαχπίνικο και δεν στέλνεις τα θέματα που έβαλες τον Ιούνιο.
Την Φυσική μπορεί να την αγαπήσουν λίγοι αλλά πρέπει να την περάσουν πολλοί. Τα παιδιά που θα γίνουν Φιλόλογοι, Δικηγόροι, Θεολόγοι, Ψυχολόγοι και τα παιδιά που θα πάνε στο μαγαζάκι του πατέρα τους που πουλάει παπούτσια. Γνώρισα πάρα πολλά τέτοια παιδιά καθώς και τα παιδιά τους (όχι τα εγγόνια τους γιατί συνταξιοδοτήθηκα). Φιλότιμα πολλά εξ’ αυτών αλλά χωρίς το μεράκι των άλλων που σπούδασαν και κάποιοι είναι διδάκτορες.

Εμπειρία και κοινός νους υπαγορεύουν είτε να μη στείλεις θέματα στην Τράπεζα, είτε να στείλεις λογικά. Οι οπαδοί των πειραματικών θεμάτων ας σκεφτούν δύο φορές τι είναι αυτό που στέλνουν.

Το κακό που γίνεται είναι μεγαλύτερο αν ο καθηγητής περιορίσει τη διδασκαλία αυτών που θεωρεί ουσιαστικά και προσπαθεί να καλύψει τις αηδίες που ερασιτέχνες συνέθεσαν και έστειλαν στην Τράπεζα.

Συμφωνώ σχετικά με τα προβλήματα που αντικειμενικά υπάρχουν λόγω του νεαρού της ηλικίας.
Μάλιστα παιδιά και των δύο φύλων που έχουν “κερδίσει’ χρονιά, στην Α λυκείου ζορίζονται, όπως είναι λογικό.

 
 
Συγχαρητήρια συνάδελφε Δημήτρη για την δουλειά σου αυτή.
Επειδή πια ζούμε την «υπαρκτή»  τράπεζα θεμάτων την οποία κάποιοι είχαμε προβλέψει και περιγράφαμε εδώ στο ylikonet –τα επιχειρήματά μας ήταν αυτά που εδώ περιγράφουν ο Δημήτρης , ο Κώστας, ο Γιάννης, ο Χαράλαμπος- αλλά κάποιοι προσπαθούσαν να μας πείσουν τι θαυμαστό πράγμα θα είναι και πόσο οπισθοδρομικοί και πόσο έτοιμοι για γκρίνια απέναντι σε κάθε καινούργιο ήμασταν.

Με αυτά τώρα δεν επιδιώκω καμιά ιστορική δικαίωση της πρώτης ομάδας αλλά τώρα πια νομίζω όλοι σε κάθε ευκαιρία και κάθε τρόπο πρέπει να διαλαλούμε.
ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΊ Η ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ.

Δημήτρη ευχαριστούμε πολύ για την εκτενή μελέτη σου. Είναι πολύτιμη τόσο για τους μαθητες όσο και για τους διδάσκοντες.