web analytics

Ανάργυρος Μαρμαρινός

  • Καλημέρα Γιάννη.
    Η διατύπωση δεν είναι δική μου — την αλίευσα από διαγώνισμα Λυκείου, οπότε δεν δίνεται κάποια περαιτέρω διευκρίνιση ως προς το τι εννοείται με τον όρο «κεντρική κρούση δύο κύβων».
    Αυτός είναι και ο λόγος που θέτω το ερώτημα στο φόρουμ: πώς θα ερμηνεύατε εσείς μια τέτοια διατύπωση;

  • H/o Ανάργυρος Μαρμαρινός έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 4 μήνες

    Ανταλλαγή ταχυτήτων: ισχύει μόνο για σφαίρες; Μια και έχουμε ανοίξει τη συζήτηση για σημεία της ύλης που δημιουργούν προβληματισμούς, θα ήθελα να θέσω το ακόλουθο ερώτημα, το […]

    • Καλημέρα Ανάργυρε.
      Για να σου απαντήσω πρέπει να μου πεις τι εννοείς λέγοντας “κεντρική κρούση δύο κύβων”.

    • Καλημέρα Γιάννη.
      Η διατύπωση δεν είναι δική μου — την αλίευσα από διαγώνισμα Λυκείου, οπότε δεν δίνεται κάποια περαιτέρω διευκρίνιση ως προς το τι εννοείται με τον όρο «κεντρική κρούση δύο κύβων».
      Αυτός είναι και ο λόγος που θέτω το ερώτημα στο φόρουμ: πώς θα ερμηνεύατε εσείς μια τέτοια διατύπωση;

    • Ανάργυρε αν είναι σφαίρες τότε κεντρική κρούση σημαίνει οι ταχύτητες να είναι πάνω στη διάκεντρο. Θα γίνει τότε ανταλλαγή ταχυτήτων;
      Μόνο αν είναι ομογενείς. Σε αντίθετη περίπτωση δεν έχουμε ανταλλαγή ταχυτήτων!!
      Τι σημαίνει τώρα “κεντρική κρούση κύβων”
      Σημαίνει ότι οι ταχύτητες είναι πάνω στην ευθεία που ενώνει τα κέντρα μάζας;
      Αν ναι και αν είναι ομογενείς οι κύβοι θα έχουμε ανταλλαγή ταχυτήτων.

      Αν τα σώματα είναι αυγά τι θα συμβεί;
      Αν είναι κύλινδροι πως θα περιγράψουμε την κεντρικότητα της κρούσης;

    • Ακριβώς αυτό εννοώ και εγώ: αν εξασφαλίζεται ότι η κρούση είναι κεντρική και ελαστική, θεωρώ ότι το σχήμα δεν είναι καθοριστικό για την ανταλλαγή ταχυτήτων.
      Το ερώτημα είναι αν αυτό μπορούμε να το θεωρήσουμε δεδομένο στη σχολική φυσική ή αν η αναφορά σε σφαίρες είναι αναγκαία για να αποφευχθούν παρερμηνείες.

    • Μάλλον πρόκειται για οικονομία στην περιγραφή.
      Αν η κρούση γινόταν μεταξύ δύο αυγών η περιγραφή θα ήταν ραψωδία. Ταύτιση της γραμμής κρούσης με μεγάλο ημιάξονα και δεν συμμαζεύεται.
      Πως θα περιγράψουμε την κεντρική κρούση δύο κύβων αν δεν πούμε ότι οι εν επαφή επιφάνειες είναι κάθετες στη γραμμή που ενώνει τα κέντρα μάζας; Ήδη βαρέθηκα γράφοντάς το, φαντάσου να το διάβαζα σε εκφώνηση,
      Καλό θα ήταν να αναφέρουμε και το “ομογενείς και λείες σφαίρες”.

    • Έχω την εντύπωση ότι με τον όρο σφαίρες εννοεί υλικά σημεία (?)

    • Χρήστο οι λείες σφαίρες συμπεριφέρονται σαν υλικά σημεία στη μετωπική κρούση.
      Δίνουν επί πλέον πλάγιες και έκκεντρες κρούσεις και τίθενται σε περιστροφή αν δεν είναι λείες και η κρούση είναι πλάγια ή έκκεντρη.
      Στη δεύτερη περίπτωση φεύγουν με άλλες ταχύτητες απ’ ότι θα είχαν αν ήταν δαχτυλίδια ή συμπαγείς κύλινδροι.

    • Καλησπερίζω και τον Χρήστο.
      Γιάννη, συμφωνώ ότι υπάρχει θέμα «οικονομίας» στη διατύπωση και ότι για μη σφαιρικά σώματα η πλήρης περιγραφή γίνεται γρήγορα δυσανάγνωστη.
      Ωστόσο, αναρωτιέμαι: γιατί δεν μας προβλημάτισε περισσότερο η απάντηση στο Α5(ε) των επαναληπτικών του Σεπτεμβρίου 2025; Μήπως τελικά θεωρούμε δεδομένη μια γενίκευση που στο σχολικό βιβλίο διατυπώνεται πιο περιορισμένα;

    • Ποιο ήταν το θέμα των Επαναληπτικών που είπες;

    • Α5ε) Σε κεντρική ελαστική κρούση δύο σωμάτων με ίσες μάζες συμβαίνει ανταλλαγή ταχυτήτων. 

    • Καλό απόγευμα Ανάργυρε, καλό απόγευμα σε όλους.
      Όταν μελετάμε την ελαστική κρούση υλικών σημείων, δεν ασχολούμαστε με το σχήμα των σωμάτων, αφού τα θεωρούμε σημειακά. Ένα πραγματικό σώμα, που μπορεί να αναπαραστήσει ένα τέτοιο υλικό σημείο, προφανώς είναι η σφαίρα. Και την σφαίρα μελετούν τα βιβλία στη θεωρία τους.
      Αλλά τα συμπεράσματα για την κεντρική ελαστική κρούση, ισχύουν και για σώματα με τυχαίο γεωμετρικό σχήμα, αρκεί οι κρουστικές δυνάμεις να βρίσκονται πάνω στην ευθεία που ενώνει τα κέντρα μάζας των σωμάτων. Υπάρχει αμφιβολία, αν ένα σφαιρίδιο κτυπήσει κάθετα στο μέσο της μιας πλευράς ενός κύβου, όπως στο πρώτο σχήμα, ότι τα αποτελέσματα ισχύουν και στην περίπτωση αυτή;
      https://i.ibb.co/YByTds37/444.png
      Και αν η σφαίρα συγκρουστεί στο μέσον μιας ομογενούς ράβδου, όπως στο 2ο σχήμα;
      Και αν έχουμε το 3ο σχήμα, όπου δυο σώματα κυβικού σχήματος συγκρούονται μετωπικά; Αλήθεια συνάδελφοι πόσες ασκήσεις με σώματα κουτιά που κινούνται σε μη λείο οριζόντιο επίπεδο και συγκρούονται, δεν έχετε διδάξει; Πώς συνδέονται οι κρούσεις με τριβές; Μελετώντας κινήσεις σφαιρών;
      Όσον αφορά τα ομογενή, λεία και …. άλλα σχετικά, καλό είναι να έχουμε σωστές περιγραφές ώστε να μην χωρούν παρεξηγήσεις, αλλά ας μην γκρινιάζουμε μετά για εκφωνήσεις ραψωδίες!!!
      Με τίποτα δεν μας βρίσκω βρε παιδιά…

    • Καλησπέρα Διονύση, ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.
      Στην ίδια γραμμή κινούμαι κι εγώ: αν η κρούση είναι κεντρική και ελαστική, το σχήμα δεν είναι καθοριστικό. Απλώς η διατύπωση του βιβλίου φαίνεται ότι μπέρδεψε κάποιους προς αυτή την κατεύθυνση.
      Νομίζω ότι η παρέμβασή σου το ξεκαθάρισε αρκετά.

    • Ας κάνουμε τα σώματα λεία, ελαστικά και την κρούση κεντρική:
      https://i.ibb.co/RdcvMz9/77.png
      Μετά:
      https://i.ibb.co/Gf6s2zqW/88.png

    • Η πρόταση Α5ε είναι λάθος.
      Σε κεντρική ελαστική κρούση δύο σωμάτων με ίσες μάζες συμβαίνει ανταλλαγή ταχυτήτων. 
      Ας δούμε τη φράση του Διονύση:
      Αλλά τα συμπεράσματα για την κεντρική ελαστική κρούση, ισχύουν και για σώματα με τυχαίο γεωμετρικό σχήμα, αρκεί οι κρουστικές δυνάμεις να βρίσκονται πάνω στην ευθεία που ενώνει τα κέντρα μάζας των σωμάτων.

      Οι δύο προτάσεις είναι εντυπωσιακά διαφορετικές.
      Για του λόγου το αληθές:
      https://i.ibb.co/rfXszPgZ/55.png

      Οι ταχύτητες είναι πάνω στην ευθεία που ενώνει τα κέντρα μάζας.
      Όμως οι κρουστικές δυνάμεις δεν είναι. Αποτέλεσμα:
      https://i.ibb.co/Y7t01sTn/66.png

      Δηλαδή διαψεύδεται η πρώτη πρόταση διότι και ελαστική είναι η κρούση και κεντρική.
      Ίσως κάποιος προβάλει ένσταση του τύπου:
      -Εννοώ τη διάκεντρο.

      Έχω και άλλη προσομοίωση αν επιμείνει.

    • Εντάξει Γιάννη να διορθώσω. Όχι μόνο οι δυνάμεις να περνάνε από το κέντρο μάζας αλλά το ίδιο να κάνουν και οι ταχύτητες, πριν την κρούση…

    • Τελικά Γιάννη φαίνεται ότι δεν είναι και τόσο απλό το θέμα…
      Θυμίζω τις λύσεις του Σεπτεμβρίου εδώ

    • Γιατί να διορθώσεις δεν κατάλαβα ακόμα.
      Λες:
      Αλλά τα συμπεράσματα για την κεντρική ελαστική κρούση, ισχύουν και για σώματα με τυχαίο γεωμετρικό σχήμα, αρκεί οι κρουστικές δυνάμεις να βρίσκονται πάνω στην ευθεία που ενώνει τα κέντρα μάζας των σωμάτων.

      Δηλαδή μια χαρά τα λες. Για κεντρική κρούση μιλάμε και το κατάλαβα όταν διάβασα τη φράση σου. Συμφώνησα αμέσως και αυτό το γράφω και το εντοπίζω στις προσομοιώσεις. Για την κρουστική δύναμη μια και ο κοινός φορέας των ταχυτήτων εννοείται.

      Λες τα ίδια με την πρόταση Α5ε;;
      Όσα γράφεις είναι σωστά μέχρι κεραίας. Η πρόταση είναι λάθος.

    • Η πρόταση Α5ε λέει:
      Σε κεντρική ελαστική κρούση δύο σωμάτων με ίσες μάζες συμβαίνει ανταλλαγή ταχυτήτων. 

      Δεν είναι σωστή διότι επιβάλλει ανταλλαγή ταχυτήτων και εδώ:
      https://i.ibb.co/MD7sj32D/11.png
      https://i.ibb.co/DhBz2Y1/22.png

      Τί λείπει από την παραπάνω πρόταση;
      Λείπει η δική σου φράση.

      Τι κάνουμε για να αποφύγουμε τη δική σου φράση;
      Βάζουμε σφαίρες ομογενείς να συγκρούονται κεντρικά. Το ότι οι κρουστικές δυνάμεις έχουν φορέα τη διάκεντρο προκύπτει από τη Γεωμετρία.

    • Ανάργυρε απλό είναι το θέμα αν μιλάμε για σφαίρες.
      Αν θέλουμε να γενικεύσουμε δεν είναι απλό.

    • Γιάννη, από τα τελευταία σχήματα φαίνεται ότι το θέμα είναι πιο σύνθετο απ’ όσο αρχικά φαινόταν.
      Ακόμη και με κεντρική και ελαστική κρούση, για εκτεταμένα σώματα δεν προκύπτει απαραίτητα ανταλλαγή ταχυτήτων, κάτι που συνδέεται τελικά με το μοντέλο των σφαιρών.
      Σε ευχαριστώ θερμά, καθώς και όλους τους συναδέλφους, για τη συμβολή σας στη συζήτηση.

    • Μήπως κάποιος συνάδελφος ήταν σε βαθμολογικό κέντρο στις εξετάσεις του Σεπτεμβρίου 2025 για να δούμε την επίσημη απάντηση της ΚΕΕ στο ερώτημα Α5(ε);

    • Ανάργυρε δεν είναι σχήματα. Είναι προσομοίωση με πολύ καλή ακρίβεια.

    • Ναι, σωστά, εννοούσα τα στιγμιότυπα από την προσομοίωση, που είναι πολύ κατατοπιστικά.
      Το Interactive Physics το χρησιμοποιώ κι εγώ.

  • Συγχαρητήρια για την πολύ προσεγμένη δουλειά και τα ενδιαφέροντα θέματα. Ευχαριστούμε για την κοινοποίηση!
    Συμφωνώ απόλυτα με την επισήμανση ότι δράση και αντίδραση ασκούνται σε διαφορετικά σώματα και επομένως δεν μπορούν να συντεθούν για να δώσουν συνισταμένη.
    Ένα παράδειγμα που χρησιμοποιώ συχνά στη διδασκαλία της Α Λυκείου…[Περισσότερα]

  • Όταν ήμουν στη Β΄ Γυμνασίου, θυμάμαι τον καθηγητή μου να μας δείχνει ένα εντυπωσιακό πείραμα: ένα γυάλινο δοχείο με μια μικρή φτερωτή στο εσωτερικό του, που περιστρεφόταν όταν το εξέθετε στο ηλιακό φως. Μας εξήγησε τότε ότι αυτό συμβαίνει επειδή το φως ασκεί δύναμη. Είχα μείνει πραγματικά άφωνος! Ήταν από τις πρώτες φορές που ένιωσα ότι η φυσική…[Περισσότερα]

  • Πήγα το περασμένο καλοκαίρι, ήταν εξαιρετική εμπειρία, ήταν όμως πληρωμένη η διαμονή και η διατροφή. Φέτος μάλλον δεν βρήκαν χορηγό και το κόστος θα είναι αρκετά υψηλό…

  • Καλησπέρα και πάλι συνάδελφε!
    Αν αναφέρεσαι στην άσκηση 2.51 με τον σωλήνα Quincke, νομίζω ότι δεν είναι ακριβώς η ίδια περίπτωση, γιατί εκεί οι δύο διαδρομές είναι καμπύλες.
    Εδώ όμως η διάδοση γίνεται μέσα σε σωλήνα με ορθές γωνίες, οπότε ίσως κάποιος μαθητής να αναρωτηθεί για πιθανές ανακλάσεις στα σημεία αυτά. Γι’ αυτό σκέφτηκα ότι μια…[Περισσότερα]

  • Καλημέρα συνάδελφε και συγχαρητήρια για το διαγώνισμα!
    Ίσως να βοηθούσε μια μικρή διευκρίνιση στην εκφώνηση του θέματος Γ4 ότι θεωρούμε ιδανική διάδοση του ήχου μέσα στον σωλήνα (χωρίς ανακλάσεις στις γωνίες), ώστε να είναι σαφές ότι το κύμα απλώς ακολουθεί τη διαδρομή του σωλήνα. Έτσι ίσως προλάβουμε πιθανό σχετικό ερώτημα από μαθητές.

  • Καλησπέρα σας,
    συγχαρητήρια στην ομάδα σας και ευχαριστώ για το υλικό που ανεβάζετε.
    Μελετώντας την ερώτηση Γ2 για τον σταθμό ΣΚΑΪ 100,3 MHz θα ήθελα να εκφράσω κάποιες σκέψεις, τις οποίες παραθέτω ως σκέψεις και όχι ως παρατηρήσεις αφού καταλαβαίνω ότι στα πλαίσια του μαθήματος γίνεται μια απλοποιημένη ποιοτική προσέγγιση. Όμως:

    • Στην εκφών…

    [Περισσότερα]

  • Βαγγέλη ευχαριστώ για την απάντηση, παρέλειψα επίτηδες το σχήμα για λόγους δικαιωμάτων χρήσης. Στέλνω ένα τμήμα του, που περιέχει την επίμαχη λεπτομέρεια του σημείου ανάρτησης.

    https://i.ibb.co/QsQWWBV/Screenshot-1767016674-356.jpg
    Το θέμα έχει διαλευκανθεί μετά τη συζήτηση αλλά και την άλλη ανάρτηση του Γιάννη

  • Γιάννη, Κωνσταντίνε, Δημήτρη, Διονύση ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Η θέση του κέντρου μάζας σε σχέση με το σημείο ανάρτησης είναι το κλειδί. Δεν αναφέρεται στην εκφώνηση, οπότε μπορούμε να θεωρήσουμε ότι το σημείο ανάρτησης είναι ακριβώς στο κέντρο μάζας, οπότε θα υπάρχει ισορροπία σε οποιαδήποτε γωνία, επιλέγοντας την απάντηση Β.

  • Εξαιρετική η προσομοίωση Γιάννη, βοηθά ακόμη περισσότερο στην πλήρη κατανόηση του φαινομένου. Ευχαριστώ!

  • Γιάννη η διαφορά του δεύτερου σχήματος από το πρώτο είναι μόνο η ανάρτηση των σωμάτων; Μήπως είναι και η μάζα τους πολύ μεγαλύτερη από του βραχίονα; Παίζει ρόλο;

  • Γιάννη κατανοώ τη λειτουργία του Κδ στο σχήμα που έστειλες. Εδώ δεν υπάρχει κάτι τέτοιο, είναι απλός ζυγός με έναν βραχίονα και δύο καλάθια. Όμως και στην προσομοίωση phet που προανέφερα επανέρχεται στην οριζόντια θέση χωρίς την ύπαρξη άλλων στοιχείων.

  • Καλημέρα Κωνσταντίνε,
    το ότι οι ροπές είναι αντίθετες είναι δικό μου συμπέρασμα και δεν αναφέρεται στην άσκηση. Η προσομοίωση του phet εδώ δεν δείχνει αυτή τη συμπεριφορά. Δείχνει επιστροφή στην οριζόντια θέση.

  • Καλημέρα Γιάννη, ευχαριστώ για την απάντηση.
    Ναι είναι τέτοιου τύπου (δυστυχώς δεν έχω τα δικαιώματα από τη φωτογραφία που συνοδεύει την άσκηση και έτσι δεν μπορώ να τη δημοσιεύσω). Απλός ζυγός με έναν βραχίονα και δύο καλάθια.
    Το link που συνοδεύει το άρθρο του Παντελή δεν λειτουργεί και έτσι δεν μπορώ να το διαβάσω…

  • Ισορροπία ζυγού Καλημέρα και χρόνια πολλά! Θα ήθελα τη γνώμη σας στην άσκηση που παραθέτω, η οποία απευθύνεται σε μαθητές Λυκείου και με έχει προβληματίσει. Το γεγο […]

    • Καλημέρα Ανάργυρε.
      Τι ζυγός είναι;
      Σαν αυτόν που παρουσίασε ο Παντελής;
      https://i.ibb.co/B5CYGZPn/1.png

    • Καλημέρα Γιάννη, ευχαριστώ για την απάντηση.
      Ναι είναι τέτοιου τύπου (δυστυχώς δεν έχω τα δικαιώματα από τη φωτογραφία που συνοδεύει την άσκηση και έτσι δεν μπορώ να τη δημοσιεύσω). Απλός ζυγός με έναν βραχίονα και δύο καλάθια.
      Το link που συνοδεύει το άρθρο του Παντελή δεν λειτουργεί και έτσι δεν μπορώ να το διαβάσω…

    • Καλημερα. Αν μετα την εκτροπη οι ροπες ειναι αντιθετες,τοτε η καινουργια θεση ειναι επισης θεση ισορροπιας.Ποια αλλη ροπη θα μπορουσε να επιταχυνει τον ζυγο προς την αρχικη του θεση; Νομιζω το γεγονός ότι μετά την εκτροπή οι ροπές είναι αντίθετες αρκεί για να απαντηθεί η ερώτηση. Αναλογως με την γεωμετρια του ζυγου θα μπορουσε η οριζοντια θεση να ειναι θεση ευσταθους ισορροπιας; Δεν ξερω. Δεν αποκλειω την πιθανοτητα να κανω λαθος. 

    • Καλημέρα Κωνσταντίνε,
      το ότι οι ροπές είναι αντίθετες είναι δικό μου συμπέρασμα και δεν αναφέρεται στην άσκηση. Η προσομοίωση του phet εδώ δεν δείχνει αυτή τη συμπεριφορά. Δείχνει επιστροφή στην οριζόντια θέση.

    • Καλημέρα και στον Κωνσταντίνο.
      Ούτε εγώ βλέπω την ανάλυση του Παντελή αλλά ξέρω σε τι αναφέρεται.
      Ο ζυγός της εικόνας έχει έναν μοχλό το Κδ.
      Αν εκτραπεί από την οριζόντια θέση, ο μοχλός συντελεί ώστε να επανέλθει.

      Αυτό δεν ισχύει εδώ:
      https://i.ibb.co/tP1rLXDW/22.png

      Εδώ ισορροπεί στην τυχαία θέση και δεν επανέρχεται στην οριζόντια.

      Η απάντηση δηλαδή εξαρτάται από την εικόνα της ζυγαριάς.

    • Γιάννη κατανοώ τη λειτουργία του Κδ στο σχήμα που έστειλες. Εδώ δεν υπάρχει κάτι τέτοιο, είναι απλός ζυγός με έναν βραχίονα και δύο καλάθια. Όμως και στην προσομοίωση phet που προανέφερα επανέρχεται στην οριζόντια θέση χωρίς την ύπαρξη άλλων στοιχείων.

    • Αν προσέξουμε τους ζυγούς του phet θα δούμε ότι η άρθρωση δεν είναι στο κέντρο μάζας της ράβδου. Είναι σαν τον:
      https://i.ibb.co/7xzWVMWw/33.png

      Και σ’ αυτό επανέρχεται στην οριζόντια θέση.

    • Γιάννη η διαφορά του δεύτερου σχήματος από το πρώτο είναι μόνο η ανάρτηση των σωμάτων; Μήπως είναι και η μάζα τους πολύ μεγαλύτερη από του βραχίονα; Παίζει ρόλο;

    • Είναι μόνο η ανάρτηση.
      Άλλος ένας που επανέρχεται στην οριζόντια θέση:
      https://i.ibb.co/8gqKcHbG/44.png

      Το κέντρο μάζας της ράβδου, λόγω σχήματος, είναι κάτω από το σημείο ανάρτησης.

    • Ας δούμε δύο ζυγαριές – παιχνίδια:
      https://i.ibb.co/QvLjfYJ7/Screenshot-1.png
      https://i.ibb.co/BKs4mYFZ/Screenshot-2.png

      Και στα δύο επανέρχεται στην οριζόντια θέση.
      Και στα δύο η ανάρτηση είναι πάνω από το κέντρο μάζας του μοχλού.

    • Νομιζω οτι τεχνικα θεματα που εχουν σχεση με τον σχεδιασμο της ζυγαριας δεν εχουν σχεση με την ασκηση. Εδω απ οτι λεει ο Ανάργυρος εχουμε ενα Βραχιονα και δυο καλαθια δηλ. σαν το πρωτο απο τα τρια τελευταια σχηματα που εστειλε ο Γιαννης.Προφανως η ασκηση θελει να εξετασει ο μαθητης, αν σε τετοιο απλο ζυγο,η ισορροπια ροπων χαλαει αν τον στριψεις. Αρα ο μαθητης πρεπει να απαντησει το Β).

    • Κωνσταντίνε δεν είναι τεχνικό θέμα, Φυσική της καθημερινής ζωής είναι.
      Αν δεν υπάρχει σχήμα ή φωτογραφία δεν υπάρχει απάντηση.
      Άλλο αυτό:
      https://i.ibb.co/tP1rLXDW/22.png

      και άλλο αυτό:
      https://i.ibb.co/7xzWVMWw/33.png

    • Το δευτερο τι δειχνει;

    • Επίσης Κωνσταντίνε δεν με ενδιαφέρει μόνο το τι θα απαντήσει ο μαθητής και πως θα βαθμολογηθεί. Με ενδιαφέρει να προσέξουν όσοι συνάδελφοι στήνουν τέτοια θέματα.
      Δεν γεννηθήκαμε σοφοί και κάνουμε λάθη. Ιδίως σε απλές διατάξεις της Φυσικής της καθημερινότητας. Φυσικής καθόλου εύκολης.

    • Γιαννη ο Αναργυρος λεει οτι η εκφωνηση εχει σχημα με οριζοντιους βραχιονες και δυο καλαθια. Σε τετοιο ζυγο η σωστη απανηση ειναι το Β). Δεν βρισκω ασαφεια στην ασκηση.

    • Καλημέρα
      Γενικότερα όπως αποδεικνύεται και στην παλαιότερη ανάρτηση του Παπαδάκη ( με βάση τα του Καίσαρα ) τα πράγματα με τον ισικελή ζυγό έχουν ως εξής :
      α) Αν το σημείο στήριξης ταυτίζεται με το κέντρο μάζας του ζυγού ο ζυγός ισορροπεί με ίσα εκατέρωθεν βάρη σε οποιαδήποτε γωνία ( αδιάφορη ισορροπία ).
      β) Αν το σημείο στήριξης είναι χαμηλότερα από το κέντρο μάζας του βραχίονα η ισορροπία επιτυγχάνεται για ίσα εκατέρωθεν βάρη μόνο στην οριζόντια θέση. Σε οποιαδήποτε άλλη θέση δεν μπορεί να επιτευχθεί ισορροπία ( ασταθής )
      γ) Αν το σημείο στήριξης είναι υψηλότερα από το κέντρο μάζας του βραχίονα ( φάλλαγγα ) τότε σε ορισμένη γωνία μπορούμε να επιτύχουμε ισορροπία με κατάλληλη αναλογία εκατέρωθεν βαρών. Για ίσα βάρη ισορροπία σε οριζόντια θέση , Με αναλογία βαρών 9/10 η ισορροπία επιτυγχάνεται σε γωνία θ ως προς την οριζόντια ( ευσταθής ισορροπία ). Έτσι κατασκευάζονταν οι πλάστιγγες όλες ( ισοσκελείς και μη )
      Σύμφωνα με την εκφώνηση ασκώντας δύναμη την ισορροπούμε σε μη οριζόντια θέση ΑΡΑ είμαστε στην γ) περίπτωση . Δηλαδή ΝΑΙ η πλάστιγγα θα επιστρέψει στην αρχική της οριζόντια θέση ( ευσταθής ισορροπία )

    • Καλημέρα παιδιά και χρόνια πολλά.
      Μόλις διάβασα το θέμα και τις τοποθετήσεις σας.
      Το θέμα είναι αν αναφερόμαστε σε ερώτημα προς μαθητές, ή αν μιλάμε για τη λειτουργία μιας ζυγαριάς.
      Αν έχουμε μια ζυγαριά, θα θέλαμε για ίσα βάρη να ισορροπεί με το βραχίονα μόνο σε οριζόντια θέση. Αλλιώς θα είχαμε προβλήματα ζύγισης. Αν ισορροπούσε υπό γωνία, με δυο ίσα βάρη, θα νομίζαμε ότι το ένα βάρος είναι μεγαλύτερο από το άλλο…
      Αυτό νομίζω ότι καθορίζει και την κατασκευή της.
      Αν όμως μιλάμε για ερώτηση προς μαθητή, το θέμα αλλάζει. Αυτόν τον διδάσκουμε και τον εξετάζουμε σε θέματα φυσικής και για ισορροπία ροπών. Αλλά τότε η απάντηση που περιμένουμε (και που … απαιτούμε) είναι η β…
      Σωστό ή λάθος στην πραγματική ζωή, αδιάφορο!
      Αλλιώς ας του δώσουμε και άλλα δεδομένα να μελετήσει μια πραγματική ζυγαριά…

    • Επανέρχομαι.
      Έχετε δίκιο βουνό.
      Θα ήταν καλό να διευκρινιζόταν η θέση του σημείου στήριξης.
      Επειδή οι μαθητές δεν έχουν ποτέ διδαχθεί τα περί ζυγών και σε όλες τις εφαρμογές που διδάσκονται ο βραχίονας θεωρείται ως ομογενής ράβδος αμελητέου πάχους ( κέντρο μάζας ταυτίζεται με σημείο στήριξης ισοσκελούς ζυγού ) … Λογικά η ανάλυση που περιμένουμε είναι να οδηγήσει σε ισορροπία σε οποιαδήποτε κλίση … Σωστή για τους μαθητές η απάντηση Β.
      Ακόμα και αν εμείς ξέρουμε πως δεν κατασκευάζονται έτσι οι ζυγοί ( ήδη από την εποχή του Αρχιμήδη και μετά ) πρέπει να σκεφτούμε με βάση αυτά που γνωρίζει ο μαθητής.

    • Γεια και στους άλλους φίλους.
      Η άσκηση μπορεί να είναι σωστή ή λάθος ανάλογα με το σχήμα που τη συνοδεύει και την περιγραφή.
      Αυτό όμως δεν με απασχολεί. Δεν επιδίδομαι στο σπορ της λαθοθηρίας, σπορ επικίνδυνο για τον λαθοθήρα. Ούτε χαίρομαι όταν ο δημιουργός μιας άσκησης “εκτίθεται” (εντός εισαγωγικών φυσικά).
      Αυτές οι συζητήσεις είναι καλές διότι μαθαίνουμε ή θυμόμαστε και γινόμαστε προσεκτικότεροι όταν στήνουμε ασκήσεις.
      Επίσης δίνουν ιδέες για αναρτήσεις.

    • καλημέρα σε όλους
      η θέση μου: λάθος εκφώνηση (διότι δεν δίδεται το είδος της ζυγαριάς)

      “ο ζυγός ισορροπεί υπό κλίσiν”
      (η φωτο από το βιβλίο Αλεξόπουλου-Μαρίνου, έκδοση 1971, σελ. 148)

      https://i.ibb.co/qYMpnT7y/1767008114-8797.png

    • Καλο μεσημερι και Χρονια Πολλα.και στον Δημήτρη και στον Διονυση και στον Βαγγελη.. Δημητρη οι πληροφοριες που δινεις σχετικα με τους πιθανους μηχανολογικους σχεδιασμους της ζυγαριας εχουν ενδιαφερον.Πιστευω ομως οτι ερμηνευεις διαφορετικα την εκφωνηση Γραφει οτι “Ασκούμε πρόσθετη ροπή στη ζυγαριά φέρνοντας τον βραχίονά της σε τέτοια θέση, ώστε να σχηματίζει τυχαία γωνία φ≠0 με την οριζόντια διεύθυνση και τον ακινητοποιούμε στη θέση αυτή. Μετά τον αφήνουμε ελεύθερο.”
      Ασκουμε δυναμη για να φυγει η ζυγαρια απο την αρχικη θεση ισορροπιας. Χωρις δυναμη δεν προκειται να φυγει ποτε. Δεν λεει οτι η δυναμη εξακολουθει να ασκειται οσο η ζυγαρια βρισκεται στην καινουργια θεση. Προφανως μια μεταβλητη δυναμη χρειαζεται για να φυγει η ζυγαρια απο την αρχικη θεση και να παει στην τελικη.Αρχικα για να ξεκινησει και μετα για να φρεναρει. Μετα την αφηνουμε μονη της να κανει οτι θελει.Αυτο μαλλον λεει η εκφωνηση.
      Με τον Διονυση συμφωνω απολυτως. Και κατι ακομα. Εμενα μου αρεσει να απανταω ακριβως σε οτι με ρωτανε. Βεβαιως η κουβεντα με εκλεκτους συναδελφους ειναι παντα ευχαριστη και για αυτο η πολυλογια μου. 🙂 Ομως εγω στην αναρτηση αυτη βλεπω μονο μια ερωτηση :” Το γεγονός ότι μετά την εκτροπή οι ροπές είναι αντίθετες αρκεί για να απαντηθεί η ερώτηση; ” Η απαντηση ειναι οτι ναι αρκει.

    • Γιάννη, Κωνσταντίνε, Δημήτρη, Διονύση ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Η θέση του κέντρου μάζας σε σχέση με το σημείο ανάρτησης είναι το κλειδί. Δεν αναφέρεται στην εκφώνηση, οπότε μπορούμε να θεωρήσουμε ότι το σημείο ανάρτησης είναι ακριβώς στο κέντρο μάζας, οπότε θα υπάρχει ισορροπία σε οποιαδήποτε γωνία, επιλέγοντας την απάντηση Β.

    • Βαγγέλη ευχαριστώ για την απάντηση, παρέλειψα επίτηδες το σχήμα για λόγους δικαιωμάτων χρήσης. Στέλνω ένα τμήμα του, που περιέχει την επίμαχη λεπτομέρεια του σημείου ανάρτησης.

      https://i.ibb.co/QsQWWBV/Screenshot-1767016674-356.jpg
      Το θέμα έχει διαλευκανθεί μετά τη συζήτηση αλλά και την άλλη ανάρτηση του Γιάννη

    • Οι σύνδεσμοι στην ανάρτηση του Παντελή, ενημερώθκαν και λειτουργούν.

    • Ευχαριστώ Διονύση.
      Ορισμένες ψηφιακές ενέργειες τις θεωρώ μαγικές !
      Γιάννη την θυμήθηκες ,μάλλον λόγω τις εικόνας του ζυγού από το σύγγραμμα του Δάσκαλου, την οποία εννοείται σχεδίασα βλέποντας την ορίτζιναλ
      Χρόνια πολλά και με το καλό στον καινούργιο χρόνο!

    • Παντελή έψαξα για εικόνα και βγήκε στο γκουγκλ.

  • Πολύ ωραία ιδέα, την οποία εφάρμοσα σήμερα στο εργαστήριο (στην ενότητα αποτελέσματα ηλεκτρικού ρεύματος). Μάλιστα αντικατέστησα τη μπαταρία με τροφοδοτικό.
    Μια απορία: προσπάθησα να συλλέξω το αέριο υδρογόνο βάζοντας ανάποδα έναν γεμάτο νερό δοκιμαστικό σωλήνα πάνω από την πινέζα με τη μεγάλη παραγωγή φυσαλλίδων. Κλειστό με το δάχτυ…[Περισσότερα]

  • Σχόλιο προς τον Ανδρέα Ριζόπουλο, που ανέφερε ότι: “Στο διαγώνισμα τετραμήνου, μαθητής μου στο σχολείο μου έλυσε άσκηση με ΑΔΣ χρησιμοποιώντας ροπή αδράνειας, διότι έτσι του το έμαθε ο φροντιστής του. Τον ρώτησα τι είναι η ροπή αδράνειας και δεν ήξερε!”
    Το πιθανότερο Ανδρέα είναι ότι χρησιμοποίησε βοήθεια από AI για να λύσει την άσκηση την…[Περισσότερα]

  • Αγαπητέ συνάδελφε Γιώργο,
    ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σας και την ερώτησή σας. Όταν μίλησα για “διωγμό” των Φυσικών-Ραδιοηλεκτρολόγων, αναφερόμουν σε μια ουσιαστική και άκρως προβληματική συνέπεια της κατάργησης της ειδικότητας “ΠΕ12.10 Φυσικών – Ραδιοηλεκτρολόγων” από το Υπουργείο Παιδείας το 2018.
    Με την απόφαση αυτή, οι πτυχιούχοι του Φυσ…[Περισσότερα]

  • Εξαιρετικό άρθρο!
    Αξίζει να σημειωθεί ότι ο “διωγμός” των Φυσικών Ραδιοηλεκτρολόγων συνεχίστηκε και τα επόμενα χρόνια, με αποκορύφωμα την κατάργηση της ειδικότητας από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση το 2018, κατά την υπουργική θητεία του Κώστα Γαβρόγλου. Αρμόδιος υφυπουργός τότε ήταν ο Δημήτρης Μπαξεβανάκης, Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και εκπαιδ…[Περισσότερα]

  • Φόρτωσε Περισσότερα