Γεράσιμος Θεοτοκάτος

Καλημέρα Διονύση.
Πολύ καλή. Διδάσκει την ουσία της εξίσωσης του κύματος και έχει την πολύ έξυπνη έναρξη με το “κινείται προς τα κάτω”.

Καλό μεσημέρι Γιάννη.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.

Πολύ έξυπνο
Αλλά όχι ΔΥΟ αλλά μάλλον ΜΙΑ εξίσωση ( με ίδια αρχική φάση στον αρμονικό όρο της ) που περιγράφει δυο διαφορετικές διαδόσεις μονοχρωματικών αρμονικών διαταραχών.
Και ελπίζω να μην αρχίσουμε πάλι την διαμάχη αν διαδίδονται στα ελαστικά μέσα τα μονοχρωματικά κύματα …
Καλύτερα μα συζητήσουμε για την πολυσημία του μαθηματικού όρου “αρχική φάση” στηνν κυματική εξίσωση.

Καλό απόγευμα Μήτσο και σε ευχαριστώ για το σχόλιο.
Μπορείς να πεις ότι ο τίτλος της ανάρτησης, είναι στην λογική:
“Οι τέσσερεις ευαγγελιστές ήταν τρεις, οι εξής δύο ο Παύλος” 🙂
Αλλά δεν ήθελα η λύση του προβλήματος να ξεκινήσει από τον τίτλο.
Έτσι ξεκίνησα για δύο κύματα, με δύο εξισώσεις (λογικά…), που τελικά αποδεικνύεται ότι είναι μια μόνο εξίσωση…

Παιδιά ο Παύλος έγραψε επιστολές και τις Πράξεις των Αποστόλων.
Όχι Ευαγγέλιο.

Γι΄αυτό και το ανέκδοτο Γιάννη.
Η απάντηση ξεκινά από το 4, πάει στο 3, 2, και τελικά στο 1 ονομάζει κάποιον, που δεν είναι ευαγγελιστής!
Δηλαδή δεν ήξερε κανέναν…

Η εκδοχή που είχα ακούσει κατέλεγε στον Λουκά.

Καλησπέρα Διονύση. Πολύ καλή. Και για τους άπιστους βάζουμε και ερώτημα. “Σχεδιάστε το στιγμιότυπου του κύματος Ι όταν το ΙΙ έχει φτάσει στο Κ”, οπότε ξαναφαίνεται ότι πρόκειται για το ίδιο κύμα.
Θα έβαζα και ένα ερώτημα. Ποιο είναι το πεδίο ορισμού σε κάθε περίπτωση;

Καλημέρα Ανδρέα και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Πού έχεις φτάσει στο σχολείο; Δώσε στίγμα…

Διονύση, μόλις τελείωσα ασθμαίνοντας την εξαναγκασμένη. Έκανα πολύ λιγότερες ασκήσεις, σε σχέση με παλιότερες χρονιές, αφού κάθε βδομάδα σχεδόν χάνουμε ώρες ή μέρες λόγω διδακτικών επισκέψεων και δράσεων. Σημειωτέον δεν έχουμε καμιά κατάληψη στο σχολείο. Μετά από μια βδομάδα θα ξανακάνω στη Γ, λόγω πενταήμερης στην Κρήτη.
Στη Βπροσ τελείωσα την ορμή.
Α και Β γεν. δεν έχω φέτος.

Ευχαριστώ Ανδρέα για την ενημέρωση.

καλό μεσημέρι σε όλους
πολύ καλή Διονύση
(πρόσθεσε, αν γίνεται, δύο 0 στην αρχή των αξόνων)

Καλό μεσημέρι Βαγγέλη.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Στο διάγραμμα, δεν έχω βάλει γενικώς τιμές.

Καλημέρα και καλό μήνα σε όλους.
Αφιερωμένη στον Αποστόλη, επισημαίνοντας ότι η παρούσα δεν είναι κολύμπι στα βαθιά, αλλά μια χαλαρή κολύμβηση, πολύ κοντά στην ακτή, σε μια πολύ ήρεμη παραλία 🙂

Καλημέρα και καλό μήνα Διονύση και σε ευχαριστώ για την αφιέρωση. Με τις θερμοκρασίες που έχουμε, μια χαλαρή κολύμβηση δεν θα ήταν κακή ιδέα 🙂

Καλημέρα Διονύση εξαιρετικά διδακτική άσκηση που ξεκαθαρίζει με απλό τρόπο τι συμβαίνει στην διάρκεια της κρούσης, να είσαι καλά!

Καλημέρα Διονύση. Το είπαμε και το ξαναλέμε. Όμορφη όπως πάντα. Ιδιαίτερα η iε και η δύναμη κατά την διάρκεια της κρούσης. (νομίζω ότι βασικά για αυτές τις ερωτήσεις έγραψες την άσκηση!)

Καλημέρα Διονύση. Γιατί η κρούση δεν είναι μόνο η Α.Δ.Ο….
Αναρωτιέμαι πόσοι μαθητές όχι της Β, αλλά της Γ θα την αντιμετώπιζαν.

Καλημέρα Διονύση!
Οι ερωτήσεις μια χαρά κάνουν και για Γ λυκείου (και όπως λέει ο Αποστόλης πόσοι θα απαντήσουν 100%;).
Κάτι ψιλά. Στα σχόλια 1η σειρά “ένασώμα” (είναι κολλημένα!)
2η από το τέλος “σχεδιάσαμε ττο διάνυσμα “

Καλο μεσημερι Διονυση
Επι τον τυπον …σημαντικο το θεμα!
…και πανω που δουλευα χανω το internet και ο λογος ,κοψανε την οπτικη ινα οι της ΔΕΗ εργαζομενοι στο δρομο και να εχω λενε υπομονη
μεχρι να επιληφθει η COSMOTE

Καλό μεσημέρι σε όλους.
Παύλο, Γιώργο, Αποστόλη, Βασίλη, Παντελή σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Παντελή υπομονή, συμβαίνουν και αυτά…
Βασίλη, μου θυμίζεις το στίχο “όταν δω κανένα φίλο, τρέμω..” 🙂
Αυτές οι μικροδιορθώσεις με στέλνουν για κάνα μισάωρο!, διόρθωσε εδώ, ανέβασε εδώ, ανάβασε εκεί, άλλαξε το σύνδεσμο…

Διονυση το δειχνω εδώ επειδή δεν ξερω που να το αναρτήσω
Μου ήρθε στο e-mail μου το παρακάτω.Τι είναι αυτό; .https://i.ibb.co/8bcBdrT/Screenshot-1.png

Καλησπέρα σε όλη την ομάδα.

Διονύση πολύ ωραιο θέμα όπως και η ανάλυσή σου.

Να προσθέσω ότι οι δυνάμεις αλληλεπίδρασης κάτα την κρούση είναι οι λεγόμενες κρουστικές δυνάμεις πολύ μικρής χρονικής διάρκειας και πολύ μεγάλου μέτρου και οι οποίες αφήνουν σχεδόν αμετάβλητη την θέση των σωμάτων. Η κάθε δύναμη από αυτές αλλάζει την ορμή του σώματος στο οποίο ασκείται. Εδώ όμως και η δύναμη Ν , βλέπε τελευταία σχέση της σελίδας 2 , έχει αποκτήσει και αυτή χαρακτηριστικά κρουστικής δύναμης όσον αφορά το μέτρο της κατά τη διάρκεια της κρούσης.

Η μεταβολή της ορμής του σώματος Α μπορεί να μας καθοδηγήσει άμεσα για το ποιά θα είναι η διεύθυνση των δυνάμεων αλληλεπίδρασης . Στη συνέχεια η ανάλυση τους σε σύστημα αξόνων xoy να μας οδηγήσει και στο αίτιο που το μέτρο της ταχύτητας του σώματος Β κατά την κρούση μειώνεται.

Γιώργος, κάποιος ανεπιθύμητος επισκέπτης, βρήκε κάποιο κενό ασφαλείας.
Πήγα στο σύνδεσμο που αναφέρεται, αλλά δεν βρήκα κάτι, ούτε βλέπω κάποια νέα ανάρτηση, όπως γίνεται συνήθως… Δεν ξέρω…

Καλησπέρα Κώστα και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Έτσι ακριβώς είναι, όπως τα λες.

Διονύση ο ανεπιθύμητος επισκέπτης απομακρύνθηκε…

Και πολύ καλά έκανε ο διαχειριστής!

Αποστόλη καλησπέρα . Αν μπορείς στείλε μου στο e-mail μου περισσότερες πληροφορίες για αυτόν τον ανεπιθύμητο επισκέπτη καθ’ ότι εστειλε σε εμένα αυτο το e-mail.

Καλησπέρα Γιώργο. Το μήνυμα το έλαβαν όλα τα μέλη, ως ειδοποίηση νέας ανάρτησης. Κατά καιρούς οι ιστότοποι πέφτουν θύματα προώθησης διαφημιστικών συνήθως μηνυμάτων, αλλά έχουμε το νου μας. Οπότε μην ανησυχείς.

Καλησπέρα Διονύση. Εξαιρετική άσκηση. Για πολύ καλούς μαθητές, που θέλουν να μάθουν Φυσική και να ερευνήσουν βαθύτερα τα φαινόμενα που διατηρείται η ορμή.
Στα τρία τμήματα κατεύθυνσης που έχω, 78 μαθητές, υπάρχουν 6 ή 7 που θα μπορούσαν να την προσεγγίσουν…
Μπορεί να απλουστευτεί αν γίνει άσκηση με νούμερα. Η διατήρηση στον χ άξονα χρησιμεύει και σε ταλαντώσεις και όπου νάναι οι μαθητές της Β – δυστυχώς – θα ξεκινήσουν!

Καλημέρα Ανδρέα και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Συνήθως το θέμα αντιμετωπίζεται σε λογική “συνταγής”.
“Η ορμή διατηρείται στην οριζόντια διεύθυνση αλλά όχι στην κατακόρυφη, αφού η ορμή της σφαίρας μηδενίζεται”.
Η “συνταγή” δουλεύει, αλλά αν καποιος θέλει να καταλάβει γιατί να ισχύει αυτό, μπορεί να διαβάσει την παρούσα…

Καλημέρα Διονύση.
Πολύ καλή.
Να υποθέσω ότι στα σχολεία η Φυσική της Α’ Λυκείου βρίσκεται περίπου στο σημείο αυτό;

Καλημέρα Διονύση. Όμορφη όπως πάντα.
Διόρθωσε την μονάδα της υ2 στη ερώτηση ii και στην iii διευκρινησε όσο ο Α είναι πιο μπροστά από τον Β , αλλιώς θα λεχθεί εύκολα απάντηση για τον χρόνο στο + απειρο

Το +απειρο θεωρητικά , στην πραξη μετά τα 50ς περίπου με ταχύτητα του Β κάτι λιγότερο από 8m/s.

Ωραίο θέμα που δεν έχω ξαναδεί.

Δεν χρειάζεται στο ιιι ερώτημα στην εκφώνηση να δίνεται η πρόταση “η μέγιστη απόσταση μεταξύ των δύο παιδιών θα είναι τη στιγμή όπου εξισώνονται οι δυο ταχύτητες”;

Επίκαιρο θέμα, στα σχολεία της πόλης μου οι μαθητές βρίσκονται στις δυνάμεις, αλλά γράφουν διαγωνίσματα στις κινήσεις.

καλημέρα σε όλους
πολύ καλή και πρωτότυπη, Διονύση
νομίζω ότι τα 3 πρώτα ερωτήματα θα μπορούσαν να απαντηθούν και με εμβαδά (στα 20s π.χ., τα δύο “τριγωνάκια” του Β “αλληλοαναιρούνται”, άρα αυτός βρίσκεται στην αφετηρία και κινείται προς τα δεξιά, με ταχύτητα που αρχίζει να γίνεται μεγαλύτερα από αυτήν του Α, άρα…)
νομίζω, επίσης, ότι η μέγιστη απόσταση είναι αυτή που βρήκες, όσο ο Β βρίσκεται αριστερά από τον Α
γιατί αν περάσει δεξιά, “μην είδατε τον Παναή”…

Καλημέρα Κώστα και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Τώρα είδα το δικό σου σχόλιο….
Δεν έδωσα την πρόταση που αναφέρεις, αφού είναι το ουσιαστικό τμήμα της ερώτησης.

Καλημέρα παιδιά.
Γιάννη, Γιώργο και Βαγγέλη σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Γιάννη, στο ερώτημά σου, ας απαντήσει κάποιος εν ενεργεία συνάδελφος…
Γιώργο και Βαγγέλη έχετε δίκιο και για να μην τρέχουμε στο άπειρο, αλλά και να μην χάσουμε τον Παναή 🙂 , πρόσθεσα διευκρίνιση.

Καλό μεσημέρι Διονύση
Για το ερώτημα ιι) …συντομεύοντας
(αν και γνωρίζω πως η συντομοτέρα δεν είναι κι η καλλίτερη η έστω ευκολότερη)

Υποθέτω πως υΒ=0,4 m/s την tB>10s ….Από το σχήμα
https://i.ibb.co/grwf1Hs/image.png

Όμοια τριγωνάκια  https://i.ibb.co/jVT2MkD/image.png

Ωραίο θέμα για ενεργητικούς μαθητές.
Να είσαι καλά

Προχωρημένη και με ουσία Διονύση.
Νομίζω, όπως και Παντελής, για ενεργητικούς μαθητές.

Καλησπέρα Παντελή, καλησπέρα Άρη.
Σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Παντελή μόλις είδα ότι έγραψες σχόλιο, σκέφτηκα εκμετάλευση διαγράμματος !
Προσπάθησα παραπάνω να χρησιμοποιήσω και εμβαδά, αλλά και αλγεβρικές εξισώσεις. Πώς το λένε;
Και τούτο ποιείσαι κακείνο μη αφιέναι…

Καλημέρα κ. Μάργαρη
Πολύ ωραία άσκηση! Έφτιαξα μια εφαρμογή/προσομοίωση.

Καλό απόγευμα Χρήστο.
Πολύ ωραία η προσομοίωση!
Σε ευχαριστώ.

Γεια σου Διονύση.
Διδακτικές οι ερωτήσεις σου!

Καλημέρα Διονύση και Μίλτο
Εισαγωγική?
Κάποιες σκέψεις. Το σημείο Χ0 στο οποίο φτάνει το κύμα την στιγμή t0 οφείλει να έχει φάση ή0 ή π.
Αν πάρουμε ως θετική φορά την φορά της ταχύτητας που έχει εκείνη την στιγμή τότε φ0 =0
διαφορετικά φ0=π. Βέβαια αρχική φάση π στην ταλάντωση μας έχει τελειώσει.
Για να απαντήσω στα αii και αvi πήρα την σχέση
Δφ= 2πΔχ/λ διότι οι συλλογισμοί που έκανες απαιτούν καλή εξοικείωση ταλάντωσης- κύματος.
Εξ άλλου η παραπάνω σχέση είναι βασική γνώση και πρέπει να καταλάβει ο μαθητής ότι αν γνωρίζουμε την απομάκρυνση ενός σημείου μια συγκεκριμένη στιγμή μπορώ να βρω την απομάκρυνση άλλου σημείου την ίδια στιγμή και την φορά κίνησης του χωρίς να καταφεύγω σε πολύπλοκους τριγωνομετρικούς χειρισμούς.
Τώρα για το τελευταίο ερώτημα έτοιμος ήμουν να βρω την εξίσωση του κύματος στην γενική της μορφή.

Μίλτο και Γιώργο καλό μεσημέρι και σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Γιώργο άν έδινα τα ερωτήματα σε 100 μαθητές (που έχουν διδαχτεί τα κύματα και δεν είναι αδιάφοροι…) οι 99, για να μην πω και οι 100 θα ξεκινούσαν από τη σχέση Δφ=2πΔx/λ για να απαντήσουν!
Επειδή είναι εύκολη η απάντηση, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι και κατανοούν το φυσικό της περιεχόμενο και το τι ακριβώς λέει η μαθηματική σχέση… γ΄αυτό έγραψα τα παραπάνω, επιμένοντας σε ποιοτικές απαντήσεις.

Καλησπέρα Γιώργο.Ανκαι η σχέση:Δφ=2πΔχ/λ προσδιορίζει την απομάκρυνση ενός σημείου κάποια χρονική στιγμή, γνωρίζοντας την απομάκρυνση ενός άλλου την ίδια στιγμή,δεν είναι ή πανάκεια.Αν π.χ την t το x βρίσκεται σε απομάκρυνση y=+✓3A/2 με θετική ταχύτητα,τότε το x1 με x1=x-λ/4 σε ποια απομάκρυνση θα είναι;Το συμπέρασμα είναι ότι η Δφ=2πΔχ/λ και ο τριγωνομετρικος κύκλος κατά την γνώμη μου κρίνονται ανεπαρκείς.Επιβαλλεται η εκτός ύλης ταυτότητα:ημ(α+β)=ημασυνβ+ημβσυνα

Καλησπέρα Θύμιο. Έκανα μια προσπάθεια
https://i.ibb.co/12Yzr0G/k1.png

Καλημέρα σε όλους.Γιωργο άλλη απομάκρυνση είχα κατά νου και άλλη έγραψα.Αν y=0,8A τότε για την απομάκρυνση του σημειου x1=x-λ/6,νομίζω αφού είναι γνωστό το ημίτονο όχι η γωνία,θα είναι δύσκολο να λυθεί με τριγωνομετρικό κυκλο

Καλημέρα Θύμιο, καλημέρα Γιώργο.
Μια σκέψη πάνω στο θέμα της επίλυσης ενός προβλήματος, αν δίνεται το πλάτος στη θέση x και ζητάμε το πλάτος για ένα σημείο που βρίσκεται αριστερότερα σε απόσταση λ/4, άρα που έχει μεγαλύτερη φάση κατά Δφ=π/2.
Αν για το σημείο στο x θα έχουμε χ=Αημφ, τότε με χ=0,8Α, ημφ=0,8.
Αλλά τότε στο προηγούμενο σημείο θα έχουμε x=Αημ(φ+π/2) = Α συνφ=0,6Α. χωρίς να χρειάζεται να γνωρίζουμε την γωνία. Αρκεί η γνώση της θεμελιώδους τριγωνομετρικής ταυτότητας.

Καλησπέρα Διονύση. Ωραίες οι ερωτήσεις με την β πάνω από το βασικό επίπεδο. Θα βοηθούσε αν υπολογίζαμε την ψ(Ο). Η αύξηση στη φάση είναι Δφ = (2π/Τ).(Τ/8) = π/4
ψ(Ο) = Αημ(π/4) = Αρίζα(2)/2. Αν και ο στόχος είναι η σχεδίαση του στιγμιότυπου κατά λ/8 δεξιά.

Καλημέρα Ανδρέα και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Η εναλλακτική πρόταση διδασκαλίας, προφανώς είναι σωστή.
Αλλά όπως έγραψα παραπάνω στο Γιώργο:
“Γιώργο αν έδινα τα ερωτήματα σε 100 μαθητές (που έχουν διδαχτεί τα κύματα και δεν είναι αδιάφοροι…) οι 99, για να μην πω και οι 100 θα ξεκινούσαν από τη σχέση Δφ=2πΔx/λ για να απαντήσουν!
Επειδή είναι εύκολη η απάντηση, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι και κατανοούν το φυσικό της περιεχόμενο και το τι ακριβώς λέει η μαθηματική σχέση… γ΄αυτό έγραψα τα παραπάνω, επιμένοντας σε ποιοτικές απαντήσεις.”

Καλημέρα Διονύση.
Πολύ καλή και στοχευμένη.
Η δυναμική ενέργεια ταλάντωσης ξαναχτυπά.

Καλημέρα παιδιά. Εξαιρετικό θέμα Διονύση!

Καλημέρα Γιάννη και Αποστόλη και καλό ΣΚ!
Σας ευχαριστώ για το σχολιασμό και χαίρομαι που σας άρεσε.

Καλησπέρα Διονύση. Πολύ καλή όπως και η αδερφή της.
Εκεί έγραψες “Η παραπάνω ενέργεια ταλάντωσης, στη θέση Γ εμφανίζεται κατά ένα μέρος ως κινητική και το υπόλοιπο ως δυναμική”. Προσωπικά έχω βαρεθεί να ακούω από τους μαθητές “θα πάρουμε ΑΔΕΤ” . Είναι τόσο δύσκολο να λένε οι φροντιστές στα παιδιά την παραπάνω ωραιότατη διατύπωση;
Στη σύγκριση των επιταχύνσεων, μάλλον εννοείς μέτρο, γιατί αλγεβρικά
α1 = -36x < α2 = -25x
Η εξίσωση |υ| = ω ρίζα(Α^2-χ^2) πρέπει να τονιστεί στους μαθητές ότι δεν προκύπτει από καμιά ΑΔΕΤ στις εξαναγκασμένες https://support.content.office.net/en-us/media/00463921-933c-4e75-8d6a-120e7aa50564.gif

Καλημέρα και καλή Κυριακή Ανδρέα.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό, αλλά και την επισήμανση για τις επιταχύνσεις. Προφανώς τα μέτρα τους ήθελα…
Διορθώνω,

Καλησπέρα Διονύση,
Πολύ καλή με συγκεκριμένη στόχευση.
Σημαντικό το σχόλιο οτι η δυναμική ενέργεια σχετίζεται με τη δύναμη επαναφοράς που εδώ ειναι μόνο η δύναμη του ελατηρίου ενω αν ηταν κατακορυφο θα ήταν η δυναμη του ελατηρίου και του βάρους, (γενικότερα η συνισταμένη συντηρητικών δυνάμεων).
Ας ελπίσουμε τα νέα βιβλία που περιμένουμε εδω και χρόνια να τα εχουν αυτα ξεκαθαρίσει.

Καλημέρα και καλή βδομάδα Χρήστο.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Μακάρι τα προβλήματα να λυθούν με τα νέα βιβλία (πολύ αμφιβάλλω)…

καλησπέρα σε όλους
πολύ καλή ποιοτική άσκηση, Διονύση
(νομίζω η εξήγηση στην vi καλύπτει και την ερώτηση v
θα έδινα ερώτηση, με γνωστό το τ, ζητώντας το διάστημα και τη μετατόπιση για τα χρονικά διαστήματα: 0-τ, 0-2τ, 0-3τ, 0-4τ)

Καλημέρα Βαγγέλη.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.

Καλησπέρα Διονύση. Ωραία η συμμετρία των διαγραμμάτων και το ερώτημα vi.
Από τη στιγμή που στην εκφώνηση “σε μια στιγμή περνάνε από το ίδιο σημείο Ο”, θα απαντούσε κάποιος μαθητής την (i) λάθος; Και όμως…

Καλημέρα και από εδώ Ανδρέα και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Δεν ξέρω γιατί, αλλά το παραπάνω σχόλιο, μόλις τώρα το είδα…
Όσον αφορά την παρατήρησή σου για το “ίδιο σημείο” και το “διασταυρώνονται” όταν το έγραφα στο μυαλό μου είχα την διαφορά που εισάγει το ρήμα.
Δεν βρίσκονται απλά στην ίδια θέση, αλλά κινούνται και προς αντίθετες κατευθύνσεις.

Καλησπέρα Διονύση. Οι συγκρίσεις είναι πάντα πολύ διδακτικές. Χωρίς να αναφέρεις εκθετικές μειώσεις πλατών και ενέργειας, δείχνεις με ΑΔΕ την ουσιαστική διαφορά μεταξύ τους. Για επανάληψη πριν μπούμε στις εξαναγκασμένες.

Γεια σου Διονύση.
Πολύ καλή ιδέα.

Καλό απόγευμα Γιάννη.
Χαίρομαι που σου άρεσε…

Καλησπέρα Διονύση.
Χρήσιμη και διδακτική δοσμένη πολύ αναλυτικά.

Ένα “ορθογραφικό”

…κινηθούν πάνω σε ένα λείο οριζόντιο επίπεδο.
να γίνει
…. κινηθούν πάνω στο οριζόντιο επίπεδο.

Καλησπέρα Διονύση. Πολύ καλή. Θα γίνει κατανοητό το μονωμένο σύστημα. Εδώ ο χρόνος αλληλεπίδρασης δεν είναι αμελητέος, οπότε στη δεύτερη περίπτωση η ορμή δε διατηρείται.
Αν όμως αντιπαραβάλουμε με κρούση:
Αν τα δυο σώματα έχουν ίσες μάζες και συγκρουστούν το σύστημα είναι μονωμένο, η ορμή διατηρείται.
Αν τα δυο σώματα έχουν διαφορετικές μάζες και συγκρουστούν, το σύστημα δεν είναι μονωμένο. Μπορούμε να πούμε όμως ότι η ορμή διατηρείται, θεωρώντας πολύ μικρές ωθήσεις από τις τριβές.

Καλησπέρα Άρη και Ανδρέα και σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Άρη το copy-paste τελικά κάνει μεγάλη ζημιά, μερικές φορές… Έκανα τη διόρθωση.
Ανδρέα, το θέμα είναι για τη Β΄Λυκείου και τη διδασκαλία της ΑΔΟ σε μονωμένο σύστημα σωμάτων.
Δεν είναι για διδασκαλία κρούσης. Η κρούση είναι μια άλλη ιστορία που εξαιτίας της διάρκεια απειροστού χρονικού διαστήματος, επιτρέπονται κάποιες προσεγγίσεις.
Άλλο όμως προσεγγίσεις (και όταν έρθει η ώρα των κρούσεων προφανώς πρέπει να διδαχθούν) και άλλο πότε ένα σύστημα σωμάτων είναι μονωμένο.

Καλημέρα Διονύση.
Πολύ καλή άσκηση κατανόησης.
Μπορούμε να πάρουμε και την περίπτωση να αποκτήσει μια αρχική ταχύτητα μόνο το ένα.

Καλημέρα και καλή Κυριακή, Γρηγόρη.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.

Καλό μεσημέρι Διονύση.
Ωραία χειρίστηκες τον κλασσικό αρμονικό ταλ/τή με εναρκτήρια κίνηση
την αποδέσμευση από τον δεσμό που τελικά δεν τον άφησες παραπονεμένο 🙂
Απαιτεί προσοχή στη διαδοχή σχημάτων ,τη χρήση συμβόλων και … φαντασία !
Να είσαι καλά

Καλησπέρα Παντελή και σε ευχαριστώγια το σχολιασμό.
Χαίρομαι που σου άρεσε.

Καλημέρα! Πολύ ωραία άσκηση Διονύση. Μου άρεσε ιδιαίτερα το τελευταίο ερώτημα και με έβαλε σε σκέψεις. Νομίζω πως αν σε ένα σώμα ασκείται μια σταθερή δύναμη ή η συνισταμένη των δυνάμεων που δέχεται το σώμα είναι σταθερή τότε η ισχύς της δύναμης ή της συνισταμένης συνεχώς αυξάνεται αλγεβρικά άσχετα από τις αρχικές συνθήκες δηλαδή π.χ. αν έχει αρχική ταχύτητα το σώμα ή ποια γωνία σχηματίζουν δύναμη και αρχική ταχύτητα.

Και όμορφη και βασική.

Καλημέρα Παύλο, καλημέρα Γιάννη.
Σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.

Καλημέρα και καλή Κυριακή σε όλους.
Να θέσω ένα ερώτημα και ας μην είμαστε στο φόρουμ.
Ένα πιτσιρίκι κάνει κούνια στην παιδική χαρά. Εμείς κάθε φορά που μας πλησιάζει του δίνουμε μια μικρή ώθηση, με αποτέλεσμα να αυξάνεται το πλάτος ταλάντωσης.
Η ταλάντωση του παιδιού είναι ελεύθερη ή εξαναγκασμένη;

Καλημέρα Διονύση. Στο ερώτημά σου θα απαντούσα, ότι αφού δεν υπάρχει απόσβεση και η εξωτερική ώθηση δρα διακριτά, δεν έχουμε εξαναγκασμένη, τουλάχιστον όπως τη διδασκόμαστε.

Καλημέρα Διονύση.

Επειδή το ερώτημά σου αφορά γλωσσικό ζήτημα και όχι ζήτημα που μπορεί να ελεγχθεί στο εργαστήριο, η απάντηση εξαρτάται από τους ορισμούς των εννοιών: “ελεύθερη ταλάντωση” και “εξαναγκασμένη ταλάντωση”.

Καλημέρα Αποστόλη, καλημέρα Ανδρέα και σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
Το ερώτημα Ανδρέα αναζητά απάντηση, μέσα στα πλαίσια της διδασκαλίας στη Φυσική της Γ΄τάξης.
Τι θα απαντήσει ένας διδάσκων σε ένα μαθητή που θα του θέσει το παραπάνω ερώτημα;

Καλημερα Διονυση. Εφοσον υπαρχει δυναμη που διεγειρει την ταλαντωση ειναι εξαναγκασμενη. Απλως η χρονικη εξαρτηση αυτης της δυναμης δεν ειναι η γνωστη μας ημιτονοειδης με την οποια ασχολειται το σχολικο. Μπορει να ειναι παλμος δυναμης,μπορει οτιδηποτε.

Kαλημέρα.
Για όσο χρόνο δρα η δύναμη είναι μια μεταβαλλόμενη κίνηση.Μετά ελεύθερη ταλάντωση κ.ο.κ

Συμφωνω με τον Ανδρεα οτι η απάντηση εξαρτάται από τους ορισμούς των εννοιών: “ελεύθερη ταλάντωση” και “εξαναγκασμένη ταλάντωση” Επειδη η εξαναγκασμενη ταλαντωση διεθνως οριζεται η ταλαντωση οπου υπαρχει driving force F(t) ανεξαρτητως της χρονικης εξαρτησεως αυτης, σε μαθητη μπορουμε να πουμε οτι ειναι μεν εξαναγκασμενη αλλα οτι το σχολικο οριζει τις εξαναγκασμενες μονο για ημιτονοειδεις διεγειρουσες δυναμεις. Παντως εξαναγκασμενη ειναι.

Οχι Ανδρεα η κινηση του παιδιου δεν ειναι ελευθερη ταλαντωση διοτι υπαρχουν χρονικες στιγμες κατα τις οποιες αυτο δεν ισχυει.

Καλημέρα παιδιά.
Διαβάζω διάφορους ορισμούς της εξαναγκασμένης ταλάντωσης. Κάποιοι μιλούν για περιοδική δύναμη. Αμέσως μετά όμως επικαλούνται αρμονική δύναμη.
Το κάνουν διότι είναι η απλούστερη περίπτωση περιοδικής δύναμης;
Διότι μια περιοδική δύναμη αναλύεται Φουριεροπρεπώς;

Ας μείνω “στο γράμμα”:
Αν εξαναγκασμένη έχουμε σε κάθε περίπτωση περιοδικής δύναμης, τότε ο παππούς ασκεί περιοδική δύναμη στον εγγονό. Διότι αν η περίοδος είναι 2 s του ασκεί δύναμη κάθε 2 s. Μια τέτοια (περίπου) δύναμη:
https://i.ibb.co/f4GFchm/Screenshot-1.png

Κωνταντίνε δεν ισχυρίστηκα ότι η κίνηση είναι ελεύθερη ταλάντωση.

Στην εικόνα φαίνεται το απόσπασμα του σχολικού βιβλίου που αναφέρεται στις έννοιες ελεύθερη και την εξαναγκασμένη ταλάντωση. Με βάση αυτό το απόσπασμα όταν “Ένα πιτσιρίκι κάνει κούνια στην παιδική χαρά.” και “Εμείς κάθε φορά που μας πλησιάζει του δίνουμε μια μικρή ώθηση, με αποτέλεσμα να αυξάνεται το πλάτος ταλάντωσης.”:

Η κίνηση παιδιού δεν είναι ελεύθερη ταλάντωση, διότι για γωνίες μεγαλύτερες από 3 μοίρες, δεν υπάρχει δύναμη επαναφοράς της μορφής -Dx. Επιπλέον εκτός από τη “δύναμη επαναφοράς” και τη δύναμη απόσβεσης ασκείται και η δική μας δύναμη.Η κίνηση παιδιού δεν είναι εξαναγκασμένη ταλάντωση, διότι στο σχολικό βιβλίο η εξαναγκασμένη ταλάντωση ορίζεται μόνο για την περίπτωση της διάταξης που φαίνεται στο σχήμα 1-25. Δηλαδή στο σχολικό βιβλίο δεν διατυπώνεται γενικός ορισμός της έννοιας “εξαναγκασμένη ταλάντωση”.https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjxnWaBgNmmp91fY_PZNI0DodiIdNCYOeZwTHqHinPESWQw88mBe1FPgwg7khhWC_rf5SFF4AOdVeBtMnigTn8pa3ty7C_rJgGnbyky1Vg1O2Iq1pfShyphenhyphenKc_I6-uQTBGmVXsBSysydzN5rQNB-bWxCOPMGiXUQ8MWvMcaC6-ShGf6uyt7HMjocsyO0Hd5qn/w640-h491/887.png

Κωνσταντίνε μιλάω για το παιδάκι που κάνει κούνια.
Υπάρχουν οι γνωστές αποσβέσεις που ο παππούς εξουδετερώνει μέσω μιας δύναμης (περίπου) σαν αυτήν που έστειλα.
Σε αντίθετη περίπτωση η κούνια δεν θα σταματούσε.

Γιαννη καλημερα.Αν δεν υπαρχουν ουτε τριβες ουτε εξωτερικες δυναμεις,ειναι Free. Aν υπαρχουν μονο τριβες ειναι Damped.Aν υπαρχει εξωτερικη δυναμη ειναι Forced ή Driven. Αλλη περιπτωση δεν γνωριζω.

Καλημέρα συνάδελφοι.
Γιώργο, Κωνσταντίνε και Γιάννη (οι νέοι συνομιλητές…) σας ευχαριστώ για την συμμετοχή και τις απαντήσεις.
Μια ακόμη διευκρινιστική ερώτηση.
Δηλαδή στην παραπάνω άσκηση να της βάλω ετικέτα 3.21… για εξαναγκασμένη ταλάντωση;

Διονύση δεν μελετάται ως εξαναγκασμένη.
Μελετάται ως αμείωτη ταλάντωση.
Ας θυμηθούμε το θέμα του 1993 με την στιγμιαία ώθηση που άλλαξε το πλάτος.
Επίσης ο “διεγέρτης” δεν επιβάλλει κάποια συχνότητα. Η γωνιακή συχνότητα παραμένει ίση με ρίζα(k/m).
Αυτά στην άσκησή σου.
Στην περίπτωση της κούνιας ο διεγέρτης – παππούς αναγκάζεται να βρίσκεται σε συντονισμό. Λόγου χάριν δεν θα ασκήσει δύναμη με φορά αντίθετη της ταχύτητας της κούνιας.

Aνδρεα αν δεν ειναι ουτε ελευθερη ουτε εξαναγκασμενη ουτε σκετο φθινουσα τοτε τι ειναι? Αφου καλυψαμε ολες τις περιπτωσεις.

Αν Γιαννη μεταξυ δυο ελευθερων ταλαντωσεων εχουμε κρουση,αυτο ονομαζεται αλλαγη αρχικων συνθηκων ειναι αλλο πραγμα

Κωνσταντίνε δεν κατάλαβα σε τί αναφέρεσαι.
Στην άσκηση του 1993;
Στην παρούσα άσκηση;
Στην περίπτωση της παιδικής χαράς;

Αναφερομαι σε καθε κινηση που την χαρακτηριζω μεταξυ δυο συγκεκριμενων χρονικων στιγμων Αν ενα παιδακι κανει κουνια χωρις τριβες και θεωρητικα θα κινειτο επ απειρον αλλα καποια στιγμη ο μπαμπας του το σταματησει για να πανε σπιτι τοτε τι ειναι? Για το χρονικο διαστημα που κινειτο μονο του,ειναι ελευθερη. Αν ενα συστημα ταλαντωνεται χωρις τριβες αλλα καποια στιγμη ασκηθει εξωτερικη δυναμη,τοτε αν ο χαρακτηρισμος της ταλαντωσης περιλαμβανει αυτην την χρονικη στιγμη,ειναι εξαναγκασμενη.

Εντάξει κατάλαβα.
Βρίσκω όμως σε ορισμούς το “περιοδική δύναμη”.
Αν δεν έχουμε τριβές και ο συνοδός ασκήσει μια δύναμη (αυξάνοντας το πλάτος) και πάει για τσιγάρο, μελετάμε την περίπτωση ως δύο διαδοχικές ελεύθερες και αμείωτες ταλαντώσεις με διαφορετικά πλάτη. Υπολογίζουμε το νέο πλάτος όπως το υπολόγισε. ο Διονύσης.
Ο χαρακτηρισμός της συνολικής ταλάντωσης (εξαναγκασμένη ή όχι) δεν μας απασχολεί πρακτικά. Μας απασχολεί μόνο από τη σκοπιά της Λογικής.

Καλησπέρα σε όλους
Διονύση η άσκηση είναι εξαιρετική. Να πούμε ότι επειδή δεν αλλάζει η Θ.Ι. της αρχικής και τελικής Θ.Ι. το έργο της δυναμης εμφανίζεται ως προσθετη ενέργεια ταλάντωσης. Είχες αν θυμάμαι κάνει μια τριλογία με αυτό.

Στο ερώτημα σου νομίζω η άσκηση δύναμης πρεπει να είναι περιοδική και συνεχής.

Καλησπέρα Χρήστο και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό, καλησπέρα και σε όλους τους προηγούμενους συνομιλητές.Με βάση το σχολικό βιβλίο, αλλά και την γνωστη βιβλιογραφία, όλες οι θέσεις που αναφέρθηκαν παραπάνω, μπορούν να υποστηριχθούν βάσιμα.Προσωπικά βρίσκομαι στη «γραμμή» του Γιώργου Κόμη. Υπάρχει μια αρχική ελεύθερη ταλάντωση, μια μεταβαλλόμενη κίνηση στη διάρκεια της άσκησης της δύναμης και ξανά μια δεύτερη ελεύθερη ταλάντωση.Γιατί όχι εξαναγκασμένη; Για μένα η εξαναγκασμένη, είναι αυτή που την χαρακτηρίζει το όνομά της. Η ταλάντωση που κάνει ένα σώμα όταν «εξαναγκάζεται» να ταλαντωθεί, με την έννοια ότι εκτελεί ταλάντωση με την συχνότητα, όχι την δική του (ιδιοσυχνότητα) αλλά τη συχνότητα που του επιβάλλει διαρκώς ο διεγέρτης.Κάθε άλλη περίπτωση, που κάποιος μηχανισμός μπορεί να αναπληρώνει τις απώλειες εξασφαλίζοντας κάποιο σταθερό πλάτος, δεν πρέπει να ορίζεται ως εξαναγκασμένη ταλάντωση. Αμείωτη ναι, εξαναγκασμένη όμως όχι.Έτσι θα μπορούσα να «ονομάσω» την περίπτωση της κούνιας ως μια «υποβοηθούμενη ταλάντωση» όπου το βασικό χαρακτηριστικό της ταλάντωσης, η περίοδός της είναι όχι κάποιου εξωτερικού αιτίου, αλλά η περίοδος που καθορίζουν τα χαρακτηριστικά μεγέθη του ταλαντούμενου συστήματος (μήκος νήματος, μετωπική επιφάνεια, επιτάχυνση g…), αλλά όχι η ενέργεια ταλάντωσης, το πλάτος.Έτσι και στην παραπάνω άσκηση, έδωσα το τίτλο “ενισχύοντας μια ταλάντωση”, χωρίς προφανώς να κάνω καμιά νύξη για εξαναγκασμένη…Θα ήθελα όμως να ξαναδούμε και την διατύπωση του Χρήστου. “…η άσκηση δύναμης πρεπει να είναι περιοδική και συνεχής.» Νομίζω η δεύτερη προσθήκη (συνεχής) κρύβει την διάκριση….

Απάντηση, μέσα στα πλαίσια της διδασκαλίας στη Φυσική της Γ΄τάξης, δεν νομίζω ότι μπορούμε να δώσουμε Διονύση.
Ο χαρακτηρισμός της συνολικής ταλάντωσης (εξαναγκασμένη ή όχι) δεν θα έπρεπε να μας απασχολεί, κατά την γνώμη μου,  θα πρέπει να μας απασχολεί πρακτικά η λογική και σωστή επεξεργασία των δεδομένων  από τον μαθητή.
Θα εκτιμήσω την σωστή αντιμετώπιση της εξαιρετικής άσκησής σου από τον μαθητή… και τέλος.
Αν ήξερε ένας φοιτητής μέσω των μετασχηματισμών Fourier να αντιμετωπίσει σωστά άσκηση σαν  αυτή του Γιάννη  τι νόημα έχει να τον ρωτήσω και αν την χαρακτηρίσει σαν εξαναγκασμένη ή όχι;

Διονυση η εξαναγκασμενη,ή η φθινουσα,ή η ΑΑΤ ειναι αυτο που γραφουν τα βιβλια. Αν εσενα σου αρεσει ενας δικος σου ορισμος γιατι σου φαινεται πιο λογικος τοτε θα εχεις προβλημα να συνεννοηθεις με ολους του υπολοιπους.
Aν ενας μηχανισμος F(t) αναπληρωνει τις απωλειες,τοτε αυτο σε καθε περιπτωση ειναι εξαναγκασμενη ταλαντωση με βαση την διεθνη βιβλιογραφια. Επειδη τωρα το σχολικο συζηταει μονο την περιπτωση οπου ο διεγερτης επιβαλει την συχνοτητα του στην ταλαντωση,δεν εχω αντιρρηση να προσαρμοστουμε σε αυτο. Για αυτον τον λογο ομως. Οχι προσπαθωντας να ανακαλυψουμε τον ορισμο μεσα απο το νοημα του ρηματος εξαναγκαζω.

Καλημέρα Άρη.

Σε ευχαριστώ για την παρέμβαση και το σχολιασμό.

Κωνσταντίνε, δεν διεκδικώ το «δικαίωμα» να γράψω μια δική μου θεωρία. Διεκδικώ το δικαίωμα του προβληματισμού και της διατύπωσης αντίρρησης στις εύκολες απαντήσεις.

Άλλωστε παραπάνω έγραψα ότι όλες οι απόψεις που έχουν κατατεθεί, άρα και οι δικές σου, «μπορούν να υποστηριχθούν βάσιμα». Αλλά οι θέσεις αυτές διατυπωμένες αυστηρά, σε κάθε περίπτωση, δεν αποφεύγουν και τις αντιφάσειες.

Πάμε λοιπόν στην απάντησή σου εδώ, στην αναφορά του Γιάννη στις εξετάσεις του 93 και στην στιγμιαία ώθηση που δέχεται το σώμα, στη διάρκεια της ταλάντωσης:

«Αν Γιαννη μεταξυ δυο ελευθερων ταλαντωσεων εχουμε κρουση,αυτο ονομαζεται αλλαγη αρχικων συνθηκων ειναι αλλο πραγμα»

Πάμε λοιπόν τώρα στην κούνια και το παιδάκι.

Αν κάθε φορά, που το παιδί με πλησιάζει, του ρίξω μια μπουνιά, τότε εντάξει είναι ελεύθερη ταλάντωση και απλά αλλάζω τις αρχικές συνθήκες.

Αν αποφύγω την μπουνιά (στιγμιαία άσκηση μεγάλης δύναμης) και το σπρώξω για χρόνο 0,5s με μια μικρότερη δύναμη, τότε η ταλάντωση χαρακτηρίζεται ως εξαναγκασμένη;

Κλείνοντας επαναφέρω την θέση του Χρήστου, που επεσήμανα και παραπάνω: «…η άσκηση δύναμης πρεπει να είναι περιοδική και συνεχής.» Αν σε όλη τη διάρκεια της ταλάντωσης ασκείται κάποια εξωτερική δύναμη (περιοδική), τότε ναι, η ταλάντωση δικαιούται να χαρακτηρίζεται ως εξαναγκασμένη. Διαφορετικά είναι σαν να λέμε ότι η κίνηση που περιγράφεται από τη γραφική παράσταση, για ένα υλικό σημείο που κινείται ευθύγραμμα:

https://arxeialykeioy.wordpress.com/wp-content/uploads/2024/11/cea3cf84ceb9ceb3cebcceb9cf8ccf84cf85cf80cebf-2024-11-11-7.44.22-cf80cebc.png
είναι ευθύγραμμη ομαλά μεταβαλλόμενη.

Αν μιλώντας για την κίνηση του διαγράμματος, την κόβουμε σε τμήματα και κάθε τμήμα δικαιούται άλλο όνομα και άλλες εξισώσεις κίνησης, τότε γιατί να μην συμβαίνει το ίδιο για την κούνια και το παιδί;

Kαλημερα σε ολους. Διονυση συμφωνω με τον Αρη σε ολα οσα εγραψε αλλα μιας και το συζηταμε εχω να πω οτι η κρουση οπως την εχουμε μοντελοποιησει διαρκει χρονο μηδεν .Εχουμε μονο πριν και μετα. Συναρτηση F(t) της διεγειρουσας δυναμης δεν υπαρχει εκτος αν γραψουμε συναρτησεις δελτα.Αρα δεν μπορουμε να την χαρακτηρισουμε ως εξαναγκασμενη διοτι διεγειρουσα δυναμη δεν ασκειται σε κανενα πεπερασμενο χρονικο διαστημα της κινησης.Για αυτον τον λογο την κρουση την ονομασα αλλαγη αρχικων συνθηκων.
Σχετικα με το διαγραμμα ταχυτητας χρονου που βλεπω,η κινηση αν την χαρακτηρισουμε σε ολα το χρονικο διαστημα κινησης,σιγουρα ευθυγραμμη ομαλη δεν ειναι.Αρα ειναι μεταβαλλομενη,οχι ομως ομαλα μεταβαλλομενη.Αν μας ρωτησουν τι κινηση κανει το σωμα τοτε ειτε πουμε οτι συνολικα η κινηση ειναι μεταβαλλομενη,ειτε το χωρισουμε σε κοματια και πουμε οτι απο απο μηδεν εως t1 ειναι ομαλα επιτασχυνομενη,απο t1 εως t2 ειναι ευθυγραμμη ομαλη κλπ,τοτε και τα δυο σωστα ειναι. Δεν υποστηριζω οτι αυτα ειναι πολυ σημαντικα,(οπως ειπε και ο Αρης) απλως μου αρεσουν οι συζητησεις. 🙂

Καλησπέρα Διονύση, καλησπέρα σε όλους.
Ας αντιπαραβάλουμε όμως το σχήμα με τη λεζάντα που χρησιμοποιεί το σχολικό βιβλίο στη σελίδα 22.
https://i.ibb.co/FD6n5BT/image.png
Εδώ δίνεται ένα ακόμη παράδειγμα εξαναγκασμένης ταλάντωσης στους μαθητές, που πρέπει να αναγνωρίζουν για τις εξετάσεις τους.

Καλό μεσημέρι Μίλτο και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Προφανώς αφού αυτό γράφει το βιβλίο, αυτό θα διδαχτεί στα παιδιά και αυτό πρέπει να γράψουν στις εξετάσεις τους.
Αλλά το παράδειγμα αυτό δεν είναι το ίδιο με το να είμαι εγώ στο έδαφος και να δίνω μικρές ωθήσεις στο παιδί.
Σίγουρα τα παιδιά της εικόνας δεν είναι “παθητικά” υλικά σημεία, που περιμένουν να δεχτούν εξωτερική δύναμη για να ταλαντωθούν. Και, προφανώς, η κίνηση του σώματός τους γίνεται με συγκεκριμένο τρόπο, ώστε η ανακατανομή των στοιχειωδών μαζών να οδηγεί σε αύξηση του πλάτους. Και η δράση αυτή, ισοδυναμεί με μια εξωτερική δύναμη, η οποία όμως ασκείται σε όλη τη διάρκεια της ταλάντωσης και όχι σε ένα μικρό μέρος αυτής.
Άλλωστε η ενέργεια ταλάντωσης προέκυψε από τον “κόπο” του κάθε παιδιού…

Φυσικά Διονύση και είναι διαφορετικό, γι’ αυτό μίλησα και για αντιπαραβολή.
Να είσαι καλά!

Γειά σου Διονύση.
Ενδιαφέρουσα η άσκησή σου, έχω κάνει παλιά κι εγώ παρόμοια, αλλά πολύ πιο ενδιαφέρουσα είναι η συζήτηση που έγινε!!!
Προφανώς εμπνεύστηκες το ερώτημα που έθεσες στην ομήγυρη, σε κάποια παιδική χαρά κάνοντας κούνια στον Αριστοτέλη!
Η καθημερινότητα μπορεί και γεννά πράγματα που ξεδιαλύνει έννοιες…
Να είσαι καλά.

Καλό βράδυ Πρόδρομε και σε ευχαριστώ για το σχόλιο.
Όχι το θέμα δεν το εμπνεύστηκα από την κούνια του Αριστοτέλη…
Μεγαλώνει και πια έχει σχολείο και άλλες απασχολήσεις…
Όπως το να μου βάζει γκολ, παίζοντας ποδόσφαιρο 🙂

Καλησπέρα Διονύση. Πολύ καλή η άσκηση. Πρέπει να την κάνουμε στα παιδιά οπωσδήποτε μαζί με αντίστοιχες περιπτώσεις, για να κατανοηθεί ο ρόλος εξωτερικής δύναμης που προσφέρει ενλεργεια στον ταλαντωτή και η σχέση του έργου αυτής της δύναμης με την ενέργεια της ταλάντωσης. Ο σίγουρος τρόπος υπολογισμού αυτού του έργου είναι το ΘΜΚΕ.
Για την ερώτησή σου, η άποψή μου είναι ότι σε μια εξαναγκασμένη ταλάντωση, η εξωτερική δύναμη δεν χρειάζεται να είναι συνεχής, αλλά περιοδική. Αυτό σημαίνει ότι η δύναμη μπορεί να εφαρμόζεται σε συγκεκριμένα χρονικά διαστήματα π.χ. κάθε 4s και πάλι να θεωρείται εξαναγκασμένη ταλάντωση.
Η περιοδική δύναμη διατηρεί την ταλάντωση, δίνοντας ενέργεια στο σύστημα κάθε φορά που εφαρμόζεται, και έτσι αποτρέπει την απόσβεση της ταλάντωσης, που θα συνέβαινε σε μια ελεύθερη ταλάντωση λόγω τριβών ή άλλων αντιστάσεων.

Καλησπέρα Ανδρέα και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Χαίρομαι που σου άρεσε η άσκηση και ας διαφωνούμε πάνω στο ερώτημα που την συνοδεύει 🙂

Καλημέρα Διονύση.
Ενώ από χθες την είχα δει νόμιζα πως…
Εσύ μια χαρά τα λες κι εγώ στο ii) είδα ένα τριγωνάκι οπότε d=20*10/2=100 m
Ωραίες οι “πάσες” με τον Κυρ!

Καλημέρα Παντελή και σε ευχαριστώ για το σχόλιο.
Το τριγωνάκι είναι εκεί και φαίνεται. Απλά θέλει ένα έμπειρο μάτι για να το διακρίνει και προτίμησα να περπατήσω σε πιο μαθητικά μονοπάτια…

Καλημέρα Διονύση. Ωραία η διερεύνηση των σεναρίων κρούσης. Το τελευταίο υποερώτημα μας υπενθυμίζει ότι στον αποτετραγωνισμό βάζουμε πάντα +- και στη συνέχεια ελέγχουμε ποια λύση είναι αποδεκτή.

Καλησπέρα Αποστόλη και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Είναι και αυτό το +-, ας μην το ξεχνάμε…

Καλημέρα Διονύση.
Τα ,max & min δίνουν και παίρνουν,
ενώ το + & – όπως λέτε , ας μην το ξεχνάμε… 🙁
Ωραίο το θέμα με σχετικό ζόρισμα στο 3o)
Να είσαι καλά

Καλημέρα Παντελή και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Δεν μπορώ να ξεχάσω το θέμα του 93 με την κρούση:
Σώμα μάζας m=1,5kg εκτελεί α.α.τ. χωρίς τριβές και εκτός πεδίου βαρύτητας με περίοδο Τ=1sec. Τη στιγμή που το σώμα βρίσκεται στο μέσο του διαστήματος με άκρα το σημείο ισορροπίας Ο και το σημείο μέγιστης απομάκρυνσης Α και κινείται με ταχύτητα υ=1m/s δέχεται στιγμιαία ώθηση με φορά από το Α προς το Ο. Το πλάτος της ταλάντωσης γίνεται α1=0,2m όταν η ώθηση και η ταχύτητα είναι της ίδιας φοράς και α2=0,1m όταν είναι αντίθετης φοράς.Να υπολογιστεί: α) η ώθηση που δέχθηκε το σώμα.β) Η περίοδος των ταλαντώσεων και στις δύο περιπτώσεις. π2 =10.
όπου στο α) ερώτημα όταν ταχύτητα και ώθηση είχαν αντίθετη φορά, είχαμε δύο υποπεριπτώσεις…
ΥΓ
Και η αποθέωση: Ενώ το α) ερώτημα είχε τρεις περιπτώσεις μελέτης και μάλιστα κάτι αποτελέσματα όπως ρίζα 17 δια… όπου έλεγες, μπα λάθος έκανα, ας το ξανακάνω… το β) ερώτημα είχε απάντηση μισής γραμμής και έπιανε τα ίδια μόρια με το α).

Καλησπέρα σε όλους
Διονύση σε αυτή τη περίπτωση του ’93 που αναφέρεσαι είχαν διαβάσει στην άσκηση από όπου την αντέγραψαν:
“την ώθηση που δέχθηκε το σώμα και την περίοδο των ταλαντώσεων και στις δύο περιπτώσεις. ”
Και προσπαθώντας να κάνουν δύο ερωτήσεις διατύπωσαν αυτα τα λανθασμένα ερωτήματα.

Καλημέρα Διονύση. Απαραίτητο και διδακτικό το θέμα. Στο δεύτερο ερώτημα άλλαξε τη θέση Β σε Α.

Καλημέρα και καλή Κυριακή, Αποστόλη.
Έκανα τη διόρθωση…

Καλησπέρα Διονύση. Ορμή, μεταβολή ορμής, στιγμιαίος και μέσος ρυθμός μεταβολής ορμής. Τα έχεις όλα στη σωστή αναλογία. Είναι καιρός να ακούσουν(και ό,τι καταλάβουν) – τώρα που είναι ακόμα στη Β΄τάξη – ότι dp/dt = Δp/Δt , μόνο αν ο ρυθμός είναι σταθερός = σταθερή ΣF.

Καλό απόγευμα Ανδρέα και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Αν κάνουμε διαρκώς τη σύνδεση μεταξύ στιγμιαίας και μέσης ταχύτητας, νομίζω ότι μπορούμε να περάσουμε στους μαθητές τη διαφορά μεταξύ στιγμιαίου και μέσου ρυθμού μεταβολής, οποιουδήποτε μεγέθους, εδώ της ορμής.
Θέλει λίγο υπομονή αλλά και σταθερό στόχο…

Καλημέρα και καλό μήνα Αποστόλη.
Σε ευχαριστώ για την απάντηση.
Να πω ότι έγινε ξεκάθαρο το τι λένε οι οδηγίες; Μάλλον δεν έγινα σοφότερος…
Όσον αφορά την 6η ερώτηση του ΨΕΒ, τα κόκκινα γράμματα τι λένε;
https://arxeialykeioy.wordpress.com/wp-content/uploads/2024/11/cea3cf84ceb9ceb3cebcceb9cf8ccf84cf85cf80cebf-2024-11-01-8.57.58-cf80cebc.png

Καλημέρα Διονύση και Αποστόλη.
1 ερώτηση
α) Μαθητής Α . Λ διότι εννοεί ως προς cm ή άξονα που διέρχεται από cm και το βαρυτικό πεδίο είναι ομογενές
Μαθητής Β.Η σφαίρα δεχεται ροπή ως προς όλα τα σημεία εκτός από cm.
Σ να βάλω ή Λ
β)Μαθητής Α. Σ διότι Ροπή= 0 στροφορμή =σταθ
Μαθητής Β.Λ Διότι η ιδιοστροφορμή =σταθ αλλά η άλλη?

2 ερώτηση
Α και Β εν χορώ
Η Γη εκτελεί μεταφορική κίνηση περί τον Ηλιο και στροφική περι άξονα που διερχεται από cm . Έχει δυο στροφορμές. Ποιον άξονα εννοούν?
Τέλος πάντων Επειδή α , γ , δ είναι @@@@@@
βάζουμε β
Αποστόλη έψαξα ολο το ψεβ στο στερεο αλλα δεν τις βρήκα

Γεια σου Γιώργο. Η πρώτη ερώτηση είναι από την ενότητα Στροφορμή – Λυμένα θέματα – Ερωτήσεις θεωρίας, Θέμα Β – η 6η ερώτηση. Η δεύτερη ερώτηση είναι από την ενότητα Στροφορμή – θέματα προς επίλυση – ερωτήσεις θεωρίας, θέμα Α – η 4η ερώτηση.

Σε ευχαριστώ πολύ!!!!

καλά εγώ τώρα, ο ίδιος, ο εαυτός μου πες, αδιόρθωτος παραμένω
ναι Πειραματικός Φυσικός μεν,
αλλά ο Φιλόλογος που έχω καταπιεί, λόγω του Κλασσικού Λυκείου που τελείωσα, “με τραβάει απ΄ το μανίκι”,
(α, ρε, συ, Νιόνιε της νιότης μας μερικών…),
η εκφώνηση:πρόταση ως Σωστή ή Λάθος “μου έβγαλε το μάτι”,
η πρόταση είναι θηλυκή βρε, άρα είναι Σωστή ή Λανθασμένη,
το Λάθος είναι ουδέτερο βρε
τί στο καλό οι ΛΟΑΤΚΙ+ “έβαλαν χέρι” και στη γλώσσα;
(παρακαλούνται θερμά να μην με διαβάζουν όσοι δεν διαθέτουν και ελάχιστο χιούμορ
πρόσφατα σε συνέντευξη “του δρόμου”, ερώτηση σε χαμογελαστόν νεαρό
-ποια είναι η πρωτεύουσα της Ελλάδος;
-καλά, έχει πρωτεύουσα η Ελλάδα; για βλάκα με περνάτε;)

Καλησπέρα Διονύση. Επειδή διαβάζω “σε διαγώνισμα σχολείου”. Στην τάξη μπορούμε να συζητήσουμε τα πάντα. Ακόμα και εκτός ύλης θέματα, αρκεί να υπάρχει σχετικό ενδιαφέρον από τους μαθητές ή ο καθηγητής κρίνει ότι θα φωτίσει περισσότερο κάτι που προσπαθεί να εξηγήσει. ‘Οταν όμως βάζουμε διαγώνισμα, εκεί πρέπει να είμαστε τυπικοί. Τόσα θέματα υπάρχουν για τη στροφορμή. Έλεος, πρέπει να αντιγράψει από το ΨΕΒ και να είναι και εκτός ύλης; Μπορεί βέβαια να μην είναι Φυσικός.
Να είναι Βιολόγος ή Χημικός με δεύτερη ανάθεση, αλλά και πάλι πρέπει να διαβάσει τις οδηγίες και να αποφύγει τις γκρίζες ζώνες, ίσως ρωτώντας κάποιον Φυσικό.
Από την άλλη σε Πανελλαδικές βάζουν
https://i.ibb.co/8NTvFVq/3-11-2024-22459-www-panellinies-net.jpg
με τη Δυναμική εκτός ύλης 🙂

Καλημέρα Διονύση. Αμφότερες οι ερωτήσεις είναι από το ΨΕΒ.
Για τη 2η ερώτηση υπάρχει η σήμανση “Εκτός εξεταστέας ύλης”

https://i.ibb.co/Kr4R3Gr/image.jpg

Στην πρώτη ερώτηση θα έπρεπε να μιλά για περίοδο περιφοράς της Γης. Πέρα από αυτό, ας δούμε τις οδηγίες διδασκαλίας που εξέδωσε το υπουργείο παιδείας:

https://i.ibb.co/wWM5qZ2/image.jpg

Το παράδειγμα της σελίδας 126 του σχολικού

https://i.ibb.co/zJxMrqy/image.jpg

Τι σημαίνει η οδηγία: “Διδάσκεται μόνο η τροχιακή στροφορμή και η διατήρησή της;”. Προσωπικά δεν έχω απάντηση. Οι συνέπειες της κοπτοραπτικής αναδεικνύονται σε όλο τους το μεγαλείο.

Καλησπέρα Διονύση. Η σκέψη μας στην Ισπανία, που δοκιμάζεται από την καταστροφή…
Η ανάρτησή σου είναι εξαιρετική. Θυμίζει τις συγκρούσεις των ράβδων με την παλιά ύλη, αλλά η αβαρής ράβδος την κάνει ένα θέμα που πρέπει να προσέξουν οι μαθητές.
Οι ενεργειακές μετατροπές μέσω των έργων των δυνάμεων αλληλεπίδρασης, δείχνουν ότι αν και έχουν το ίδιο μέτρο, δεν παράγουν το ίδιο έργο κατ΄απόλυτη τιμή.
Και μπράβο για την διευκρίνηση. Άλλο θερμική ενέργεια, άλλο θερμότητα. Χωρίς θερμοκρασιακη διαφορά δεν υπάρχει θερμότητα. Ας ευχηθούμε τα νέα βιβλία να το προσέξουν.

Καλησπέρα Διονύση.Ωραια ιδέα!(Δύναμη σταθερού μέτρου,διαρκώς εφαπτόμενη σε καμπύλη τροχιά).
Για το ερώτημα 2.Εναλλακτικα μπορούμε να υπολογίσουμε την γραμμική ταχύτητα άρα και τη στροφορμή εφαρμοζοντας Θ.Μ.Κ.Ε:1/2Μυ²=F•S=F•Rθ

Καλημέρα Ανδρέα, καλημέρα Θύμιο.
Σας ευχαριστώ για το σχολιασμό και την κατάθεση της θέσης σας.

Γεια σου Διονύση.
Πραγματικά πολύ εντυπωσιακή η διαπραγμάτευση του θέματος, ειδικά οι ερωτήσεις 3, 4 και η  διευκρίνηση.
Στο 2 η λύση που προτείνει ο Θύμιος την κάνει πιο “ενεργειακή” και εύκολη.

Καλησπέρα Άρη και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Η εναλλακτική πορεία του Θύμιου, είναι αυτή που έρχεται άμεσα στο μυαλό.
Αλλά με την κοπτοραπτική που έχουμε μπλέξει, πρέπει να ακροβατούμε, με περίεργες πορείες, κάθε φορά, για να μην “πατήσουμε την γραμμή” 🙂
Και πού να ξέρει Διονύση ο μαθητής, το έργο δύναμης σε καμπύλη τροχιά; Το βιβλίο το έχει στην παράγραφο με το έργο ροπής. Οπότε εκτός γραμμής.
Οπότε πάμε από την επιταχυνόμενη στροφική κίνηση στερεού, όπως θα την εφαρμόζαμε για ένα σημείο του, που εκτελεί κυκλική κίνηση και ο … Θεός βοηθός!!!

Καλησπέρα Διονύση.Δεν χρησιμοποιησα πουθενά το έργο ροπής δύναμης, αλλά το θεμελιώδες:dW=Fdsσυνθ(όπου συνθ=1 διαρκώς).Και το Σdw==F•Σds.Αρα W=F•S.Αναλογη λογική εφαρμόζεται στον Biot-Savart κ.α. Θεωρώ ότι σίγουρα δεν είναι εκτός γραμμής σε ένα θεματοδότη σαν τον φετεινό,και ότι η παραπάνω διαδικασία όπως την περιγράφω πιθανώς και να μην έρχεται πρώτη στο μυαλό.

Γεια σου Διονύση.«Ο μόνος τρόπος για να καταπολεμήσουμε το πρόβλημα είναι να δώσουμε έμφαση στην ποιότητα της έρευνας και όχι στην ποσότητα των δημοσιεύσεων. Η συνεχής πίεση για δημοσιεύσεις είναι αυτή που κάνει τα paper mills τόσο ελκυστικά».Κάτι σχετικό που αφορά τουλάχιστον την Ελλάδα. Για την ανέλιξη ενός μέλους ΔΕΠ, που σημαίνει ΔΙΔΑΚΤΙΚΟ επιστημονικό προσωπικό, κάποιου Πανεπιστημίου στην επόμενη βαθμίδα, μετρά περισσότερο  ο αριθμός των paper που θα παρουσιάσει ο καθένας από την ποιοτική εξέταση της διδασκαλίας του.  

Καλησπέρα Άρη.
“μετρά περισσότερο ο αριθμός των paper που θα παρουσιάσει ο καθένας από την ποιοτική εξέταση της διδασκαλίας του. “
Ωραίος τρόπος αξιολόγησης των διδακτικών προσόντων!!!

Γεια σας παιδιά.
Ο πατέρας της Κυβερνητικής Νόρμπερτ Βίνερ έγραψε:
Εκείνο που καμμιά φορά με εκνευρίζει και που πάντοτε με απογοητεύει και με θλίβει είναι ότι οι μεγάλες σχολές της μαθήσεως προτιμούν το παράγωγο αντί για το πρωτότυπο. Το συμβατικό και το επιφανειακό, που μπορεί να βγει σε πολλά αντίτυπα, αντί του νέου και του δυνατού, και την άγονη σχολαστική ακρίβεια, τον περιορισμό του ορίζοντα και της μεθόδου αντί της παγκόσμιας καινοτομίας και ομορφιάς οπουδήποτε και αν μπορεί να βρεθεί……..

Συναφή για το ίδιο θέμα, εντοπισμένα στη συγγραφή πανεπιστημιακών εγχειριδίων γενικής φυσικής και σε λάθη με παρελθόν και ιστορία που αναπαράγονται σε βιβλία χαμηλότερων βαθμίδων.

Πώς μπορούν, όμως, να διαιωνίζονται αυτά τα λάθη; Φταίει ότι γράφονται από επιστήμονες με εξειδίκευση σ’ ένα στενό τομέα της φυσικής, που σημαίνει πολλές γνώσεις σ’ αυτόν τον τομέα, αλλά ίσως όχι στο συνολικό σώμα της φυσικής;

Μήπως φταίει ότι επαγγελματική τους εξέλιξη εξαρτάται απ’ τις δημοσιεύσεις τους σε ειδικά περιοδικά και όχι απ’ τον χρόνο που θα επενδύσουν στη συγγραφή βιβλίων γενικής φυσικής;

Ιδιαίτερα αν πρέπει να ακολουθήσουν την συμβουλή που εκπέμπεται απ’ το American Journal of Physics: η καλύτερη συμβουλή σε όποιον θα έγραφε ένα βιβλίο φυσικής, ειδικά αν πρόκειται για εισαγωγικό εγχειρίδιο, είναι να υιοθετήσει την υπόθεση εργασίας ότι όλα τα προηγούμενα εγχειρίδια είναι λανθασμένα.

Απ’ το καινούργιο βιβλίο του Παναγιώτη Κουμαρά «προπατορικά αμαρτήματα βιβλίων φυσικής», στο οποίο θα αναφερθούμε αναλυτικά τις επόμενες μέρες.

Εδώ ένας εκτεταμένος απολογισμός της κατάστασης (2022) από την επιτροπή δεοντολογίας δημοσιεύσεων.

Καλημέρα σε όλους και καλό μήνα. O Peter Higgs φέρεται να είπε to 2013, ότι οι ακαδημαϊκές προσδοκίες από τη δεκαετία του 1990 και μετά θα τον είχαν πιθανότατα εμποδίσει να προχωρήσει την έρευνά του και να εξασφαλίσει ακαδημαϊκή καριέρα: “Είναι δύσκολο να φανταστώ – με δεδομένο το σημερινό κλίμα – πώς θα έβρισκα σήμερα την ηρεμία να κάνω αυτά που έκανα το 1964. Σήμερα δεν θα μπορούσα να βρω ακαδημαϊκή θέση. Δεν θα με θεωρούσαν αρκούντως παραγωγικό”. Από το “Publish or perish” της Wikipedia

Τα λεγόμενα του Peter Higgs   που βρήκε εδώ
ο Αποστόλης περιγράφουν πολύ παραστατικά το κλίμα και την κατάσταση που αφορούν την έρευνα.

Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω, καθώς η πραγματικότητα διαφέρει από τις άποψεις που εκφράστηκαν στα σχολια. Είναι αναντίρρητο ότι οι επιστημονικές δημοσιεύσεις, και συγκεκριμένα η δημοσίευση σε αξιόπιστα και αναγνωρισμένα διεθνή περιοδικά, έχουν εξέχουσα σημασία στον ακαδημαϊκό χώρο. Σήμερα, ένας ερευνητής ή πανεπιστημιακός δεν μπορεί να θεωρηθεί ολοκληρωμένος επιστήμονας αν δεν έχει καταγεγραμμένο επιστημονικό έργο υψηλού επιπέδου, όπως αυτό αποδεικνύεται μέσω δημοσιεύσεων σε διεθνείς βάσεις δεδομένων, όπως το Scopus ή το Web of Science (WoS).
Η χρήση αυτών των δημοσιεύσεων ως κριτήριο αξιολόγησης και εξέλιξης στην ακαδημαϊκή κοινότητα είναι πλέον καθολική. Στην Ελλάδα, όπως και διεθνώς, το ποσοτικό αλλά και ποιοτικό αποτύπωμα των επιστημονικών δημοσιεύσεων ενός ατόμου συμβάλλει καθοριστικά στη διαμόρφωση των ακαδημαϊκών και ερευνητικών κατατάξεων των ιδρυμάτων. Αξίζει να σημειωθεί ότι τα διεθνή συστήματα αξιολόγησης βασίζονται σε δεδομένα που προέρχονται από τέτοιες αξιόπιστες βάσεις, γεγονός που αναδεικνύει την ανάγκη για ουσιαστική και ποιοτική επιστημονική παραγωγή.
Το άρθρο αναφέρει ορθώς ότι η αυξανόμενη πίεση για υψηλότερες κατατάξεις οδηγεί ορισμένους ερευνητές να στραφούν σε αρπακτικά περιοδικά ή, ακόμη χειρότερα, σε ψευδεπίγραφες έρευνες που ενίοτε καταφέρνουν να παραπλανήσουν ακόμη και σημαντικούς εκδοτικούς οίκους, όπως ο Wiley. Το φαινόμενο αυτό, το οποίο βλάπτει την αξιοπιστία της ακαδημαϊκής κοινότητας, πρέπει να αποτελέσει προτεραιότητα για τα πανεπιστήμια, ώστε να διασφαλιστεί η αξιοπιστία και η ποιότητα της παραγόμενης γνώσης.
Κατανοώ ότι οι διεθνείς αξιολογήσεις μπορεί να προκαλούν δυσαρέσκεια σε όσους δεν έχουν αφοσιωθεί στην επιστημονική δημοσίευση. Ωστόσο, είναι σημαντικό να συνειδητοποιήσουμε ότι η διεθνής αξιολόγηση και αναγνώριση βασίζονται σε αυτούς τους όρους και αυτές τις πρακτικές. Ο μόνος δρόμος για να ενισχύσει κανείς την ακαδημαϊκή του παρουσία είναι η ενεργή και συστηματική εμπλοκή του στην έρευνα.

Γεια σας παιδιά.
Τίνα στα σχόλια με τα οποία διαφωνείς συμπεριλαμβάνονται αυτά των Βίνερ και Χιγκς;
Αν ναι έχεις φυσικά δικαίωμα να διαφωνείς ακόμα και με πνευματικούς γίγαντες.
Αν όχι με ποια σχόλια διαφωνείς;

Υπηρχε ποτε πιθανοτητα να διαφωνω με τον Higgs? Το επιχειρημα χρησιμοποιειται σταθερα απο οσους δεν εχουν paper .Αλλο η θεωρητικη φυσικη για την οποια μιλα ο Highs και αλλο αυτο που συζηταμε. Μιας και οτι πω δεν μετρα για σενα Γιαννη, μιλα με καποιον ερευνητη υψηλου επιπεδου να σου εξηγησει . Καλημερα

Τίνα αν δεν διαφωνείς με τον Χιγκς τότε ίσως διαφωνείς με τον Βίνερ.
Αν ούτε με αυτόν διαφωνείς τότε με ποια σχόλια διαφωνείς;
Διότι γράφεις:
Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω, καθώς η πραγματικότητα διαφέρει από τις άποψεις που εκφράστηκαν στα σχολια. 

Στα σχόλια γράφτηκαν οι απόψεις αυτών των δύο. Αν συμφωνείς με τις απόψεις τους δεν καταλαβαίνω με ποιες απόψεις διαφωνείς.

Αγαπητέ Γιάννη,
Θα ήθελα αρχικά να ζητήσω συγγνώμη για την προηγούμενη απάντησή μου. Ήταν γραμμένη βιαστικά ενώ βρισκόμουν στην παραλία, και ίσως δεν απέδωσα πλήρως τις σκέψεις μου.
Αναφερόμενος στον Peter Higgs, είναι γεγονός ότι ο ίδιος μοιράστηκε την προσωπική του πορεία στον χώρο της θεωρητικής φυσικής, τονίζοντας τις δυσκολίες και τις προκλήσεις που συνδέονται με τη δημοσίευση επιστημονικών άρθρων σε αυτόν τον τομέα. Όντως, η θεωρητική φυσική είναι ένας κλάδος με εξαιρετικά υψηλές απαιτήσεις, όπου η παραγωγή νέας γνώσης και καινοτομίας που μπορεί να οδηγήσει σε δημοσιεύσεις είναι συχνά ιδιαίτερα δύσκολη και χρονοβόρα.
Ωστόσο, όπως και εσύ γνωρίζεις, οι απαιτήσεις των σύγχρονων πανεπιστημίων αναφορικά με τις δημοσιευμένες έρευνες είναι αυξημένες. Αυτό δημιουργεί ορισμένα πιθανά ζητήματα για τους θεωρητικούς , αν και ομολογώ πως δεν μπορώ να έχω άμεση γνώση καθώς η δική μου ερευνητική ενασχόληση είναι στην Physics Education Research και στην Engineering Education. Σε αυτούς τους τομείς έχω προσωπική εμπειρία και μπορώ να μιλήσω με σιγουριά.
Παρόλα αυτά, θεωρώ προβληματικό το γεγονός ότι ο Higgs συχνά χρησιμοποιείται ως άλλοθι από άτομα που δεν έχουν σημαντική επιστημονική ερευνα ή και καθόλου ερευνα ή και σχεση με την ερευνα. Δυστυχώς, αυτή η πρακτική έχει γίνει αρκετά συνηθισμένη, και κατά τη γνώμη μου, υποβαθμίζει τη σημασία της σοβαρής και επίπονης ακαδημαικης ερευνας.

Τίνα δεν ρώτησα αυτά. Δεν ρώτησα ούτε για την επιστημονική έρευνα ούτε για τις δημοσιεύσεις.
Το σχόλιό που μετέφερα (και όχι έγραψα) ήταν του Νόρμπερτ Βίνερ του πατέρα της Κυβερνητικής.
Αν δεν διαφωνείς ούτε με τον Βίνερ δεν καταλαβαίνω τη φράση:
Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω, καθώς η πραγματικότητα διαφέρει από τις άποψεις που εκφράστηκαν στα σχολια. 

Δυστυχως δεν μπορω να αλλαξω το αρχικο σχολιο.
Δεν καθησα να μελετησω καθε λινκ και ποτε δεν το κανω. Ειδα το γενικο πνευμα της συζητησης και σχολιασα Γιαννη. Τον Βινερ πρωτη φορα τον ακουω.

Δεν είναι λινκ Τίνα. Κείμενο είναι που υπέθεσα ότι διάβασες.
Αντέγραψα από το βιβλίο του “Κυβερνητική και Κοινωνία”:
Εκείνο που καμμιά φορά με εκνευρίζει και που πάντοτε με απογοητεύει και με θλίβει είναι ότι οι μεγάλες σχολές της μαθήσεως προτιμούν το παράγωγο αντί για το πρωτότυπο. Το συμβατικό και το επιφανειακό, που μπορεί να βγει σε πολλά αντίτυπα, αντί του νέου και του δυνατού, και την άγονη σχολαστική ακρίβεια, τον περιορισμό του ορίζοντα και της μεθόδου αντί της παγκόσμιας καινοτομίας και ομορφιάς οπουδήποτε και αν μπορεί να βρεθεί……..

Ήταν ιδιοφυής Μαθηματικός, ο πατέρας μιας νέας επιστήμης.
Περισσότερα από τη Βικιπαίδεια.

Ενδιαφερον το αποσπασμα και φοβερο το εργο του Βινερ.

Το απόσπασμα από το βιβλίο του Βίνερ συμφωνεί τρόπον τινά με την κατακλείδα του παρόντος άρθρου:

Η προσήλωση στον αριθμό των δημοσιεύσεων συντηρεί την κουλτούρα “δημοσιεύω ή αφανίζομαι”, καθιστώντας την κατά παραγγελία δημοσίευση ερευνών ελκυστική επιλογή για όσους νιώθουν ότι δεν μπορούν να ανταποκριθούν στις αυξανόμενα πιεστικές απαιτήσεις της ακαδημαϊκής σταδιοδρομίας. Ο Dr. John Smith, ειδικός στην ακαδημαϊκή δεοντολογία, επισημαίνει: «Ο μόνος τρόπος για να καταπολεμήσουμε το πρόβλημα είναι να δώσουμε έμφαση στην ποιότητα της έρευνας και όχι στην ποσότητα των δημοσιεύσεων. Η συνεχής πίεση για δημοσιεύσεις είναι αυτή που κάνει τα paper mills τόσο ελκυστικά».

Έχω δει ανθρώπους να αντιπαραβάλλουν εαυτούς με σπουδαία άτομα λέγοντας:
-Μα έχω πιο πολλές δημοσιεύσεις από τον …..
Η ευγένεια δεν μου επιτρέπει να παραθέσω τα ονόματα του δράστη και αυτού από τον οποίον έχει περισσότερες δημοσιεύσεις.

Το θέμα είναι πώς θα γίνει αυτό που λες Γιάννη. Πώς δηλαδή θα δοθεί έμφαση στην ποιότητα και ποιος θα το κρίνει τι είναι ποιοτικό και τι όχι.
Επισης είναι σημαντικό να γνωρίζουμε ότι οι reviewers δεν πληρώνονται για τα reviews. Αν αυτό αλλάξει τότε σίγουρα θα αλλάξει και το επιπεδο των κρίσεων, κατά την προσωπική μου πάντα αποψη.
Η κρίση ενος paper είναι σκληρή δουλειά, θέλει ώρες και είναι μη αμειβόμενη εργασία, για όσους φίλους δεν το γνωρίζουν.

Δεν ξέρω πως θα γίνει.
Το πρόβλημα του ακαδημαϊκού χώρου ας το λύσει ο ίδιος.

Δεν έγραψα εγώ το άρθρο. Όμως φαίνεται πως υπάρχει πρόβλημα ποιότητας.
Ποιότητας που υποχωρεί προ του μεγάλου πλήθους των δημοσιεύσεων.

Ο Σέρτζιο Λεόνε γύρισε 6,5 ταινίες και ο Σέρτζιο Κορμπούτσι 26 τουλάχιστον.
Προτιμώ τον πρώτο.
Το θεώρημα δειγματοληψίας έχει πολύ μεγαλύτερη βαρύτητα από 10 αμήχανες δημοσιεύσεις ηλεκτρονικών.
Οι εξισώσεις Μάξγουελ και η διαστολή του χρόνου πολύ μεγαλύτερη βαρύτητα από 50 δημοσιεύσεις της σειράς, έστω και σε καλά περιοδικά.

Συμφωνώ απόλυτα με το τελευταίο σου σχόλιο Γιάννη.

Καλησπέρα Άρη,
Είναι σημαντικό να διευκρινίσουμε ότι ο όρος ΔΕΠ αναφέρεται στο Διδακτικό Ερευνητικό Προσωπικό και όχι στο Διδακτικό Επιστημονικό Προσωπικό, όπως λανθασμένα αναφέρεις.
Είναι σημαντικό να σημειωθεί ότι διεθνώς τα μέλη ΔΕΠ έχουν πάντα και ερευνητική δραστηριότητα που την δημοσιεύουν σε διεθνή επιστημονικά περιοδικά. Στα περισσότερα πανεπιστήμια παγκοσμίως, η ερευνητική δραστηριότητα συνιστά αναπόσπαστο κομμάτι της εκπαιδευτικής διαδικασίας, καθώς συνδέει τη διδασκαλία με τις σύγχρονες εξελίξεις της επιστήμης και της γνώσης.
Δυστυχώς, στην ελληνική ακαδημαϊκή πραγματικότητα παρατηρούνται αποκλίσεις από αυτήν την προδιαγραφή. Αυτή η κατάσταση έχει αρνητικές επιπτώσεις όχι μόνο στους φοιτητές, οι οποίοι δεν έχουν την ευκαιρία να ωφεληθούν από μια δυναμική και επίκαιρη πανεπιστημική διδασκαλία, αλλά επηρεάζει επίσης την διεθνή κατάταξη των πανεπιστημίων καθώς και την ποιότητα της παρεχόμενης Πανεπιστημιακής εκπαίδευσης συνολικά.

Τίνα, ναι, κατ΄ αρχάς, αλλά…
(επειδή πάντα υπάρχει ένα αλλά)
δεν υπάρχουν στην ”πιάτσα” γραφεία με ετοιματζίδικες εργασίες, πιθανόν και κλεμένες, όπου επί πληρωμή ή λόγω προσωπικών σχέσεων, σου ετοιμάζουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά;
πώς διαπιστώνεται ότι η εργασία είναι πράγματι του δημοσιεύοντος;
(προσωπική εμπειρία: μου τηλεφώνησε εν κινήσει μέσα από ταξί, σε πορεία για ιδιαίτερο, ανερχόμενη σταρ γνωστής ένωσης, με μεταπτυχιακό ή διδακτορικό, για να της λύσω την άσκηση τάδε από το σχολικό βιβλίο της Α Λυκείου, βέβαια υπάρχει και λυσάρι,
φυσικά και δεν το έκανα)

Ναι Βαγγέλη έχεις δίκιο. Αυτό που λες γίνεται δυστυχώς. Και για αυτό κατα καιρους έχουν γραφεί διάφορα για δημόσια πρόσωπα και για τις περγαμηνές τους. Αυτό όμως δεν ακυρώνει την τεράστια προσπάθεια και τον αγώνα των ερευνητών να προκόψουν κάνοντας σπουδές και ερευνητικές εργασίες. Απατεώνες υπάρχουν παντου.

Καλημέρα Διονύση. Ο σύνδεσμος δεν φαίνεται να παραπέμπει κάπου…

…και σε μένα

Καλημέρα Αποστόλη, καλημέρα Παντελή.
Όποιος βιάζεται σκοντάφτει!
Αλλά ένας παππούς, δεν μπορεί να μην τρέξει, όταν τον φωνάζει ο εγγονός!!!
Τώρα νομίζω διορθώθηκε…

…εννοείται Διονύση.
Να τον χαίρεσε κι αυτός εσένα!
Όλα καλά ,άξιος ο πατήρ και όποιος δίνει χαρά σε παιδιά…