Ανδρέας Ριζόπουλος

Ανδρέα, ας δεχτούμε την συλλογικότητα νέων ανθρώπων. Είναι σημαντικό 18 νέοι άνθρωποι να αρθρογραφούν στο υλικονετ.

Δεν είναι ανώνυμοι, ούτε τρολάρουν , ούτε βάζουν fake ονόματα όπως πολλοί “σοβαροί συνάδελφοι” έχουν κάνει στο παρελθόν…

Εφόσον σε κάθε ανάρτηση, υπογράφουν επώνυμα (εγώ θα ήθελα και τη σχολή που φοιτούν) μπορούμε να έχουμε διάλογο με κάποιο που δεν κρύβεται…

Γιατί αυτό δεν μας φτάνει;

Ανδρέα το βρίσκω χαριτωμένο.
Σε κάτι χαριτωμένο όχι μόνο δεν έχω αντίρρηση αλλά θα προέβαλα ένσταση αν αποφάσιζαν να “διαχωριστούν”. Θα τους έλεγα:
-Γιατί ρε παιδιά;
Σοβαρότητα διαθέτουμε, ας αποκτήσουμε και νεανική χάρι.
Η πρωτοτυπία μιας τέτοιας ομαδοποίησης μου αρέσει.

Τώρα για τη γνώμη που έχουν οι παλιοί:
Ίσως είμαι στην επτάδα των παλιότερων. Ας διατηρηθεί η φοιτητική ομάδα.

Και άλλος παλιότερος από μένα (ο Θοδωρής) λέει περίπου τα ίδια.
Πάντα βέβαια με σοβαρότερο στυλ.

Γεια σου Ανδρέα. Δεν είμαι από τους παλιούς παλιούς (αλλά από το 2011 συμμετέχω). Θεωρώ πως τους φέρνουμε σε δύσκολη θέση με όλη αυτή την κουβέντα για αυτούς. Μια χαρά, κατά γενική ομολογία, τα παιδιά και αφού βάζουν και όνομα για να υπάρχει μια άμεση και απλή επικοινωνία όλα καλά.
Οι συλλογικότητες ας πληθαίνουν και όχι να συρρικνώνονται και στα νέα παιδιά με αγάπη…

Καλησπέρα σε όλους.
Προφανώς και θέλουμε νέα μέλη και μάλιστα από νέα παιδιά.
Προσωπικά έχω εκφράσει και εγώ την άποψή μου για την ανωνυμία η οποία θεωρώ ότι δεν εξυπηρετεί. Είναι εντελώς διαφορετικό να απευθύνεσαι σε ένα άβαταρ από ότι σε ένα συγκεκριμένο άτομο. Δεν υπάρχει λόγος έκθεσης αν αυτό προκαλεί μια συστολή. Και καλώς ή κακώς όλοι έχουμε μια ταυτότητα. Προσωπικά θα επιθυμούσα τα ονόματα των μελών με τη σχολή φοίτησής τους.
Όταν αργότερα πάρουν πτυχίο η ομάδα θα αλλάξει όνομα σε ομάδα αποφοίτων; Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω. Νομίζω πρέπει να προβεί και η ομάδα στην συμπλήρωση των στοιχείων των μελών της.
Κατά καιρούς έχουν εμφανιστεί πολλά μέλη με ψεύτικο προφίλ ή και άλλα με ελλιπή στοιχεία και έχουμε ζητήσει να συμπληρωθούν.

Εγώ αν και σχετικά νέος (αν δεν κάνω λάθος είμαι μέλος εδώ και μόλις 2 χρόνια) έχω να πω τα εξής:

Αν νομιμοποιήσουμε τέτοιου στυλ ομάδες θα υπάρξουν προβλήματα;
Ναι, πιστεύω ακράδαντα ότι αν επιτραπούν οι συλλογικότητες χωρίς όρους, ο κίνδυνος να αλλοιωθεί η προσωπική «υπογραφή» της κοινότητας είναι εξαιρετικά μεγάλος. Και μάλιστα, αν το φαινόμενο αυτό γενικευτεί και δημιουργηθούν και άλλες παρόμοιες ομάδες, η φυσιογνωμία του Ylikonet θα αλλάξει ριζικά. Αν ανοίξει αυτή η πόρτα χωρίς κανόνες, είναι μαθηματικά βέβαιο ότι θα ακολουθήσουν κι άλλες ομάδες (π.χ. “Ένωση Φροντιστών Τάδε”, “Φυσικοί της Δυτικής Αττικής”, “Ομάδα Μελέτης Θεματοδοτών”). Αντί για ανταλλαγή απόψεων μεταξύ συναδέλφων, θα βλέπουμε μια «μάχη των brands» ή μια παράθεση έτοιμων, φιλτραρισμένων κειμένων

Αν νομιμοποιήσουμε αυτή την ομάδα, πρέπει να νομιμοποιήσουμε και τις επόμενες;
Αυτό το αφήνω προς το παρών απλά σαν ερώτηση

Πώς πρέπει να γίνει νομιμοποίηση (εάν φυσικά γίνει) για ΟΛΕΣ τις ομάδες; Τι όροι πρέπει να τεθούν;
Αν η κοινότητα και οι διαχειριστές αποφασίσουν ότι θέλουν να κάνουν αυτό το βήμα εξέλιξης και να δεχτούν συλλογικότητες, αυτό δεν πρέπει να γίνει ανεξέλεγκτα. Πρέπει να τεθούν αυστηροί όροι (ένα «Καταστατικό ») ώστε να μην αλλοιωθεί ο χαρακτήρας του σάιτ.

Για εμένα 3 όροι:

Όρος 1ος: Ορισμός Υπεύθυνου/Εκπροσώπου (Απαράβατος Κανόνας)
Η ομάδα δεν μπορεί να είναι ένα «φάντασμα». Πρέπει να δηλωθεί επίσημα στη διαχείριση (και ιδανικά να φαίνεται στο προφίλ της ομάδας) το ονοματεπώνυμο ενός ή δύο φυσικών προσώπων που είναι οι «διαχειριστές» του λογαριασμού και φέρουν την πλήρη ευθύνη για όσα γράφονται. Αν κάποιο σχόλιο ξεφύγει, η διαχείριση απευθύνεται σε αυτούς.

Όρος 2ος: Διαφάνεια στην Ταυτότητα (Ποιοι είστε;)
Στο προφίλ της ομάδας ή στην υπογραφή κάθε άρθρου πρέπει να υπάρχει σαφής περιγραφή: Ποια είναι η ομάδα, από πού προέρχεται και, αν είναι δυνατόν, η λίστα των μελών της. Η «μυστικότητα» 18+ ατόμων δεν μπορεί να γίνει ανεκτή σε έναν επώνυμο χώρο.

Όρος 3ος: Υπογραφή στο τέλος κάθε κειμένου/σχολίου
Επειδή η αλληλεπίδραση στα σχόλια είναι το παν, όταν ο λογαριασμός της ομάδας απαντάει σε ένα μέλος, το σχόλιο πρέπει να κλείνει με το μικρό όνομα αυτού που το έγραψε. Κατά προτίμηση ο ίδιος πρέπει να απαντάει και στα σχόλια της ανάρτησης.

Αν αποφασίσουμε πως δεν νομιμοποιούνται τέτοιες ομάδες πρέπει να διώξουμε τη φοιτητική ομάδα;

Όχι, σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να τη διώξουμε. Κάτι τέτοιο θα ήταν άδικο, υπερβολικό και θα έστελνε το λάθος μήνυμα στους νέους ανθρώπους που θέλουν να προσφέρουν στην κοινότητα.

Τα παιδιά δεν παραβίασαν κάποιον κανόνα με δόλο· μπήκαν με ευγένεια, σεβασμό και διάθεση για προσφορά. Το γεγονός ότι η παρουσία τους δημιούργησε αυτόν τον προβληματισμό είναι μια ευκαιρία για το υλικόνετ να εξελιχθεί, όχι μια αφορμή για τιμωρία.

Στη παραπάνω περίπτωση τι πρέπει να γίνει;
Πρέπει να επικοινωνηθεί με απόλυτη διαφάνεια, ψυχραιμία και ευγένεια. Το «όχι στις ομάδες» δεν σημαίνει «όχι στα παιδιά». Σημαίνει απλώς: «Σας θέλουμε, αλλά με τον κανόνα που ισχύει για όλους μας: ως πρόσωπα».

Μια ιδέα:
Κάποια από τα μέλη ή όποιος θέλει να φτιάξουν κανονικά, ατομικά, επώνυμα προφίλ. Όταν θέλουν να κάνουν μια ομαδική εργασία, θα την ανεβάζει ένα μέλος με το όνομά του, και μέσα στο κείμενο μπορούν να γράφουν: “Η εργασία αυτή εκπονήθηκε συλλογικά από τη φοιτητική ομάδα τάδε”. Έτσι, και το έργο θα προβάλλεται, και ο διάλογος στα σχόλια θα γίνεται επώνυμα.»

Να τονίσω πως τα παραπάνω αποτελούν προσωπικές μου απόψεις φυσικά

Γεια σου Ανδρέα. Παλιός δεν θεωρούμαι, αλλά οι κανόνες φτιάχνονται για να τροποποιούνται. Αν έχεις προσέξει στα τελευταία σχόλια της ομάδας υπάρχει πάντα στο τέλος το πλήρες όνομα αυτού που σχολιάζει. Βλέπω με μεγάλη συμπάθεια την πρωτοβουλία τους και νομίζω ότι κάνουμε θέμα από το τίποτα. Ας αφήσουμε τα νέα παιδιά να ανθίσουν.
Παρεμπιπτόντως στην εικόνα που έβαλες δεν πρόσεξα αρχικά το “Τ”. Και το ΕΑΜ συλλογικότητα υπήρξε…

@ Χρήστος Κοτσακινος

Ρε συ Χρήστο, συγγνώμη, τί είναι όλα αυτά…. κουράστηκα μόνο που τα διάβασα…..
Ας αφήσουμε νέους ανθρώπους να αλληλεπιδράσουν…. σίγουρα κάτι φρέσκο θα έχουν να μας πούν….

Και μόνο ότι συνεχίζουν να βρίσκονται στο υλικονετ είναι θετικό για όλους…. πρώτα για εμάς…

Συγγνώμη, θέλω να σου πω κι αυτό….

Πριν ένα μήνα, έγραψες διθυράμβους για ένα τρολ που εμφανίστηκε μία Κυριακή, έκανε μαζεμένες 10 βαρυγδουπες αναφορές και εξαφανίστηκε…. κατέκρινες τον Μάργαρη και τον Κυριακόπουλο που δεν τσίμπησαν…
Εκεί το τρολαρισμα φαινόταν από χιλιόμετρα…. Δεν μας πείραξε…. τώρα θα ζητήσουμε κοινωνικά φρονήματα;;;;

Εγώ αν ήμουν στη θέση των παιδιών, θα κουναγα μαντήλι και θα χαιρετουσα….

Δεν έχετε αντιληφθεί πως όπως αδειάζουν τα τμήματα φυσικής από φοιτητές, έτσι αδειάζει και το υλικονετ από νέους ανθρώπους;;;;

Καλησπέρα σε όλες και σε όλους σας!
Ονομάζομαι Τάταρης Ιωάννης, είμαι φοιτητής της Ιατρικής Σχολής του ΕΚΠΑ και είμαι μέλος της Φοιτητικής ομάδας. Δύο σκέψεις να μοιραστώ και εγώ μαζί σας… Να σας εξηγήσω δηλαδή, τι γίνεται στην όμορφη ομάδα μας.
Η ομάδα λειτουργεί με βασικό σκοπό να παρέχουμε μια νεανική ματιά και οπτική γωνία στην εκπαιδευτική κοινότητα. Γιατί στο ylikonet; Επειδή με αυτό μεγαλώσαμε, και όπως λέμε “old habits die hard”… Το κάνουμε με όλη μας την αγάπη προς τα 3 μαθήματα που μας ενθουσίαζαν και μας ενθουσιάζουν (φυσική, χημεία, βιολογία).
Ποιος μπαίνει στην ομάδα μας;
Ας μην σας φανεί περίεργο, αλλά προσκαλούμε οποιονδήποτε φοιτητή θέλει να ασχοληθεί, να στείλει τις ιδέες του. Ύστερα, συζητούμε πώς μας φαίνονται και τις επεξεργαζόμαστε, ώστε να φτάσουν σε ένα επίπεδο που μας αρέσει. Δεν είναι τέλειες ποτέ, έχουν αβλεψίες, κάνουμε λάθη. Αλλά αυτά τα λάθη ξαναλέω, είναι λάθη αγάπης προς την γνώση. Και προσπαθούμε να τα εξαλείψουμε, ακούγοντας όσα λέτε κάθε φορά.
Προσωπικά έχω παρακολουθήσει τους διαλόγους που έχουν γίνει στο σάιτ και ειλικρινά συχνά νιώθω πως όπως είπα και πιο πάνω “old habits die hard”! Δεν θέλουμε να φτιάξουμε ξεχωριστά προφίλ, διότι τότε δεν θα έχουμε αυτό που εμείς σκρφιστήκαμε από το μηδέν: μια ομάδα νεαρών ανθρώπων που συλλογικά ανεβάζει υλικό.
Αν το σκεφτείτε και αλλιώς, θα μου ήταν πολύ εύκολο να γίνω σε ένα νέο λογαριασμό ο “Ελευθέριος Βενιζέλος”, με μια φωτογραφία από το διαδίκτυο, ή από το ίνσταγκραμ (ώστε να μην γίνεται και αντιληπτή με αναζήτηση στα google lens)… Γιατί δεν το κάνουμε αυτό; Επειδή δεν θέλουμε να τρολάρουμε, να ενοχλήσουμε, να κουράσουμε. Θέλουμε να προσφέρουμε.
Διαβάζουμε ότι κάποιοι μας βρίσκετε συμπαθητικούς και ειλικρινά το χαίρομαι πολύ αυτό, διότι προσπαθούμε να βγάζουμε ένα καλό πρόσωπο (ενιαίο) προς τα έξω. Και όταν υπήρξε μια παρεξήγηση μαζί με τον Μπιζάνια Νίκο, γράψαμε όπως λέει παραπάνω και ο κύριος Ριζόπουλος μήνυμα προς αυτόν ώστε να βεβαιωθούμε πως όποια παρεξήγηση δημιουργήθηκε θα λυθεί.
Μας ζητήσατε ονόματα; Τα γράφουμε. Δεν νομίζω να είναι τόσο ανυπόφορο να μην φαίνονται δίπλα από το εικονίδιό μας αλλά να φαίνονται στα έγγραφα και τις αναρτήσεις μας! Διαφωνείτε με αυτό;
Στους όρους επίσης πουθενά δεν αναφέρονται οι φωτογραφίες! Αναφέρεται η επωνυμία, και επειδή έχετε δίκιο που μας ζητήσατε ονόματα, αυτό κάνουμε, είμαστε επώνυμοι!
Τέλος πάντων, ελπίζω να μην σας κούρασα με όσα έγραψα. Ξαναλέω ότι αγαπάμε τις θετικές επιστήμες και για αυτό βρισκόμαστε εδώ. Και αγαπάμε ακόμα περισσότερο να μαθαίνουμε και εμείς οι ίδιοι μέσα από την διαδικασία αυτή. Αν μπορέσει το σάιτ να αποκομίσει κάτι και από εμάς θα είναι υπέροχο! Πάντως επειδή γράφουμε πάντα ότι είμαστε διαθέσιμοι για διόρθωση γραπτών κλπ, ήδη έχω λάβει εγώ προσωπικά έξι γραπτά βιολογίας από παλιότερη ανάρτηση για να δώσω feedback! Σκεφτείτε πόσα έχουμε λάβει όλα τα μέλη μαζί!
Είμαστε ανοιχτοί στον διάλογο και θέλουμε να πάψουν οι προστριβές που δημιουργούνται.
Με εκτίμηση, και ονοματεπώνυμο,
Τάταρης Ιωάννης

Είναι ιδιαίτερα ευχάριστο που φοιτητές ενδιαφέρονται για το Υλικόνετ. Χαίρομαι κάθε φορά που διαβάζω τα σχόλιά τους και ακόμη περισσότερο που σήμερα μάθαμε και ονόματα και σχολές. Είναι πραγματικά θετικό να έχουμε ανάμεσά μας και φοιτητές Ιατρικής, μια νέα, φρέσκια ματιά μόνο καλό μπορεί να προσφέρει σε ολους μας.
Ο λόγος που έθεσα το θέμα σε αλλη αναρτηση, είναι ότι γνωρίζω προσωπικά ανθρώπους που γράφουν με ψεύτικα προφίλ λόγω της θέσης τους ή επειδή φοβούνται να ασκήσουν δημόσια κριτική για να μην φανε αγωγες. Προσωπικά δεν το θεωρώ σωστό. Κι εγώ θα μπορούσα να γράφω ελεύθερα, χωρίς φίλτρο, σε πολλές σελίδες, όμως έχω επιλέξει συνειδητά να υπογράφω παντού τα σχόλιά μου, αναλαμβάνοντας και το πολυ υψηλο κόστος που συνεπάγεται αυτή η επιλογή.
Οι διαχειριστές είναι εκείνοι που πρέπει να αποφασίσουν ποιοι θα είναι οι κανόνες της σελίδας και αυτοί να ισχύουν για όλους, είτε πρόκειται για μια συλλογικότητα φοιτητών είτε για μια συλλογικότητα φροντιστών.

Καλημέρα.
Προς φοιτητική ομάδα, να τώρα αυτό για μένα είναι ένα θέμα.
Γιάννη Τάταρη χαίρομαι που υπάρχει μια τέτοια ομάδα νέων που παραστράτησε και δεν << κάθησε καλά>> να ασχολείται μόνο με το λάϊφ στάϊλ, με επιχειρήσεις (ανώνυμες εταιρίες) αθλητισμού, με το πώς θα τα οικονομήσουμε καλύτερα όταν πάρουμε πτυχίο.
Δίνετε ένα παράδειγμα σε όλους νέους και λιγότερο νέους να ασχοληθούν με την επιστημονική γνώση του κόσμου και να βρούν χαρά μέσα απο αυτό.

Επειδή θα χρειαστεί πέρα απο αναρτήσεις υλικού να σχολιάσετε να απαντήσετε σε σχόλια πάνω στις αναρτήσεις να κάνετε συζήτηση με άλλους, αυτοί οι άλλοι ίσως θέλουν να απευθύνονται σε κάποιο πρόσωπο. Άν προσέξεις τις περισσότερες φορές που κάποιος απευθύνεται σε κάποιον ξεκινάει με το όνομά του.
Η πρότασή μου για το συγκεκριμένο θέμα.
Μπορείτε να μπείτε με το όνομά σας αλλά με την ίδια φωτογραφία έτσι θα ξέρουμε ότι συνομιλούμε με κάποιον απο την ομάδα ο οποίος εκείνη τη στιγμή μπορεί να την εκπροσωπήσει ή να πει κάποια τελείως προσωπική άποψη.
Η απόφαση είναι δική σας , προσωπικά σε κάθε περίπτωση χαίρομαι για τη δημιουργία και παρουσία της ομάδας σας στο υλικονετ και να συνεχίσετε έτσι όπως θέλετε.

Υ.Γ. Φωτογραφία είναι και άλλοι που δεν έχουν βάλει το πρόσωπό τους, όπως εγώ που επέλεξα φωτό από αστέρα του Hollywood.

Αγαπητέ Ιωάννη, αγαπητά παιδιά της Φοιτητικής Ομάδας.
Συνεχίστε όπως ξεκινήσατε.
Μου αρέσει παρά πολύ η συνύπαρξη σε μια ομάδα ατόμων διαφορετικών. Ένας φοιτητής Ιατρικής θα δώσει σε μας κάποια στιγμή να καταλάβουμε ποια Φυσική και ποια Χημεία διδάσκεται στο Πανεπιστήμιο και θα φανούν καλύτερα και οι ατέλειες του αναλυτικού προγράμματος και τα ενδιαφέροντα των φοιτητών.
Ανάλογα οφέλη θα έχουμε από μέλη της ομάδας που είναι φοιτητές άλλων σχολών.

Φίλοι μη μέλη κάποιας φοιτητικής ομάδας. Φίλοι που αφήσατε τη φοιτητική ιδιότητα πριν δεκαετίες, πέντε όπως εγώ ή λιγότερες.
Δεν θα παρεξηγηθείτε αν σας πω ότι η συζήτηση μου έφερε στο νου το συμπαθές τετράποδο:
Το «Περί όνου σκιάς».
Την παροιμία «Καποιουνού χαρίζαν γάιδαρο κι αυτός τον κοίταζε στα δόντια».

Greg Boulouba γνωστός jeune premier του γαλλικού κινηματογράφου

https://i.ibb.co/rGb7fctK/image.png

Γρηγόρη, τρομερή ομοιότητα, ούτε δίδυμοι να είσασταν

Θοδωρή, πραγματικά έχεις δίκιο και αν κάτι με χαρακτηρίζει είναι η τέλεια μετριοφροσύνη μου.

Αρχικά, πιστεύω πως ήρθε η ώρα να ζητήσω και επίσημα συγνώμη για αυτά που είπα σχετικά με εκείνο το τρολ που αναφέρει ο Θοδωρής. Η παρουσία μου σε παρόμοια σάιτ είναι ελάχιστη (πέρνα του υλικόνετ) οπότε δεν μου πήγε το μυαλό για κάτι τέτοιο.

Όλα αυτά που είπα τότε τα ανακαλώ και ζητάω ιδιαίτερα συγνώμη για τους χαρακτηρισμούς που χρησιμοποιήσα.

Να τονίσω μόνο πως δεν είχα καμία απολύτως πρόθεση να υποβαθμίσω την δουλειά του Διονύση ή του Γιάννη. Έχω την εντύπωση πως όλο τον καιρό που αλληλοεπιδράω εδώ δεν έχω δώσει τέτοιες εντυπώσεις. Ήταν ξεκάθαρα αφέλεια λόγω έλλειψης εμπειρίας σε παρόμοιους διαδικτυακούς χώρους.

Ελπίζω μόνο να μην με συνοδεύει για πάντα αυτό το πράγμα. Δηλαδή κάθε φορά που γράφω κάτι όποιος διαφωνεί μαζί μου να το επικαλείται.

Φαντάζομαι (δηλαδή είμαι σίγουρος) εδώ Θοδωρή δεν το έκανες για να φανείς πως εσύ έχεις δίκιο και εγώ άδικο αφού κατά κάποιο τρόπο ήταν «εντός θέματος».

Όμως σαν επιχείρημα (εντάξει προφανώς δεν είμαστε και στη βουλή) δεν στέκει. Εγώ μίλησα θετικά για την ομάδα απλά έθεσα προβληματισμούς για το αν νομιμοποιήσουμε τέτοιου στυλ ομάδες δημιουργηθούν προβλήματα.

Ίσως το πήγα λίγο μέσω Λαμίας το θέμα αλλά θεωρώ πως είναι σημαντικό πριν αποφασιστεί κάτι να έχουμε υπόψιν όλες τις παραμέτρους. Κι όχι δεν δείχνω αχαριστία προς τα παιδιά. Ούτε γράφω μανιφέστο. Απλοί προβληματισμοί είναι που αφορούν τον χαρακτήρα του σάιτ.

Γιατί μπορεί η συγκεκριμένη ομάδα να είναι «καλή» αλλά αν γεμίσει ο χώρος τι θα κάνουμε; Εντάξει δεν θα πεθάνουμε κιόλας αλλά θα αλλοιωθεί ο χαρακτήρας του σάιτ.

Είμαι πρόθυμος να συζητήσω για αυτό το θέμα. Και αν το παραπήγα επίσημα λάθος μου.

Το ότι έθεσα όμως κάποιους προβληματισμούς δεν σημαίνει πως δεν ξέρω πως έχουμε ανάγκη από νέο κόσμο (όπως και τα τμήματα της φυσικής).

Δεν μπορεί να θίγω ένα ένα θέμα περί οργάνωσης και κανόνων του σάιτ και οι απαντήσεις να λένε πως έχουμε ανάγκη από νέους. Χαίρω πολύ. Ποιος νοήμων θα έλεγε πως δεν τους έχουμε;

Το θέμα είναι πως να τους ενσωματώσουμε (εννοώ τέτοιες ομάδες) χωρίς μελλοντικά προβλήματα

Χρήστο συμφωνώ με την τωρινή σου τοποθέτηση.

Επειδή ακριβώς σε θεωρώ από τους πλέον ευγενείς στον τρόπο συμμετοχής στο δίκτυο και το εννοώ (εγώ ανεβάζω γρήγορα “στροφές” και είναι λάθος μου) μου έκανε εντύπωση το επιθετικό σχόλιο εναντίον ανθρώπων που έχουν αποδείξει τόσα χρόνια πόσο μεγάλο στομάχι έχουν και πόσο ανοικτοί είναι σε κάθε τι πρωτότυπο και διαφορετικό….

Στο έγραψα, μου έφυγε, το κατάλαβες, όλα καλά….

Μια χαρά είναι το φοιτητική ομάδα, αν υπογράφει κάποιος με το όνομα του την κάθε ανάρτηση.

Οι νέοι άνθρωποι με τις θέσεις τους, θα μπορούν να αλλάξουν την δυναμική του ylikonet. Ο μέσος όρος του ylikonet γερνάει (και ας έχει κοφτερό νου).

Ελπίζω και άλλοι νέοι άνθρωποι να έρθουν στο χώρο και να λάβουν ανάλογα θετικά σχόλια από όλους όσους γράφουν συχνά.

Στα μέλη της φοιτητικής ομάδας:

σας εύχομαι να μάθετε από όλους όσους προηγήθηκαν από εσάς,
αλλά και να αμφισβητήσετε
με σκοπό να δημιουργήσετε ..
καινούργιες μεθόδους που θα σας χαρακτηρίζουν.

Καλημέρα σε όλους.
Για να ξεκαθαρίζουμε τα θέματα, και ο Αντρέας και ο Χρήστος, στην αρχική του τοποθέτηση, δεν μίλησαν για την συγκεκριμένη φοιτητική ομάδα μόνον, αλλά στο να τεθούν κάποιοι κανόνες για τις πιθανές μελλοντικές περιπτώσεις κάθε είδους ομάδας, που πιθανόν θα εμφανιστεί, που είναι άλλο πράγμα από το να μιλάμε μόνον για τα παιδιά της φοιτητικής.
Μια πρώτη σκέψη δική μου, αν αποφασίσουμε να μπορούν ομάδες να αναρτούν στο ylikonet είναι;
 – Στην πρώτη επαφή τα ονόματα της ομάδας στον διαχειριστή.
-Το ονοματεπώνυμο ενός ή δύο φυσικών προσώπων που θα εκπροσωπούν την ομάδα.
– Αν κάποιο άρθρο είναι επώνυμο τότε την ευθύνη την φέρει το συγκεκριμένο πρόσωπο.

Συμφωνώ με τη λογική της πρότασης του Αρη. Είναι σημαντικό να υπάρξει ένα σαφές πλαίσιο κανόνων που να ισχύει για κάθε ομάδα που ενδεχομένως θελήσει να συμμετέχει στο μέλλον, χωρίς να αφορά μόνο τη συγκεκριμένη περίπτωση που προφανως χαιρομαστε ολοι που γραφει στο υλικονετ. Η ύπαρξη υπεύθυνων εκπροσώπων οπως προτεινει ο Αρης και η σαφής ανάληψη ευθύνης για τις επώνυμες αναρτήσεις συμβάλλουν στη διαφάνεια και την εύρυθμη λειτουργία της κοινότητας. Πιστεύω ότι αυτή η προσέγγιση διασφαλίζει ίσους όρους για όλους μας και ειναι σημαντικη.

Καλησπέρα συνάδελφοι. Σας ευχαριστώ όλους για την τοποθέτηση. Νομίζω ότι ο Άρης, καλησπέρα Άρη, απλοποίησε και ξεκαθάρισε αυτό που και εγώ ήθελα να εκφράσω. Δεν αφορούσε τη Φοιτητική Ομάδα, που έδειξε άριστη συμπεριφορά. Οι παρακολουθούντες τα κοινωνικά δίκτυα γνωρίζουν πολύ καλά πόσο εύκολο είναι πλέον να εισέρχονται άβαταρ και να κάνουν έναν ιστότοπο άνω κάτω. Προσέχουμε για να έχουμε.

Ανδρέα την καλημέρα μου,
Η καταστροφή της μνήμης γίνεται συστηματικά και με μέθοδο.
Σε οποιοδήποτε σοβαρό αστικό κράτος υπάρχουν μουσεία τεχνολογίας, που προσκαλούν τον επισκέπτη να “δει” το παρελθόν του τόπου.
¨Ενα λιγνιτικό πεδίο, θα μπορούσε να μετατραπεί σε ένα βιομηχανικό μουσείο, επισκέψιμο παρουσιάζοντας την πορεία εξηλεκτρισμού της χώρας, (Το φάντασμα του Καραμανλή – εθνάρχη, θα τους στοιχειώνει)!
Τίποτα δεν είναι τυχαίο. Δεν είναι τυχαίο που σε ολόκληρο το θεσσαλικό κάμπο δεν υπάρχει ούτε ένα μουσείο που να παραπέμπει σε εργαλεία του καλλιεργητικού παρελθόντος. Είδατε κάπου θεριζοαλωνιστικές μηχανές κινούμενες με ατμό? ναι υπήρχαν και τέτοιες, είδατε έναν παλαιό αλευρόμυλο (υπάρχει στο πάρκο Ματσόπουλου στα Τρίκαλα, αλλά χάνεται μέσα στη μπίζνα με τα ξωτικά των Χριστουγέννων), είδατε παλαιούς οδοστρωτήρες με τσιμεντένιες τις πίσω ρόδες, είδατε ένα εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας με 110 Volt (υπήρχε στην Κέρκυρα μέχρι το τέλος του 60)!
Η μνήμη του παρελθόντος έρχεται στο παρόν με τις φωτογραφίες του Μπαλάφα στην Ήπειρο , του Τλούπα στον θεσσαλικό κάμπο, της Nellys στην Ακρόπολη κλπ.
Ευτυχώς το ΕΜΠ διέσωσε το βιομηχανικό πάρκο Λαυρίου…
ΥΓ. Λέγεται ότι το Αντι/λικό Βέλος τη “γλύτωσε” παρά τρίχα …

Καλησπέρα Ανδρέα.
Διάβασα τόσο την επικαιρότητα επί του θέματος όσο και με μεγάλη προσοχή το άρθρο σου.
Έχω πολλά ερωτηματικά τόσο για την βίαιη απολιγνιτοποίηση της χώρας όσο και για τη λογική της ανατίναξης των εκσκαφέων. Δε μπορώ να καταλάβω τίποτα. Κάποια πράγματα είναι κραυγαλέα εξοργιστικά όσο και εξοργιστικά κραυγαλέα.

Καλησπέρα Ανδρέα, και φίλοι της ομάδας. Δεν γνωρίζω αν η καταστροφή των μηχανημάτων ήταν σωστή ενέργεια, αλλά στον περισσότερο κόσμο, και με τον τρόπο που έγινε, δεν φαίνεται σωστή. Εξάλλου είναι και το άλλο, αν δεν θέλεις πραγματικά να εκπέμπεις διοξείδιο του άνθρακα, δεν δίνεις λιγνίτη στον γείτονα. Σχετικά με τις σύγχρονες τεχνολογίες, να αναφέρω επιγραμματικά την αεριοποίηση του λιγνίτη μέσω πυρόλυσης, και την καύση του παραγόμενου αερίου.

Καλησπέρα συνάδελφοι. Βασίλειε εστίασες στη διατήρηση σε μουσείο των μηχανών του παρελθόντος. Προφανώς και θα μπορούσε να υπάρχει αυτό που αναφέρεις. Όμως εδώ μιλάμε για μηχανές εξόρυξης της μοναδικής ορυκτής πηγής ενέργειας, που παράγει αυτή η χώρα, χωρίς εξάρτηση από το LPG. Είναι προφανής η πρεμούρα της Κυβέρνησης για την πλήρη διάλυση αυτής της υποδομής. Δεν διαφωνεί κανείς με τις ΑΠΕ, αλλά υπάρχουν και οι διεθνείς συγκυρίες για τις οποίες μια ανεξάρτητη χώρα – όχι προτεκτοράτο – παίρνει έκτακτα μέτρα. Η Γερμανία, η Πολωνία, η Τσεχία, γιατί δεν κάνουν το ίδιο; Γιατί συντηρούν αυτά τα μηχανήματα; Μάλλον δεν έχουν Πολωνία 2.0…
Χριστόφορε ενώ ξέρουν ότι έχουν το 20% της συναίνεσης του Ελληνικού λαού, καταστρέφουν τι; Την περιουσία του πατέρα τους ή του Ελληνικού λαού; Μόνο οι Γερμανοί Ναζί το 44 όταν αποχωρούσαν από τις κατακτημένες χώρες κατέστρεφαν υποδομές. Μήπως και αυτοί ξέρουν ότι αποχωρούν και εφαρμόζουν μεθόδους κατακτητή, που έχασε τον πόλεμο;
Οι μηχανικοί του ΟΣΕ τους είχαν προειδοποιήσει για τα τραίνα. Τι έκαναν;
Οι μηχανικοί των αεροδρομίων τους έχουν προειδοποιήσει για τα αεροδρόμια.
Οι μηχανικοί της ΔΕΗ τους έχουν προειδοποιήσει για την διάλυση της λιγνιτικής παραγωγής της χώρας.
Το τραγελαφικό είναι ότι θέλουν να φέρουν και …πυρηνικά.
Τα κέρδη φαίνεται των μεγαλοεφοπλιστών και φίλων της Κυβέρνησης αυτή την εποχή είναι το LPG και τα πυρηνικά.
Το θερμοηλεκτρικό εργοστάσιο λιγνίτη Μπιτολα στα Σκόπια, απέχει 17Km από τα σύνορα. Παράγει 675ΜW. Κατά καιρούς τους έχουμε πουλήσει λιγνίτη. Οι ρύποι του δεν περνάνε τα σύνορα μάλλον.

Αν δεν γίνει η απελπισία οργή και η οργή δράση για όλα τα παραπάνω, δεν θα αφήσουν τίποτα όρθιο ή απούλητο.

Αγαπητέ Ανδρέα μπράβο για την ανάρτηση.

Η “μπίζνα” είναι μεγάλη και οι “κολλητοί” που πρέπει να “φάνε” είναι αρκετοί; (ρητορική ερώτηση)

Είμαστε ένα κράτος που δεν κοιτάει το συμφέρον του; (στη περίπτωση μας απόλυτο ναι).

Έχουμε γίνει οι πολίτες αυτού του κράτους ένα με τον “καναπέ”; (ας μην το σχολιάσω παραπάνω)
ακόμα και έτσι όμως η διαμαρτυρία πια γίνεται πιο αποτελεσματικά μέσω των social (των μέσων που αποβλακώνουν συστηματικά το ανθρώπινο δυναμικό του πλανήτη).

Να επαναλάβω την φράση του Άρη:

“δεν θα αφήσουν τίποτα όρθιο ή απούλητο”.

Καλησπέρα παιδία.
Άρη όταν όλα τα ΜΜΕ παίζουν μόνο δολοφονίες και μπάλα, τέτοιες ειδήσεις δε φτάνουν στο κοινό. Έτσι είναι δύσκολο να αντιδράσουμε.
Κώστα έχω στο σπίτι ένα πικάπ. Όταν βγήκαν τα CD δεν του έβαλα φωτιά να το κάψω. Άσε που έχει και συναισθηματική αξία. Όταν με πιάνει νοσταλγία για βινύλιο (που είναι αναλογικό μέσο αναπαραγωγής άρα 100% αξιόπιστο) έχω ακόμα τη δυνατότητα να παίξω τους δίσκους.
Θανάση έδωσες μια μέθοδο για την μείωση των εκπεμπόμενων ρύπων, που εφαρμόζεται πλήρως στη Γερμανία. Γράφεις “Δεν γνωρίζω αν η καταστροφή των μηχανημάτων ήταν σωστή ενέργεια”.
Ρίξε μια ματιά στον παρακάτω συγκριτικό πίνακα και θα δεις ότι η “ενέργεια” δεν είναι σωστή.

ΓΕΡΜΑΝΙΑ VS ΕΛΛΑΔΑ
https://i.ibb.co/5hddcVrk/1.png
https://i.ibb.co/xqcXHWj0/2.png

Καλησπέρα Ανδρέα.
Μπορεί τα παιδιά να βγήκαν χαμογελαστά, αλλά η εξέταση ήταν ανεπιτυχής κατά την άποψή μου.
Έχω περιέργεια: Στα διαγωνίσματα που έβαζες στη διάρκεια της χρονιάς και από ό,τι μπορείς να θυμηθείς, ποιά ήταν η εικόνα σε σχέση μ’ αυτό που παραθέτεις; έχει καμιά σχέση; Κυρίως προς το τέλος, όπου η ύλη είχε ολοκληρωθεί λίγο-πολύ και οι έννοιες είχαν “ζυμωθεί” στο μυαλό. Για να μεταφέρω τη δική μου εμπειρία, γραπτά διαγωνισμάτων που είχα βάλει και κυμαίνονταν στο 75-80 άντε 85, πήγαν στο τέλος στο 100.

Καλησπέρα Ανδρέα και Χριστόφορε. Το είχα γράψει και στα σχόλια των θεμάτων πως τα θέματα αυτά είναι τα χειρότερα μαζί με εκείνα του 2024. Και τα δύο θέματα δεν πληρούν σχεδόν καθόλου το στόχο της διάκρισης των μαθητών σε κατηγορίες: άριστος, πολύ καλός, μέτριος, πολλές αδυναμίες κλπ κλπ
Τα φετινά κερδίζουν εκείνα του 2024 μόνο στο ότι, παρόλο που δεν πληρούν το στόχο τους, προσφέρουν θετικά συναισθήματα στους μαθητές.
Θα επαναλάβω, ακόμη, πως κατά την άποψη μου σχεδόν όλες οι υπόλοιπες χρονιές από το 2017 μέχρι σήμερα είναι αρκετά ικανοποιητικές ως προς τη διάκριση που συζητάμε (με άλλες φορές καλύτερες και άλλες χειρότερες πχ η περσινή που είναι και φρέσκια θα μπορούσε να είχε άλλες 10 με 15 μονάδες πιο εύκολες-τυπικές ώστε ένα ποσοστό κάτω από ένα βάση που έφτανε στο 50% να πέσει στο 35-40%).
Υπάρχει πολύ ψωμί στη κουβέντα αυτή πχ το ποσοστό κάτω από τη βάση φαίνεται πως παραμένει υψηλό παρά την ευκολία των θεμάτων (είναι υψηλότερο αρκετά από το αντίστοιχο των περσινών μαθηματικών) και αυτό το γεγονός ενδέχεται να έχει διάφορες αιτίες..αλλά μια τέτοια κουβέντα μπορεί να ανοίξει μετά τα επίσημα στατιστικά.

Ανδρέα, η σύγκριση με τα περσινά δικά σου αποτελέσματα δεν είναι χαρακτηριστική, γιατί είναι γραπτά από άλλες περιοχές.
Πιστεύω πως το ποσοστό στην κλίμακα
91-100, θα είναι όντως γύρω στο 30% πανελλαδικά.

Ας περιμένουμε λίγες μέρες και τότε θα έχουμε να πούμε πάρα πολλά….

Καλημέρα σε όλους
πολλά λάθη σε πράξεις, το σύνθετο κλάσμα σε απλό, λάθη στις πράξεις με δυνάμεις του 10, οπότε βγαίνουν άλλα συμπεράσματα, καθώς επιλύουν κάνουν πολλά λάθη στην αντικατάσταση των αριθμητικών δεδομένων.

Χριστόφορε στο σχολείο οι τάξεις τις τελευταίες ημέρες ήταν άδειες. Προσπαθούσαμε να βγάλουμε την ύλη. Στην μικρής διάρκειας επανάληψη, που πρόλαβα δεν αυξήθηκαν ξαφνικά οι επιδόσεις. Οι συνάδελφοι στα Φροντιστήρια θα έχουν καλύτερη εικόνα.
Θέματα όμως που βγάζουν 30% άριστους, είναι φιλικά προς τον γενικό υποψήφιο αλλά αποτυχημένα στον ρόλο τους ως θέματα Πανελλαδικών.
Στον αντίποδα, για εμάς που τα βαθμολογήσαμε είχαμε”εύκολη δουλειά”. Αλλά ας δούμε το μόνο θετικό τους.
Δημήτρη αναρωτιέμαι αν τέθηκε ποτέ αυτός ο στόχος “της διάκρισης των μαθητών σε κατηγορίες: άριστος, πολύ καλός, μέτριος, πολλές αδυναμίες κλπ κλπ”
Το “κάτω από τη βάση” αφορά και υποψήφιους, που δυσκολεύονται στη Φυσική ανεξάρτητα των θεμάτων, που εξετάζονται
Θοδωρή δε νομίζω ότι έχουμε να περιμένουμε και πολλά από τα επίσημα στατιστικά. Προσωπικά κράτησα μια συντηρητική στάση απέναντι στην ποιότητα των θεμάτων, εστιάζοντας στην μεγάλη ευκολία που είχαν από την πλευρά των υποψηφίων και στο γεγονός ότι δε θα είμαστε πάλι ο φόβος και ο τρόμος.
Μου έκανε εντύπωση όμως η αναίτια και χυδαία επίθεση που δέχτηκες στο esos, από “Φυσικούς”. Βέβαια εσύ – μετά τους Πολ@κηδες – κάτι τέτοιους τους έχεις για πρωϊνό.
Θόδωρε εκείνο το 3/2 αν βρεθεί σε παρονομαστή γίνεται μπελάς. Άσε το 10^-19/10^-34. Αρνητικοί εκθέτες και διαίρεση είναι εκδίκηση για ορισμένα παιδιά, που βρέθηκαν στη Θετική. Μην ανησυχείς όμως. Θα περάσουν σε κάποια σχολή και θα πάρουν και πτυχίο…

Καλησπέρα. Θα δούμε την ίδια εικόνα με το 2016. Ο οδοστρωτήρας back in business!

Γεια σου Γιώργο. Προς το 2016 πάει η κατάσταση και καθώς τα φρέσκαρα στο μυαλό μου https://youtu.be/ZLtl77qZs04?is=1Zu4rvt5kvMHDe5Q

Ανδρέα επισυνάπτω και εδώ τα αποτελέσματα από τα 60 γραπτά που διόρθωσα

https://i.ibb.co/391x2Vsh/4.png

Αν θέλεις πρόσθεσέ τα με τα δικά σου, ώστε το δείγμα να αυξηθεί στα 140 και βγάλε συνολικά αποτελέσματα.

Νομίζω πως η εικόνα δύσκολα θα αλλάξει…. όχι γιατί μεγάλωσε το δείγμα, 140 γραπτά είναι πολύ μικρό δείγμα, αλλά η φύση των θεμάτων είναι τέτοια που δεν επιτρέπει πολλές αλλαγές…

Το % ποσοστό κάτω από τη βάση αυτό θα είναι, ακόμα και αν ζητηθούν θέματα
Γ γυμνασίου – Α λυκείου…. Απλά με αυτά τα θέματα ΟΛΟΙ που κάτι είχαν διαβάσει, βρέθηκαν ΜΑΖΙ στο 90-100…. αυτό λέγεται κομποστοποίηση

Καλημέρα σε όλους.
Αποτελέσματα που μου έστειλε φίλος, από βαθμολογικό κέντρο, σε 180 γραπτά Φυσικής:
https://i.ibb.co/67TxLZFH/2026-06-16-101053.png

Καλησπέρα Θοδωρή. Πρόσθεσα και τα δικά σου αποτελέσματα και βγήκε η κατανομή “ΠαπαΡιζό”
https://i.ibb.co/v6Y8GS0f/2.jpg

όπου το ποσοστό των αρίστων ξεπερνάει πλέον το 30%.

Παπαριζό !!!!!!!!

https://i.ibb.co/dsMRRm3g/image.png

Καλημέρα Θοδωρή. Γιαυτό ήμουν προσεκτικός στον τόνο. Η κατανομή Παπαρίζο είναι δυαδική. Αποτελείται από δύο μπάρες. Ναι , Όχι.

Καλημέρα, πλησιάζει η μέρα της έκδοσης των αποτελεσμάτων και πολλά θα έχουμε να πούμε. Για να μην μιλάμε στον αέρα, προσπάθησα να ετοιμάσω συγκεντρωτικά αποτελέσματα 10ετίας 2016-2025

Δεν μπόρεσα να τα βρω όλα, με όσα βρήκα ετοίμασα το επόμενο

https://i.ibb.co/qFkZ377z/image.png

Λείπουν οι χρονιές 2016, 2019, 2020

Ελέγχοντας υπάρχει ένα πρόβλημα στο 2017 που αθροίζοντας το σύνολο φτάνει το 107%…… προφανώς υπάρχουν λάθος δεδομένα….

Στα υπόλοιπα βγαίνει περίπου σωστά , από 99% μέχρι 101%

Θα παρακαλέσω όποιον έχει αποτελέσματα ετών που λείπουν να τα προωθήσει να ολοκληρωθεί ο πίνακας….

Συνεχίζω

Δημήτρη Τάτση, κράτησα από το βίντεο που έχεις ανεβάσει τον εξής πίνακα

https://i.ibb.co/SGKd6qz/2022-2024-2-3.png

Σε όλες τις χρονιές τα αθροίσματα είναι προβληματικά, αφού είναι περίπου στο 90-92%…. Κάτι δεν καταλαβαίνω;;;;

Έχεις αποτελέσματα 2016-2017-2019-2020 να συμπληρώσουμε τον πίνακα που ανέβασα;;;;;; ο οποίος νομίζω είναι ικανοποιητικά to the point

Γεια σου Θοδωρή.
Έχεις δίκιο είναι προβληματικά και δεν το είχα διαπιστώσει (και είχα πατήσει πανω σε αρχείο από το υπουργείο). Είμαι εκτός Αθηνών και επιστρέφω αύριο..αλλά πάω απευθείας για μάθημα. Θα δω τι μπορώ να βρω και να διορθώσω. Σίγουρα πάντως κάποια ημέρα μετά τους βαθμούς θα έχω χρόνο να τα ψάξω όλα και να φτιάξω ένα συμμαζεμένο.
Υγ: βλέπω πως η εικόνα που δείχνεις αφορά σε μια σύγκριση επιδόσεων 2ου και 3ου πεδίου ( κάτι, όντως, δεν πάει καλά) ..λίγο πριν εχω ένα ραβδόγραμμα όλων των ετών για το 2ο πεδίο και είναι οκ (αλλά δεν αναγράφονται οι τιμές).
Σε μερικές ημέρες θα τα δω όλα ξανά