Κωνσταντίνος Φλωρίδης

Βλέπω Τίνα πως ξέχασαν τον Έλον Μάσκ ;!
Πάλι καλά να λέμε.
Χρόνια Πολλά και Καλή Χρονιά

Δημήτρη ευτυχώς. Αν και το Nature εβαζε τον Μασκ, βραστα.
Καλή χρονιά με υγεια ευχομαι

Καλό απόγευμα Διονύση.
Ξεκίνησα για ένα γεωμετρικό ξεκίνημα και έφτασα στο τέρμα …γεωμετρώντας 🙂
Μια και αφιέρωσα χρόνο είπα να την δώσω χωρίς να την προτείνω για πρωτεύουσα λύση από τα παιδιά πέραν της ματιάς …περιέργειας.
https://drive.google.com/file/d/1XAt_6_DM-vSO2sbwzlw0LU6rjR54Osxu/view?usp=drive_link
Καλή χρονιά

Καλή χρονιά Παντελή.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό και την εναλλακτική οδό επίλυσης.
Γνωστό άλλωστε τοις πάσι, ότι.. ο Παντελής αεί γεωμετρεί!

καλημέρα σε όλους
πολύ καλή, Διονύση και με σωστή σειρά ερωτημάτων
(εναλλακτικά από τη σχέση 1, ερώτηση iii, μπορούμε να βρούμε ότι Τ1=0,3SI
και από τη σχέση Τ1=ma1 ότι m=1Kg)

Καλημέρα και Χρόνια Πολλά Βαγγέλη.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Με υγεία η νέα χρονιά.

Χρόνια πολλά σε όλους.
Ας περάσουμε λίγο και από την απέναντι όχθη, για να θυμηθούμε και τα δικά μας άγχη, πριν λίγα ή και πολλά χρόνια…
Έτσι θα νιώσουμε καλύτερα και τους σημερινούς μαθητές και τα άγχη τους.

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ να έχουμε Διονύση, με ΥΓΕΙΑ. Εύχομαι, με την πάροδο του χρόνου, όλο και περισσότεροι μαθητές να βρίσκουν το δρόμο τους, αυτό που τους ταιριάζει και τους αρέσει.

καλησπέρα σε όλους
επαναλαμβάνω ότι ο καλός φίλος μου και Δάσκαλος Ανδρέας Κασσέτας,
που δυστυχώς “έφυγε” νωρίς,
μου είχε πει αρκετές φορές, περίπου,
“διδάσκουμε πολλές έννοιες, από καθέδρας, εν ψυχρώ,
αυτό, διότι το γράφουν τα σχολικά βιβλία,
χωρίς να αναδείξουμε πριν την αναγκαιότητα εισαγωγής τους“
έκανα μια προσπάθεια εδώ, Β Γυμνασίου
https://ekountouris.blogspot.com/2024/03/blog-post_12.html
ε, και;
οι ασχετόπουλοι στο λεγόμενο Υπουργείο Παιδείας θα εξακολουθούν να εγκρίνουν και να επιβάλλουν αντιμαθητικά βιβλία…

Διαφωνώ: Οι στοχαστές και οι ψυχίατροι – καλύτερα οι ψυχολόγοι – έχουν ασχοληθεί επανειλημμένα με “τους αρχέγονους φόβους, εφιάλτες και τα ανεπανόρθωτα τραύματα που προκαλούν στο συνειδητό και το ασυνείδητό μας τα διαγωνίσματα γενικότερα και τα τεστ μαθηματικών ειδικότερα.” Σε κάθε ευκαιρία ισχυρίζονται ότι τα Μαθηματικά βοηθούν μοναδικά στη συγκρότηση του σκέψης πολίτη και τα τεστ Μαθηματικών είναι ο τρόπος για να διαπιστωθεί αν αυτός ο στόχος επιτυγχάνεται. Αν κάποιοι τρόποι διδασκαλίας τους προκαλούν αρνητικά συναισθήματα, αυτό είναι ζήτημα διδακτικής των Μαθηματικών και όχι του αντικειμένου τους καθαυτού. Αν τα Μαθηματικά είχαν επινοηθεί για να μας κάνουν τη ζωή πιο δύσκολη, δεν θα είχαν επινοηθεί.

Οι υπουργοί επίσης έχουν ασχοληθεί με αυτό το ζήτημα. Για να αντιμετωπίσουν τους “αρχέγονους φόβους, εφιάλτες και τα ανεπανόρθωτα τραύματα που προκαλούν στο συνειδητό και το ασυνείδητό μας τα διαγωνίσματα γενικότερα και τα τεστ μαθηματικών ειδικότερα.” υιοθετούν τη λαϊκίστικη αντίληψη: “Πονάει δόντι – κόβεις κεφάλι.”, χαϊδεύοντας τα αυτιά πριν κόψουν το κεφάλι.

Προσωπική εμπειρία: Στην Γ’ Δημοτικού για πρώτη φορά διδάχθηκα τα κλάσματα. Το μάθημα του δασκάλου μου, Άγγελου Αναγνωστόπουλου με συνεπήρε. Στην ΣΤ Δημοτικού έπεσε στα χέρια μου το βιβλίο ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ ΤΗΣ ΠΡΑΚΤΙΚΗΣ ΑΡΙΘΜΗΤΙΚΗΣ / ΦΙΛΟΣ ΣΤΕΦΑΝΟΣ. – ακόμη μου αρέσει να λύνω προβλήματα από αυτό. Τα ίδια Μαθηματικά που μας δίδαξε το κύριος Άγγελος διδάσκονταν – και διδάσκονται – σε όλα τα σχολεία της Ελλάδας. Τα συναισθήματα που μου δημιούργησε η διδασκαλία του δασκάλου μου δεν έχουν οποιαδήποτε σχέση με “αρχέγονους φόβους, εφιάλτες” και “ανεπανόρθωτα τραύματα“.

Είναι προφανές από τα προηγούμενα σχόλιά μου ότι συμφωνώ με την άποψη του Ανδρέα Κασσέτα, που μεταφέρει στο σχόλιό του ο Βαγγέλης Κουντούρης, ότι δηλαδή: “διδάσκουμε πολλές έννοιες, από καθέδρας, εν ψυχρώ, αυτό, διότι το γράφουν τα σχολικά βιβλία, χωρίς να αναδείξουμε πριν την αναγκαιότητα εισαγωγής τους“.

Και ένα τελευταίο(;) σχόλιο: Ο Λόρδος Έλγιν μεταξύ άλλων αφαίρεσε μία από τις Καρυάτιδες που στηρίζουν το Ερεχθείο. Ποιος αφαίρεσε – ουσιαστικά – τη Γεωμετρία του Ευκλείδη και του Πυθαγόρα από το Ελληνικό Δημόσιο Σχολείο, στήριγμα μεταξύ άλλων της ανθρώπινης σκέψης και αντίληψης;

καλησπέρα σε όλους
πολύ καλή, Διονύση
(γράφω 2 παρατηρήσεις, μάλλον προφανείς, αλλά επειδή μας διαβάζουν και μαθητές
α. το σώμα που βρίσκεται κάθε φορά μπροστά
δεν μπορεί να κινηθεί με μικρότερη επιτάχυνση από το πίσω,
διότι θα έμενε πίσω σε σχέση με το πίσω
που δεν γίνεται, διότι το εμποδίζει το πίσω,
δε θα μπορούσε, επίσης, να κινηθεί με μεγαλύτερη από το πίσω,
διότι θα πήγαινε μπροστά σε σχέση με το πίσω,
οπότε θα έχανε την επαφή του με αυτό,
δεν θα δεχόταν καμία δύναμη και θα το έφτανε το πίσω
β. εννοείται ότι το παιδί, τα παπούτσια του, δέχεται τριβή από το δάπεδο, άλλως θα κινείτο ανάποδα με τα σώματα και θα έχανε την επαφή του με αυτά)

Καλημέρα Βαγγέλη και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Συμφωνώ με τα σχόλιά σου, απλά να τονίσω κάτι από την εκφώνηση:
“…τα κιβώτια δεν παρουσιάζουν τριβές με το οριζόντιο επίπεδο.”
Δεν δίνω ότι το επίπεδο είναι λείο. Δίνω ότι τα κιβώτια δεν εμφανίζουν τριβές. Άλλωστε η στάση του παιδιού στο σχήμα είναι δηλωτική της ύπαρξης τριβής μεταξύ παιδιού και επιπέδου.
ΥΓ
Μεταξύ μας τώρα, η άσκηση δεν ενδιαφέρεται και δεν μελετά, το τι κάνει το παιδί, αλλά για τις δυνάμεις μεταξύ των δύο κιβωτίων. Έτσι και αν ακόμη το επίπεδο ήταν λείο, θα ίσχυαν οι ίδιες ερωτήσεις και απαντήσεις, χωρίς να μας απασχολεί για πόσο χρόνο το παιδί θα μπορούσε να σπρώχνει, ενώ το ίδιο θα επιταχυνόταν αντίθετα…

καλημέρα Διονύση
διευκρίνηση για τους μαθητές έκανα,
άλλωστε αν το δάπεδο ήταν λείο θα έμπαινε θέμα πώς βρέθηκε το παιδί εκεί,
με γερανό ίσως ή με ελικόπτερο…

https://www.kathimerini.gr/life/auto/563391781/echoyn-provlima-ta-ilektrika-aytokinita-sto-kryo/?fbclid=IwY2xjawHalR1leHRuA2FlbQIxMQABHciG7BbWEDka0Rjp8znes0T0sSjIUpEi9bCg7Ly9lDWaHZN0o-44XaZuAw_aem_UXCONV-Di3wu2_TVUevItA

Εξαιρετικό άρθρο που περιγράφει και εξηγεί το προφανές… Τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα ΔΕ μένουν στα χιόνια περισσότερο από τα υπόλοιπα οχήματα!

Μιχαήλ ευχαριστώ είδα το άρθρο της Καθημερινής. Αλλαξα τον τίτλο της αναρτησης για να ειμαι πιο ακριβης. Η επιστημονικη εξηγηση παντως ειναι σωστη αν κρινω απο τα σχολια Πανεπιστημιακων στο προφιλ μου στο facebook.
https://www.facebook.com/tina.nantsou

Αν τα ηλεκτρικά οχήματα βρίσκονται στην Βόρεια Ευρώπη δεν μένουν στα χιόνια, υπάρχουν προυποθέσεις: τα οχήματα παραμένουν φορτισμένα πάνω από 60% γιατί υπάρχει δίκτυο άρα φορτίζεις σε διάφορα σημεία στη διαδρομή, ξεκινάνε ενώ πριν γινόταν φόρτιση δηλαδή οι μπαταρίες είναι ζεστές, οι οδηγοί των οχημάτων παραμένουν λογικοί στην διαχείριση της ενέργειας (για ανάγκες των επιβατών).

Θεωρώ προσωπικά περισσότερο χρήσιμη την τεχνολογία των υβριδικών οχημάτων, αλλά κάθε τεχνολογία πρέπει να δοκιμαστεί μαζικά, για χρόνια για να με πείσει να την χρησιμοποιήσω. Ένα μεγάλο ευχαριστώ σε όλους όσους υιοθετούν σε αρχικό στάδιο και με νηπιακή υποδομή κάθε νέα τεχνολογία, χωρίς αυτούς δεν θα υπήρχε εξέλιξη ούτε τα απαραίτητα δεδομένα , ούτε υποδομή για να μπορώ εγώ (με βάση τις ανάγκες μου) να κάνω τις επιλογές μου.

Συμφωνώ μαζί σου, Κώστα. Τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα έχουν αντιμετωπίσει προβλήματα, όπως διάβασα, κυρίως γιατί δεν υπάρχει η κατάλληλη υποδομή υποστήριξης στην Ελλάδα και γιατί μάλλον οι οδηγοί δεν γνώριζαν τις ανάγκες του οχήματός τους, καθώς και την υψηλή κατανάλωση ενέργειας για τη θέρμανση της καμπίνας.
Δυστυχώς, όμως, έχει δημιουργηθεί μεγάλη δυσφήμιση για τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα λόγω των περιστατικών που συνέβησαν, καθώς γράφτηκαν πολλά και δικαίως.
Μίλησα πάντως με έναν γνωστό που έχει υβριδικό αυτοκίνητο και μου είπε ότι είναι ιδανικό μόνο για την πόλη στην Ελλάδα και ότι τα ηλεκτρικά αξίζουν μόνο με leasing. Εγώ, που σκεφτόμουν να αγοράσω ηλεκτρικό, μετά από όλα όσα διάβασα και άκουσα, αναθεωρώ. Δυστυχώς, είμαστε πολύ μακριά στην Ελλάδα από την ευρεία και ασφαλή χρήση αυτής της τεχνολογίας.

Ένας συμπολίτης μας, ο Μάριος Παπαλουκάς, περιγράφει ταλαιπωρία που υπέστη το 2021:

ΜΗΝ ΞΑΝΑΚΟΥΣΩ ΓΙΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ
Φανατικός οπαδός της ηλεκτροκίνησης έζησα μια 24ωρη εμπειρία (τόσο άντεξα) με ηλεκτροκίνητο αυτοκίνητο.
ΕΝΤΟΣ ΠΟΛΗΣ το πλεονέκτημα είναι ότι στα φανάρια «ρίχνεις στα αυτιά» και σε Φερράρι ακόμη. Και κάπου εδώ τελειώνουν όλα τα καλά της ηλεκτροκίνησης για τον ιδιοκτήτη. Ο σιωπηλός κινητήρας είναι και επικίνδυνος μέσα στα στενά διότι οι περαστικοί δε σε ακούν.
ΕΚΤΟΣ ΠΟΛΗΣ μιλάμε για ταλαιπωρία άνευ προηγουμένου. Ξεκίνησα για μικρό ταξιδάκι μέχρι τη Σπάρτη για δουλειά (άρα δεν είχα περιθώρια για σπατάλη χρόνου). Το αυτοκίνητο κοστίζει 40.000€ και είχε θεωρητική αυτονομία 350 χλμ. Αυτό φυσικά όπως έμαθα (the hard way), ισχύει μόνο αν οδηγείς με 90χλμ/ώρα. Οδηγούσαμε στα 120 έως 150 όπως όλος ο κόσμος. Με την ταχύτητα αυτή με το ζόρι κάνεις 200χλμ. Μέχρι να φτάσουμε στα Μέγαρα η φόρτιση κατέβηκε στο 75% οπότε ανησυχήσαμε κι αποφασίσαμε να ψάξουμε που έχει φορτιστές. Λοιπόν φορτιστές υπάρχουν μόνο στα Μέγαρα, στην Κόρινθο, στην Τρίπολη και έξω από τη Σπάρτη. ΟΜΩΣ οι φορτιστές αυτοί είναι 22ΚW και χρειάζονται 8 ώρες για να φορτίσουν πλήρως ένα μικρό ηλεκτρικό. Φορτιστές 50KW υπάρχουν ένας στα Μέγαρα κι ένας 20 χλμ από τη Σπάρτη (Πελλάνα). Αυτοί θέλουν 1,5 ώρες για πλήρη φόρτιση. Φορτίσαμε λοιπόν γύρω στα 45 λεπτά το αυτοκίνητο στα Μέγαρα και καθήσαμε όρθιοι πίνοντας μια πορτοκαλάδα. Με την ψυχή στο στόμα και διαπληκτιζόμενοι αν θα έπρεπε να το παρκάρουμε στην Τρίπολη και να πάρουμε το ΚΤΕΛ για σιγουριά, φτάσαμε Σπάρτη σχεδόν άδειοι και το βάλαμε σε φορτιστή 22KW που βρισκόταν 1 χλμ έξω από τη Σπάρτη και καλέσαμε ραδιοταξί για να πάμε στη δουλειά μας. Μετά από 4 ώρες φόρτισης επιστρέψαμε εκεί με ταξί μετά τη δουλειά μας και είχε φορτίσει στο 50%. Αφού δεν μπορούσαμε να φτάσουμε Αθήνα με μισό γέμισμα, αναγκαστικά ξανασταματήσαμε στην Πελλάνα στο φορτιστή των 50KW όπου μείναμε καμία ωρίτσα όρθιοι στο Κυλικείο μέχρι να φτάσει η φόρτιση στο 100%. Οδηγήσαμε προς Αθήνα με 90-100 χλμ την ώρα οπότε ενώ οδηγούσαμε αυτοκίνητο που «πατάει» και φερράρι, στο δρόμο μας περνούσαν και Zastava και μας μούτζωναν κιόλας που τους εμποδίζαμε.
Θα μου πείτε ναι αλλά τουλάχιστον ταξιδεύεις φθηνα. Αμ δε, που ταξιδεύεις φθηνά. Το αυτοκίνητο παίρνει περίπου 60KW. Στον 50άρη φορτιστή στο δρόμο (που κάνει 1,5 ώρες να φορτίσει), το KW χρεώνεται περίπου 60λεπτά κι επομένως για ένα γέμισμα θέλεις 35€. Με αυτά τα 35€ κάνεις μετά βίας 200 χλμ αν οδηγείς σαν άνθρωπος. Δηλαδή για να κάνεις 400χλμ θέλεις 70€ !!! Πιο φθηνά πας με το LEXUS 450 hybrid, που είναι αμαξάρα SUV 3 τόνων.
Με απλά λόγια τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι παιχνίδια για πλούσια αγόρια που έχουν κανα-δύο άλλα αυτοκίνητα για να κάνουν τη δουλειά τους και θέλουν κι ένα ακόμη πολύ ακριβό παιχνίδι για να «ρίχνουν» στα φανάρια στις φερράρι, στα παπάκια και στα βεσπάκια.
Αν το θέλετε για κανονικό αυτοκίνητο, ξαναδέστε το σε 10 χρονάκια. Μέχρι τότε μια χαρά είναι τα υβριδικά.

Αν κάνεις εκδρομή στη νότια Κρήτη πρόσεξε:
https://i.ibb.co/j4Qr0FL/Screenshot-1.png

Αν είσαι κάτοικος Αμαρίου, Αγίου Βασιλείου κ.λ.π. θα πρέπει να προγραμματίσεις επίσκεψη στο Τυμπάκι ή στο Ρέθυμνο (αν μένεις στα βόρεια τμήματα του Αμαρίου) ώστε να βάζεις την ηλεκτρική σου βενζίνη.

Γιάννη, συνοψίζεις όλα τα κρίσιμα σημεία με τα δύο σου σχόλια. Τα όσα αναφέρεις ευθυγραμμίζονται πλήρως με τις εμπειρίες ενός φίλου μου που διαθέτει υβριδικό όχημα και έχει συνομιλήσει με κατόχους ηλεκτρικών αυτοκινήτων. Η διαδικασία απαιτεί να κινείσαι με χαμηλές ταχύτητες, να έχεις προγραμματίσει εκ των προτέρων το σημείο ανεφοδιασμού και την ώρα της φόρτισης, να αναμένεις αρκετά για να ολοκληρωθεί η φόρτιση και να βεβαιωθείς ότι ο φορτιστής είναι αξιόπιστος. Πιθανώς κάπως έτσι βρέθηκαν σε δύσκολη θέση και όσοι εγκλωβίστηκαν στον Παρνασσό. Το εγχείρημα, τουλάχιστον προς το παρόν, φαίνεται να είναι περισσότερο κατάλληλο για όσους έχουν την οικονομική δυνατότητα να διαθέτουν ένα δεύτερο αυτοκίνητο για τα ταξίδια και ένα ηλεκτρικό για τις καθημερινές μετακινήσεις στην Αθήνα, επωφελούμενοι από προγράμματα leasing και εταιρική πρόσβαση σε οικονομικούς φορτιστές. Για τους υπόλοιπους από εμάς, τους κοινούς θνητούς, φαίνεται ότι η ευρεία υιοθέτηση αργεί ακόμα.

Τελικά έχοντας “κάτσει ο καπνός” (When the smoke is going down που λένε και οι σκορπιοί!). Το όλο μπάχαλο προκλήθηκε από αυτούς που δεν είχαν αλυσίδες παρά από τα ηλεκτρικά. Όπως εξηγεί και ο Κώστας Π. στο σχόλιο του τα ηλεκτρικά δεν μένουν στο δρόμο στις βόρειες χώρες για πολλούς και διάφορους λόγους.
Πάντως η εμπειρία μου με την ηλεκτροκίνηση είναι ένα ηλεκτρικό σκουτερ που ακόμη ψάχνω τα χαμένα χιλιόμετρα της μπαταρίας!!!
Υποτίθεται ότι βγάζει 100-120 km (με πλήρη φόρτιση) και στα 40 Km σβήνει με μαθηματική ακρίβεια!!!
Υ.Γ. Περιμένω να μου αλλάξουν την μπαταρία όπως μου είπαν!!!

Η αστυνομία, Βασίλη μου, δεν φαίνεται να έχει αλλάξει την ανακοίνωση, εκτός αν μου διέφυγε κάτι. Οι εφημερίδες, από την άλλη, επωφελούνται σημαντικά από διαφημίσεις αυτοκινήτων, γεγονός που ίσως επηρεάζει τη στάση τους.
Το δεδομένο που έχουμε, και όπως σωστά επισημαίνεις, είναι ότι οι προδιαγραφές συχνά διαφέρουν από την πραγματικότητα. Από όσα καταλαβαίνω, αν δεν δημιουργηθούν κατάλληλες υποδομές όπως στις βόρειες χώρες, και αν δεν ακολουθούνται οι οδηγίες των κατασκευαστών για τον χειμώνα, υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο να βρεθείς σε κάποιο βουνό χωρίς φόρτιση για το ηλεκτρικό αυτοκίνητό σου. Αν μάλιστα αναζητούν φορτιστή κι άλλοι, η κατάσταση γίνεται ακόμα δυσκολότερη. Πώς θα μετακινηθει ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο που μένει στον δρόμο σε τέτοιες συνθήκες; Με γερανό; Αντίθετα, αυτός που κακώς έχει ξεχάσει τις αλυσίδες μπορεί απλώς να τις προμηθευτεί και να συνεχίσει την επιστροφη.
Ίσως, λοιπόν, τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα όντως να ευθύνονται εν μέρει για το χάος που διαβασαμε οπως ανακοινωσε η ΕΛΑΣ. Εγώ, πάντως, σκοπεύω να περιμένω καμιά δεκαετία, μέχρι να δούμε υποδομές αντίστοιχες με αυτές των βόρειων χωρών, πριν αποφασίσω να προχωρήσω σε μια τέτοια ακριβή αγορά.

Παιδιά εγώ προβληματίζομαι σε δύο σημεία:

1. Φίλος μένει το καλοκαίρι στον Μέρωνα Αμαρίου. Πως θα σας φαινόταν αν έπρεπε να κάνει 50 χιλιόμετρα (πήγαινε – έλα) για να βρει βενζινάδικο;
2. Η προστασία του περιβάλλοντος δεν απαιτεί η ενέργεια για τη φόρτιση να μην προέρχεται από ορυκτά καύσιμα; Γνωρίζουμε ότι το περιβάλλον ρυπαίνεται όταν μετατρέπουμε τη χημική ενέργεια σε ηλεκτρική. Τι ποσοστό της παραγόμενης ηλεκτρικής ενέργειας προέρχεται από ανανεώσιμες πηγές;

Καλησπέρα Τίνα! Στα δύο link (πάνω κάτω και οι άλλοι τα ίδια λένε) διαβάζω ότι ναι μεν 3 έμειναν αλλά και άλλα δεν είχαν αλυσίδες.
Σημείωση: Στο προ προηγούμενο αυτοκίνητο είχα πάρει αλυσίδες, μου χρειάστηκαν μετά από κανα 2 χρόνια, νομίζεις θυμόμουν πως τις βάζουν; (όταν τις αγόρασαν μου είχαν δείξει και λέω “α πολύ εύκολο” όταν χρειάστηκε παιδευόμουν κανα μισάωρο και μετά με τράβηξε ένα τρακτέρ αλατιέρα μέχρι να μπω σε καλύτερο δρόμο!!)
Οπότε το να αγοράσεις όπως λες αλυσίδες δεν είναι σίγουρο ότι θα τις βάλεις!!!
Τώρα για αγορά ηλεκτρικού δεν το σκέφτομαι καν! Άμα κυκλοφορήσουν ταχυφορτιστές του 10λέπτου και υπάρχει επάρκεια στο δίκτυο το ξανασυζητάμε!

https://www.drive.gr/news/ellada/itan-telika-ta-ilektrika-problima-stin-arahoba

Αράχωβα: Μύθοι και αλήθειες για τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα – Γιατί «κόλλησαν» στα χιόνια

Η Toyota έχει κατηγορήσει εδώ και χρόνια την Ευρώπη ότι η διάταξη με την ηλεκτροκίνηση, είναι λάθος. Η Toyota δεν αντιμετοπίζει προβλήματα ενώ άλλες εταιρίες, που στράφηκαν με γρήγορους ρυθμούς στην ηλεκτροκίνηση, κοντεύουν να κλείσουν.

Το ενδιαφέρον με τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι ότι η κατασκευή τους, ιδιαίτερα των μπαταριών που κάθε ηλεκτρικό αυτοκίνητο διαθέτει σε αφθονία, επιβαρύνουν το περιβάλλον. Είναι σημαντικό γιατί υπάρχει μια μερίδα ιδιοκτητών που τα αγοράζουν έχοντας περιβαλλοντική συνείδηση.

Οι μπαταρίες έχουν και ένα κόστος όταν θα χρειαστεί να αντικατασταθούν, η τοποθέτηση τους δε στο κάτω μέρος των ηλεκτρικών αυτοκινήτων, είναι σωστή για την κατανομή του βάρους, αλλά τις κάνει ευαίσθητες σε χτυπήματα.

Προσωπικά χρησιμοποιώ μηχανή, η αναλογία βάρους απόδωσης των μπαταριών, δεν είναι η καλύτερη επιλογή για δίτροχα, ελαφριά οχήματα. Παρόλα αυτά η honda ανακοίνωσε ότι θα κινηθεί προς τα ηλεκτρικά δίτροχα είδωμεν.

Σίγουρα καινούργιες μπαταρίες, με μεγαλύτερη πυκνότητα ενέργειας, θα δώσουν την λύση και σε οχήματα άλλου τύπου, π.χ. ελικόπτερα ή μικρά αεροπλάνα.

Θα ξεκινήσω πρώτα από τον κύριο Μάριο Παπαλουκά, τον φανατικό οπαδό της ηλεκτροκίνησης, όπως ο ίδιος γράφει. Πραγματικά όμως δεν ξέρω τι θα πρέπει να πω για κάποιον που κάνει κόντρες στα φανάρια με Φεράρι («τους ρίχνει στα αυτιά»), παραβιάζει τα όρια ταχύτητας πηγαίνοντας με 150 km/h («όπως όλος ο κόσμος») αλλά ανησυχεί και θεωρεί επικίνδυνο που ο σιωπηλός κινητήρας δεν ακούγεται από τους πεζούς στα στενά. Μάλιστα… Ο σιωπηλός κινητήρας λοιπόν αποτελεί ένα από τα σημαντικά πλεονεκτήματα των ηλεκτρικών αυτοκινήτων (να σημειώσω ότι ούτε τα καινούργια θερμικά ακούγονται ιδιαίτερα αλλά τέλος πάντων) για τη ζωή στην πόλη και όσοι μένουν κοντά σε κεντρικούς δρόμους θα με καταλαβαίνουν απόλυτα. Νομίζω ότι θα τους φαινόταν ονειρικό να μπορούν ξαφνικά το καλοκαίρι να ανοίγουν τα παράθυρα του σπιτιού τους και να απολαμβάνουν ησυχία!

Κύριε Κυριακόπουλε οι κάτοικοι Αμαρίου, Αγίου Βασιλείου, ο φίλος σας που το καλοκαίρι μένει στον Μερώνα, γιατί να πρέπει να προγραμματίσουν να πάνε μέχρι το Ρέθυμνο ή να κάνουν 50 χιλιόμετρα για να βρουν βενζινάδικο – φορτιστή; Μπορούν πολύ απλά, και πάρα πολύ φθηνά, να φορτίσουν το αυτοκίνητο στο σπίτι τους! Αν μάλιστα μπορέσουν να πάρουν και κάποια επιδότηση για να βάλουν φωτοβολταικά θα το κάνουν και δωρεάν! Και με 300 ή 400 χιλιόμετρα αυτονομία μπορούν να γυρίζουν τζάμπα σε όλη την Κρήτη!

Όσο για την προστασία του περιβάλλοντος που αναφέρατε, στην Ελλάδα, το ποσοστό συμμετοχής ανανεώσιμων πηγών ενέργειας για το 2023 είχε ξεπεράσει το 57% από 50% που ήταν το 2022. Θεωρώ ότι σύντομα θα φτάσουμε και σε πολύ υψηλότερα νούμερα.

Συνοψίζοντας, γιατί το θέμα είναι τεράστιο. Τη δεδομένη στιγμή που μιλάμε και για τη χώρα στην οποία βρισκόμαστε η αγορά ηλεκτρικού αυτοκινήτου δεν είναι (ακόμη) για όλους και θα συμφωνήσω με την κυρία Νάντσου σε αυτό. Το δημόσιο δίκτυο είναι πολύ περιορισμένο και όσοι χρειάζεται να κάνουν συχνά μεγάλα ταξίδια (λιγότερο βέβαια από το 5% του πληθυσμού) ίσως καλύτερα να μην πάρουν ηλεκτρικό γιατί χρειάζεται προγραμματισμός και δεν ξέρω αν ο καθένας μπορεί να τον κάνει. Από την άλλη για όσους κινούνται κυρίως σε πόλεις και περίχωρα (κάνουν πάνω από το 95% των χιλιομέτρων τους) και έχουν δικό τους πάρκινγκ όπου μπορούν να φορτίζουν (πάνω από το 50% του πληθυσμού), η αγορά ηλεκτρικού αυτοκινήτου θα έπρεπε να είναι προτεραιότητα. Με την επιδότηση (αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει αλλά θεωρώ ότι θα υπάρξει και πάλι) τα ηλεκτρικά δεν έχουν μεγάλες διαφορές τιμής από τα θερμικά και η διαφορά αυτή καλύπτεται από το πολύ χαμηλότερο κόστος κίνησης και τα σχεδόν μηδενικά χρήματα για σέρβις. Ιδιαίτερα μάλιστα αν κάποιος μένει σε σπίτι όπου μπορεί να εγκαταστήσει φωτοβολταικά τότε η αγορά ηλεκτρικού είναι κατά τη γνώμη μου μονόδρομος. Η εξοικονόμηση χρημάτων είναι τόσο μεγάλη που συμφέρει ακόμη και να νοικιάζει θερμικό κάθε φορά που θέλει να πάει κάποιο ταξίδι!

Καλημέρα Μιχάλη.
Γράφεις:
Πραγματικά όμως δεν ξέρω τι θα πρέπει να πω για κάποιον που κάνει κόντρες στα φανάρια με Φεράρι …..
Εγώ από το κείμενό του δεν κατάλαβα ότι κάνει κόντρες και του αρέσουν κιόλας. Είπε ότι το μόνο πλεονέκτημά τους είναι ότι ξεκινούν ταχύτερα στα φανάρια. Υπονοεί προφανώς ότι είναι ασήμαντο μια και παρακάτω γράφει:
Με απλά λόγια τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι παιχνίδια για πλούσια αγόρια που έχουν κανα-δύο άλλα αυτοκίνητα για να κάνουν τη δουλειά τους και θέλουν κι ένα ακόμη πολύ ακριβό παιχνίδι για να «ρίχνουν» στα φανάρια στις φερράρι, στα παπάκια και στα βεσπάκια.
Έτσι ο συντάκτης του κειμένου αποδομείται. Παρουσιάζεται ως ένας «κοντράκιας» και καθ’ έξιν παραβάτης του κ.ο.κ. , οπότε γιατί να δεχθούμε τα προβλήματα που περιγράφει με την Οδύσσεια στη Σπάρτη;
Από το κείμενό του καταλαβαίνω πως το κόστος δεν είναι μικρό. Λέει 35 ευρώ για 200 χιλιόμετρα.

Καλημέρα. Η αλήθεια είναι ότι δεν ήμουν μπροστά να τον δω να κάνει κόντρες! Αλλά έτσι όπως γράφει το κείμενο,σε συνδυασμό με τα 150 km/h που γράφει παρακάτω ότι πήγαινε, το συνδύασα. Το να ξεκινάει γρήγορα στα φανάρια ένα αυτοκίνητο δε βλέπω τι πλεονέκτημα μπορεί να προσφέρει αν κάποιος δεν κάνει κόντρες. Το όριο ταχύτητας μέσα στην πόλη είναι τα 50km/h. Επομένως τι σημασία έχει πόσο γρήγορα ξεκινάς από ένα φανάρι αφού σε 2 ή 5 δευτερόλεπτα θα πιάσεις το όριο των 50 και έτσι κι αλλιώς θα σταματήσεις σε λίγο στο επόμενο; Ζήτω συγγνώμη αν τον παρεξήγησα πάντως!

Σε καμία περίπτωση δεν αμφισβητώ τα προβλήματα που αντιμετώπισε στο ταξίδι του. Αν και δεν μπορώ να γυρίσω το χρόνο πίσω στο 2021 και να δω, με βάση τους φορτιστές που υπήρχαν τότε, αν υπήρχε καλύτερος προγραμματισμός δέχομαι ότι δεν υπήρχε και ότι ταλαιπωρήθηκε όπως άλλωστε και πολλοί ακόμη τα τελευταία χρόνια – λιγότεροι όσο περνάει ο καιρός και το δίκτυο μεγαλώνει.

Το κόστος ταξιδιού όντως δεν είναι ιδιαίτερα μικρό σε σχέση με κάποια θερμικά γιατί αναγκάζεσαι να φορτίζεις σε ιδιωτικούς φορτιστές που δεν είναι ιδιαίτερα φθηνοί (αν και υπάρχει και το όφελος με τα διόδια, με τα σέρβις, ενδεχομένως τα τέλη κυκλοφορίας και άλλα). Όπως έγραψα και παραπάνω το πραγματικό οικονομικό όφελος είναι μόνο αν φορτίζεις στο σπίτι σου. Και το κόστος μηδενίζεται αν έχεις φωτοβολταϊκά. Τότε αξίζει πραγματικά η αγορά ηλεκτρικού αυτοκινήτου.

Συνοψίζω την κουβέντα μας. Τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα παρουσιάζουν πλεονεκτήματα αλλά και προβλήματα , ειδικά υπό τις συνθήκες της ελληνικής πραγματικότητας. Όπως επισημαίνεται από έναν φιλο μου χρήστη υβριδικού οχήματος, η κατοχή ηλεκτρικού αυτοκινήτου είναι επωφελής εάν υπάρχει ιδιωτικός χώρος στάθμευσης με φορτιστή (και αρα φτηνο ρευμα), ο οποίος χωρος συχνά παρέχεται από τις εταιρείες με δωρεαν φορτιστες για τους υπαλληλους. Τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι φιλικα για αστική χρήση: κινούνται αθόρυβα, δεν εκπέμπουν ρύπους και προσφέρουν πιθανον πιο οικονομική μετακίνηση στις χαμηλές ταχύτητες της πόλης. Επιπλέον, σε περίπτωση που εξαντληθεί η ενέργεια της μπαταρίας, όπως συνέβη πρόσφατα στην Αράχωβα, είναι συνήθως εφικτό να μεταφερθεί το όχημα σε κοντινό σταθμό φόρτισης μεσα στην πολη. Τι γινεται ομως αν δεν υπαρχει γερανος κοντα;
Ωστόσο, τα μεγάλα ταξίδια με ηλεκτρικά αυτοκίνητα συνοδεύονται από συγκεκριμενα προβληματα. Πρώτον, η ενεργειακή κατανάλωση αυξάνεται σημαντικά με την αύξηση της ταχύτητας, περιορίζοντας την αυτονομία της μπαταριας και αρα και του οχήματος. Δεύτερον, οι χαμηλές θερμοκρασίες επηρεάζουν αρνητικά την απόδοση της μπαταρίας, καθώς απαιτείται πολύ΄ενέργεια για τη θέρμανση της καμπίνας, κάτι που υποδεικνύεται στις οδηγίες χρήσης του οχήματος. Τρίτον, η διαδικασία φόρτισης απαιτεί πολύ χρόνο (καμια σχεση με το γεμισμα του ρεζερβουάρ στα βενζιναδικα), ο οποίος χρονος συχνά ξεπερνά τη μία ώρα. Αν δεν έχει προηγηθεί κράτηση σε φορτιστή και η ζήτηση είναι μεγαλη (οπως υποθετω οτι εγινε στην Αραχωβα), ο χρόνος αυτός μπορεί να παραταθεί περαιτέρω.
Επιπρόσθετα, το ιδιαιτέρως υψηλό κόστος αντικατάστασης της μπαταρίας μειώνει κατα πολύ τη μεταπωλητική αξία του ηλεκτρικού αυτοκινήτου σε περίπτωση βλάβης. Ποιος θα παρει ενα μεταχειρισμενο ηλεκτρικο με προβλημα στην μπαταρια; Ως εκ τούτου, στην παρούσα φάση, η τεχνολογία αυτή φαίνεται να απευθύνεται κυρίως σε ιδιοκτήτες με συγκεκριμένες υποδομές πχ γκαραζ και φορτιστη ή αυτοκινητα εταιρειας με leasing , αρκετό ελευθερο χρόνο ή εναλλακτικά μέσα μετακίνησης, όπως ένα δεύτερο συμβατικό αυτοκίνητο ή δυνατότητα ενοικίασης αυτοκινητου. Ποσοι στην Ελλάδα εχουν αυτες τις δυνατοτητες; νομιζω λιγοι. Πιθανον σε καποια χρονια να αφορα και εμας τους κοινους θνητους και στην Ελλαδα.

Νομίζω κυρία Νάντσου ότι έχετε κάνει μια εξαιρετική σύνοψη. Θα διαφωνήσω λίγο με το τελευταίο μέρος, θεωρώ ότι υπάρχουν πολλοί στην Ελλάδα που έχουν αυτές τις δυνατότητες. Με βάση τα στοιχεία της ELSTAT σε σύνολο 3.016.163 νοικοκυριών που έχουν τουλάχιστον 1 αυτοκίνητο, τα 973.172 έχουν τουλάχιστον 2, ποσοστό 32%. Επίσης από τα νοικοκυριά που έχουν αυτοκίνητο τα 1.467.814 έχουν τουλάχιστον μια θέση στάθμευσης, ποσοστό 49%. Επομένως τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα μοιάζουν να απευθύνονται σε ένα μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού της χώρας.

Τι θα πει πυρηνική ενέργεια; Υπάρχει η πυρηνική σχάση στην οποία και αναφέρονται οι συγγραφείς και η πυρηνική σύντηξη. Δύο εντελώς διαφορετικές διαδικασίες. Όταν μάλιστα αναφέρουν τις τεράστιες δυνατότητες των ανεξάντλητων ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, εκεί σταμάτησα. Οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειες στηρίζονται στην πυρηνική σύντηξη στον Ήλιο, δηλαδή είναι δευτερογενή αποτελέσματα της πυρηνικής ενέργειας. Συνεπώς και ως επιστήμονας αλλά και ως Καρυστινός που πολεμήσαμε την δημιουργία πυρηνικού εργοστασίου σχάσης το 1980 στον Καβοντόρο-θέση Ποτάμι, είμαι μαζί τους κατά της πυρηνικής σχάσης, αλλά το μέλλον μας (αν υπάρξει ανθρωπότητα και δεν γίνει πυρηνικός πόλεμος) είναι η πυρηνική σύντηξη όταν αυτή γίνει πραγματικότητα. Όσο για την κλιματική κρίση, το πρόβλημα είναι πολύ πιο σύνθετο από όσο το παρουσιάζει ο ΟΗΕ αλλά και οι διάφοροι. Στο λινκ https://doi.org/10.1038/s41467-023-42891-2 άρθρο στο nature, περσινό σύμφωνα με το οποίο η μείωση της χρήσης ορυκτών καυσίμων θα μειώσει τα παραγόμενα αερολύματα τα οποία έχουν ψυκτικό αποτέλεσμα στην ατμόσφαιρα θερμαίνοντας επιπλέον τον πλανήτη.

Βασίλη η ανάρτηση των Γιάννη Τσιπουρίδη, Mat Santamouris και Νίκου Χαραλαμπίδη αποτελεί ένα εκλαϊκευτικό άρθρο που αποσκοπεί να καταστήσει τις περίπλοκες έννοιες της ενέργειας και των περιβαλλοντικών επιπτώσεων προσιτές στο ευρύ κοινό. Πρόκειται για ειδικούς υψηλού κύρους, όπως αποδεικνύουν τα βιογραφικά τους, με βαθιά γνώση στη φυσική και στους τομείς της βιώσιμης ενέργειας και της περιβαλλοντικής πολιτικής.
Το αν η προσέγγιση αυτή ευθυγραμμίζεται με τις προσωπικές προτιμήσεις του αναγνώστη είναι πράγματι υποκειμενικό. Ωστόσο, δεδομένης της επικαιρότητας της συζήτησης γύρω από την πιθανή δημιουργία πυρηνικών εργοστασίων στη χώρα μας, τέτοιου είδους δημοσιεύματα είναι όχι μόνο απαραίτητα, αλλά και καίρια. Παρέχουν το πλαίσιο για έναν ενημερωμένο δημόσιο διάλογο, προσφέροντας επιστημονικά τεκμηριωμένες πληροφορίες σε έναν τομέα κρίσιμο για την κλιματική δράση και το μέλλον της ενεργειακής μας πολιτικής.
Αξίζει να αναγνωριστεί η συμβολή τέτοιων ειδικών στη διαμόρφωση μιας τεκμηριωμένης άποψης, καθώς και η ανάγκη για τη συνεχή ενημέρωση και ευαισθητοποίηση της κοινωνίας.

Καλημέρα Διονύση πολύ ωραία άσκηση, ευχαριστούμε πολύ.

Καλημέρα Διονύση. Πολύ όμορφη και διδακτική , όπως πάντα.
Διόρθωσε το 1,25 σε 1,2

Καλημέρα !

Όντως πολύ ωραίο πρόβλημα.

Η σταθερή παραμόρφωση του ελατηρίου ανάλογα με το είδος της κίνησης του σώματος μεταβάλει το μέτρο της τάσης του νήματος ….

Στο (iv) τελικά όταν πλέον και το σώμα έχει την επιτάχυνση της καρότσας (α1=2m/s^2) τότε θα έχουμε μια επιμήκυνση Δl1 = (5/3) * Δl = 0.25m .

Γεια σου Διονύση. Πάρα πολύ ωραίο θέμα. Ο μαθητής που θα ασχοληθεί μαζί του θα “ψαρωσει” σε μερικά σημεία αλλά θα μάθει και θα απλοποιήσει αυτά που ξέρει.
Ευχαριστούμε!

Καλησπέρα συνάδελφοι.
Παύλο, Γιώργο, Κώστα και Δημήτρη σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Γιώργο διόρθωσα την τιμή της επιτάχυνσης, σε ευχαριστώ για την επισήμανση.
Κώστα συμφωνώ για την τιμή της επιμήκυνσης του ελατηρίου όταν εξισώνονται οι δυο επιταχύνσεις. Να προσθέσω πάνω σε αυτό, ότι τη στιγμή που το σώμα θα αποκτήσει κοινή επιτάχυνση με το φορτηγό, τα δυο σώματα θα έχουν διαφορετικές ταχύτητες, με αποτέλεσμα να μην σταθεροποιείται το μήκος του ελατηρίου. Για έναν παρατηρητή πάνω στην καρότσα το σώμα θα εκτελέσει μια ταλάντωση, γύρω από την παραπάνω θέση.
Καλά Χριστούγεννα σε όλους!

καλημέρα σε όλους
πιθανόν κάτι δεν “πιάνω” στο, πολύ δύσκολο, ποιοτικά, ερώτημα iii. Διονύση
διαισθητικά “βλέπω” ότι όταν η επιτάχυνση της καρότσας αυξηθεί το σώμα θα “θέλει” να μείνει πίσω σε σχέση με την καρότσα, άρα το νήμα θα “θέλει” να χαλαρώσει, οπότε να ασκεί στο σώμα δύναμη 0Ν, οπότε δεν γίνεται το μήκος του ελατηρίου να μείνει το ίδιο, θα “θέλει” να αυξηθεί και το σώμα θα κινηθεί με αρχική επιτάχυνση 1,2m/s2 , μεγαλύτερη από την επιτάχυνση της καρότσας, άρα θα “θέλει” να κινηθεί προς τα μπροστά σε σχέση με την καρότσα, οπότε το νήμα θα ξανατεντωθεί, οπότε το ελατήριο θα αποκτήσει ξανά το αρχικό του μήκος, αλλά η δύναμη που ασκεί το ξανατεντωμένο νήμα είναι μικρότερη από 2N, και αυτό θα γίνεται ώσπου η δύναμη από το ξανά και ξανά τεντωμένο νήμα να γίνει 0Ν, οπότε η επιτάχυνση του σώματος θα είναι 1,2m/s2 και αυτή θα είναι και η μέγιστη της καρότσας 

Καλημέρα Βαγγέλη και Χρόνια Πολλά.
Ας δούμε λίγο αναλυτικά το ερώτημα iii).
Αρχικά το φορτηγό κινείται με επιτάχυνση 0,8m/s2 και η τάση του νήματος είναι 2Ν. Αν αυξηθεί λίγο η επιτάχυνση, π.χ. γίνει 1m/s2, δεν θα αλλάξει κάτι όσον αφορά το μήκος του ελατηρίου, απλά η τάση του νήματος θα γίνει 1Ν. Αν αυξήσουμε λίγο ακόμη την επιτάχυνση του φορτηγού, στην τιμή 1,1m/s2, η τάση θα γίνει 0,5Ν, χωρίς ξανά να βλέπουμε κάποια αλλαγή στη θέση του σώματος σε σχέση με την καρότσα. Μπορούμε να συνεχίσουμε; Μέχρι ποια τιμή επιτάχυνσης, μπορούμε να συνεχίσουμε;
Αυτό ρωτάει το ερώτημα.
Και η απάντηση είναι μέχρι να μηδενιστεί η τάση του νήματος. Έτσι υπολογίστηκε μέγιστη επιτάχυνση 1,2m/s2, χωρίς να μεταβληθεί το μήκος του ελατηρίου.
Στο επόμενο iv) μπαίνει το θέμα, και, τι θα συμβεί αν το φορτηγό αποκτήσει ακόμη μεγαλύτερη επιτάχυνση όπως 2m/s2;
Τότε αποδεικνύουμε ότι το ελατήριο θα επιμηκυνθεί…

Καλησπέρα κ. Μάργαρη, πολύ ωραίο θέμα!
Έφτιαξα μια γραφική παράσταση F&T↔α .
https://i.ibb.co/LCjJWtm/F-T.png

Xρονια πολλα Διονυση και σε ολη την παρεα. Διονυση πολυ ωραια ασκηση με πιο ενδιαφερον το ερωτημα iii) .Κατα την γνωμη μου πρεπει στην δομη της ασκησης να περιεχεται καποιο ερωτημα που να εχει σχεση με το σχολιο που κανεις ”  Να προσθέσω πάνω σε αυτό, ότι τη στιγμή που το σώμα θα αποκτήσει κοινή επιτάχυνση με το φορτηγό, τα δυο σώματα θα έχουν διαφορετικές ταχύτητες, με αποτέλεσμα να μην σταθεροποιείται το μήκος του ελατηρίου. Για έναν παρατηρητή πάνω στην καρότσα το σώμα θα εκτελέσει μια ταλάντωση, γύρω από την παραπάνω θέση.” για να μην περασει τελικα απαρατηρητο αυτο το σημαντικο σημειο.Ειναι αρκετα σημαντικο θεμα για να περασει απαρατηρητο απο καποιον που λυνει την ασκηση,οπως περναει απαρατηρητο το “Αν το φορτηγό αυξήσει σιγά – σιγά την επιτάχυνσή του” οπου το σιγα – σιγα που γραφεις εχει ενα κρυφο νοημα το οποιο κακως ειναι κρυφο. Πρεπει να ασχοληθει ο αναγνωστης με το τι σημαινει αυτο. Σημαινει οτι πρεπει το σωμα να περναει απο καταστασεις ισορροπιας  ως προς έναν παρατηρητή πάνω στην καρότσα.
Κατι αναλογο ειχαμε συζητησει ο Ανδρεας ο Γιαννης και εγω εδω: Η γωνία απόκλισης του εκκρεμούς και η επιτάχυνση

Τα ερωτηματα iii) και Iv) εννοω.

Καλημέρα Διονύση και Χρόνια Πολλά.
Ωραία άσκηση ως συνήθως!
Καλές γιορτές με την οικογένειά σου.

Καλημέρα και καλά Χριστούγεννα σε όλους.
Χρήστο, Κωνσταντίνε και Πρόδρομε σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Χρήστο χρόνια πολλά και για την γιορτή σου και σε ευχαριστώ για την γραφική παράσταση.
Κωνσταντίνε μάλλον έχεις δίκιο στις παρατηρήσεις σου, οπότε βάζω δύο σχόλια στο τέλος της απάντησης, με τις διευκρινήσεις που ζήτησες. Νομίζω ότι έτσι καλύπτεται και η αντίρρηση του Βαγγέλη (χρόνια πολλά Βαγγέλη), ο οποίος πρώτος επεσήμανε το θέμα με το 3ο ερώτημα.

Χρόνια πολλλά Διονύση. Υψηλού επιπέδου άσκηση, που μπορεί να δοθεί και στη Β΄στο 2ο κεφάλαιο με τα συστήματα. Το ερώτημα iii σε i.p.
Έδωσα στο φορτηγό a = 0,1t
https://i.ibb.co/TR51rMQ/kar1.jpg
Βλέπουμε μια γραμμική μείωση της τάσης του νήματος μέχρι τη χρονική στιγμή 6s, όπου a = 1,2m/s^2 οπότε και μηδενίζεται η τάση.
Η προσομοίωση ΕΔΩ
Κωνσταντίνε Χρόνια Πολλά. Καλά που τη θυμήθηκες εκείνη την ανάρτηση γιατί δεν λειτουργούσε ο σύνδεσμος της προσομοίωσης.

 Χρόνια Πολλά Aνδρέα.

Καλησπέρα Ανδρέα και Χρόνια Πολλά.
Σε ευχαριστώ πολύ για το σχολιασμό και πολύ περισσότερο για το i.p. με το οποίο επιβεβαιώνεις την εξέλιξη του φαινομένου.
Να είσαι καλά και να περάσεις όμορφα τις γιορτές!

Καλησπέρα και Χρόνια Πολλά σε όλους!

Βλέποντας την ωραία προσομοίωση του κ. Ριζόπουλου,
σκέφτηκα να μελετήσω λίγο περισσότερο τις δυνάμεις F και Τ.
https://i.ibb.co/y6JvmNJ/image.jpg

Έφτιαξα και μια εφαρμογή/προσομοίωση .
Στο κάτω μέρος του παράπλευρου μενού επιλέγουμε με τα μοχλάκια τις παραμέτρους:
Μάζα σώματος m με το ομώνυμο μοχλάκι
Σταθερά ελατηρίου k με το ομώνυμο μοχλάκι
Αρχική επιμήκυνση ελατηρίου Δl με το μοχλάκι l1
Ρυθμός μεταβολής της επιτάχυνσης j με το ομώνυμο μοχλάκι
 
Παρατηρούμε ότι για j=0,2 (SI) υπάρχει συμφωνία της εφαρμογής/προσομοίωσης
με τις εικόνες της προσομοίωσης του κ. Ριζόπουλου.

καλημέρα σε όλους
“Η πρωτοποριακή έρευνα της Paglayan αποκαλύπτει ένα συγκλονιστικό, διαχρονικό και διαπολιτισμικό μοτίβο: η πρωτοβάθμια εκπαίδευση, αντί να λειτουργεί ως ουδέτερο εργαλείο ενδυνάμωσης, έχει ιστορικά αξιοποιηθεί από τα κράτη πρωτίστως ως κοινωνικός μηχανισμός εμπέδωσης της πειθαρχίας, διατήρησης της τάξης και καταστολής της αμφισβήτησης.”
μέχρις εκεί άντεξα να διαβάσω…
“αντεπιτίθεμαι” με τα συνθήματα των Αναρχικών του καιρού μου,
 (καμία σχέση με τραμπούκους και μπαχαλάκηδες)
“θάλασσα στα Τρίκαλα”
“να γίνει ποτάμι η Συγγρού”
“καλύτερα πλούσιος και υγιής παρά φτωχός και άρρωστος”
“έξω οι βάσεις απ΄ τη Χημεία”
που φωνάζανε(με), για πλάκα, στα Εξάρχεια
και με το παράπονο του Μπρίλη του αγαπημένου από “τα κίτρινα γάντια “
“κι εγώ αγαπούσα μία δεκαεννέα χρόνια”

Καλημέρα Βαγγέλη.
Αν άντεχες και πήγαινες και λίγο παρακάτω, θα διάβαζες:

Αναφερθήκατε στον φόβο που έχουν κάποιοι ηγέτες: ότι η ενίσχυση της κριτικής σκέψης μπορεί να προκαλέσει αναταραχή. Θα μπορούσατε να μας εξηγήσετε γιατί αυτός ο φόβος ίσως να είναι παραπλανητικός;
Υπάρχει μια κοινή παρανόηση ότι η κριτική ικανότητα ισοδυναμεί με επανάσταση. Ωστόσο, κριτική σκέψη σημαίνει να μαθαίνουν οι μαθητές πώς να αναγνωρίζουν τις παραδοχές ενός επιχειρήματος, να αξιολογούν στοιχεία και να εξετάζουν διαφορετικές οπτικές. Δεν πρόκειται για καταστροφή των πάντων ή υποκίνηση βίας. Πρόκειται για την ανάπτυξη αυτόνομων ατόμων που μπορούν να ασχοληθούν ουσιαστικά με τα κοινωνικά προβλήματα.
Εξακολουθούμε να διερευνούμε πώς η αυτονομία του ατόμου συνδέεται με την κοινωνική και πολιτική σταθερότητα. Ιστορικά, και τολμώ να πω ακόμα και πρόσφατα, πολλές βίαιες εξεγέρσεις δεν έχουν οδηγηθεί από κριτικά σκεπτόμενες μάζες αλλά από ανθρώπους που δρουν υπό την επήρεια απόγνωσης, προπαγάνδας ή φανατισμού. Αντιθέτως, είναι πιθανό οι κοινωνίες εκείνες που καλλιεργούν περισσότερες δεξιότητες κριτικής σκέψης, να διαχειρίζονται τις κοινωνικές διαφωνίες πιο εποικοδομητικά. Χρειαζόμαστε συστηματική μελέτη αυτού του ερωτήματος αντί να υποθέτουμε απλώς ότι η διατήρηση της τάξης απαιτεί κατήχηση και πλύση εγκεφάλου. Είναι πιθανό η κριτική σκέψη να είναι καλύτερη από την κατήχηση για την προώθηση της ειρήνης και της τάξης. Εάν ισχύει κάτι τέτοιο, οι πολιτικοί σίγουρα θα ήθελαν να το γνωρίζουν.

Η κριτική σκέψη, δεν συνδέεται με αριστερίστικες ή αναρχικές θέσεις:
“πολλές βίαιες εξεγέρσεις δεν έχουν οδηγηθεί από κριτικά σκεπτόμενες μάζες αλλά από ανθρώπους που δρουν υπό την επήρεια απόγνωσης, προπαγάνδας ή φανατισμού. Αντιθέτως, είναι πιθανό οι κοινωνίες εκείνες που καλλιεργούν περισσότερες δεξιότητες κριτικής σκέψης, να διαχειρίζονται τις κοινωνικές διαφωνίες πιο εποικοδομητικά. “


Πολύ ωραίο θέμα.

Η άποψη μου: Είναι φυσικά σημαντικό το τι θα διδάξουμε και το πότε (θα το διδάξουμε) στους νέους ανθρώπους, όχι μόνο στη χώρα μας αλλά σε όλο τον πλανήτη.

Περισσότερο σημαντικό όμως είναι το πως θα το διδάξουμε. Εκεί τώρα τον έλεγχο τον έχουν παγκόσμια οι πολιτικοί, είναι πολιτικές οι αποφάσεις. Και εκεί θεωρώ ότι υπάρχει το πρόβλημα.

Για να μάθει ένας νέος άνθρωπος να σκέφτεται και να κρίνει, πρέπει να αναρωτιέται και να αμφισβητεί, κάτι ιδιαίτερα επικίνδυνο για την μακροβιότητα των πολιτικών.

Εξαιρετικό άρθρο. Το αντιγράφω και εγώ. Ευχαριστώ

Ενώ στην αρχή ξεκίνησα να το διαβάζω με ενδιαφέρον έφτασα σε αυτό:

Οι διεθνείς οργανισμοί, όπως η Παγκόσμια Τράπεζα ή ο ΟΟΣΑ, πώς ταιριάζουν σε αυτή την εικόνα;

“Οι άνθρωποι στους διεθνείς οργανισμούς πιστεύουν ειλικρινά ότι η εκπαίδευση οφείλει να βελτιώνει τις ζωές των παιδιών. Προωθούν «δεξιότητες του 21ου αιώνα», κριτική σκέψη και επιστημονικό γραμματισμό. Αλλά συχνά λαμβάνουν τις προθέσεις των κυβερνήσεων ως δεδομένες. Οι κυβερνήσεις ξέρουν το “σενάριο”: ισχυρίζονται ότι θέλουν καλύτερη εκπαίδευση για οικονομική πρόοδο και ισότητα. Οι οργανισμοί-δωρητές, με τη σειρά τους, εστιάζουν σε εγγραφές, βαθμολογίες ή υποδομές, ενώ σπάνια εξετάζουν αυτά που πραγματικά διδάσκονται, ποιος διαμορφώνει το αναλυτικό πρόγραμμα και γιατί.”

Ειλικρινά στεναχωρήθηκα για τους ανθρώπους στην παγκόσμια τράπεζα, τον ΟΟΣΑ, τους δωρητές (ίσως και στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο – δεν ξέρω και που αλλού), που έχουν τόσα καλές προθέσεις, δίνουν τα ωραία και τίμια τους λεφτά που με κόπο και ιδρώτα κέρδισαν και οι κακές κυβερνήσεις εκμεταλλεύονται την ανιδιοτελή αγάπη τους για τη μόρφωση των παιδιών μας και τους ξεγελούν. Πραγματικά δάκρυσα και δεν μπόρεσα να συνεχίσω το διάβασμα. Θα το κάνω όταν ηρεμίσω.

Εγώ δεν θα πω τίποτα άλλο παρά το γνωστό “ότι η εκπαίδευση είναι ένας ιδεολογικός μηχανισμός του κράτους, άρα και της εξουσίας” Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ενδιαφερόμαστε για την βελτίωσή της, για την καθολικότητά της και τον εκδημοκρατισμό της. Είμαστε εναντίον εκείνων που θέλουν να φέρουν στα σχολεία (των ΗΠΑ) την θεωρία της “ευφυούς δημιουργίας” και να εξοβελίσουν την Δαρβινική επιστημονική θεωρία, ώστε να φτιάξουν πολίτες που σκέφτονται “οπαδικά”. Δεν σημαίνει όμως ότι σχολεία που διδάσκουν την Δαρβινική θεωρία δεν λειτουργούν ως ιδεολογικοί μηχανισμοί.

Καλησπέρα σε όλους.

Μια διαφορετική οπτική για το θέμα εδώ

Δεν φαίνεται ο συγγραφέας αλλά πρόκειται για μια παρουσίαση κατατεθειμένη στο
Ιδρυματικό Καταθετήριο Επιστημονικών  Εργασιών   (ΙΚΕΕ)  του  ΑΠΘ.

Τίτλος:     Κριτική ικανότητα για μάθηση.

Ενόψει των γιορτών που έρχονται, μια τελευταία επαναληπτική άσκηση στα κύματα.
Μετά τις ανάλογες προηγούμενες, όπου το βάρος δόθηκε στο φυσικό περιεχόμενο χωρίς πολλές μαθηματικές εξισώσεις, ας δούμε και μια με χρήση αρκετών μαθηματικών εξισώσεων…
Καλές γιορτές σε μαθητές και καθηγητές, που ανυπομονούν για τις διακοπές τους!

Καλημέρα Διονύση.
Πλήρες το check up επί τρεχόντων και στασίμων !
Χαρούμενες γιορτές, εύχομαι

Ευχαριστώ για το σχολιασμό Παντελή.
Καλές γιορτές με υγεία!

Πολύ ωραία άσκηση Διονύση, καλές γιορτές με υγεία!

Καλές και ευτυχισμένες γιορτές Παύλο, με υγεία!
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.

Καλημέρα Διονύση. Ουσιαστικό θέμα!
Η Τριγωνική Ανισότητα είναι εντός ύλης στη Γεωμετρία της Α Λυκείου (χωρίς την απόδειξη), άρα θεωρητικά η εισαγωγή σου δεν είναι απαραίτητη!!

Συμπλήρωσε καλύτερα στην εκφώνηση ότι οι δύο δυνάμεις είναι οριζόντιες.
Να είσαι καλά!

Καλημέρα Μίλτο και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Μια ανασφάλεια όσον αφορά τις γεωμετρικές γνώσεις των μαθητών, χρόνια την έχω, αφού η υποβάθμιση της Γεωμετρίας κρατά χρόνια τώρα.
Δίκιο έχεις για την επισήμανση για οριζόντιες δυνάμεις…

καλό μεσημέρι σε όλους
εξαιρετική ερώτηση, Διονύση! 

Και όμορφη και λιτή.
Με τρομάζει ο φόβος πως δεν θυμούνται την τριγωνική ανισότητα!
Παιδιά που έχουν εκπαιδευτεί να χρησιμοποιούν τα καπαπιά τη διακρίνουσα και το θεώρημα του συνημιτόνου ίσως έχουν ξεχάσει βασικά των Μαθηματικών!
Τελικά τι θα γίνει σε μια άσκηση Στατικής που μια ισότητα γωνιών είναι κρυμμένη;
Έτσι παρασκευάζουμε ασκήσεις που ξέρουμε ότι έχουν λύσει. Η δυσκολία που πρέπει να προσθέσουμε βρίσκεται στις πολλές πράξεις και στις φλύαρες εκφωνήσεις.
Παρασκευάζονται με συστηματικό τρόπο αδαείς με δεξιότητες που προκύπτουν από εκπαίδευση.
Λέμε ανοιχτά πλέον στα παιδιά να ασχολούνται, αμέσως με την εισαγωγή τους στο Λύκειο, μόνο με ότι κυκλοφορεί στη Γ΄ και να παρατήσουν όλα τα άλλα με πρώτη τη Γεωμετρία των Α΄ και Β΄ .

Καλησπέρα Διονύση. Λιτή, απέριττη, απαραίτητη γνώση ,αφού η τριγωνική ανισότητα για πολλούς είναι..ψιλά γράμματα!
Με τρόμαξε(το σχήμα που δίνεις), αφού νόμισα ότι οι δυνάμεις είναι κάθετες! Να είσαι πάντα καλά.

Καλησπέρα σε όλους.
Βαγγέλη, Γιάννη και Πρόδρομε σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Μακάρι τα παιδιά να γνωρίζουν την τριγωνική ανισότητα και η εισαγωγή με Γεωμετρία παραπάνω, να θεωρηθεί πλεονασμός και άχρηστη.

Βαγγέλη η απάντηση σε μια παλιά παρουσίαση:
Ρευστά.

Η απόδειξη στις διαφάνειες 16 και 17.

Καλημέρα Βαγγέλη και Γιάννη.
Και από μένα μια παλιότερη δημοσίευση:
Μερικές εισαγωγικές ερωτήσεις στα ρευστά.
Η δεύτερη ερώτηση.

Καλό μεσημέρι Γιάννη
νομίζω παίρνει δεδομένο ότι τα ύψη είναι ίσα, ενώ αυτό είναι το βασικό ερώτημα: γιατί τα ύψη είναι ίσα;
Καλό μεσημέρι Διονύση
πολύ καλή δουλειά, δεν την είχα δει τότε,
αλλά δεν έχεις συγκοινωνούντα δοχεία, έχεις ένα δοχείο

Πάμε στην ερώτηση που έκανε ο φίλος του Βαγγέλη:
https://i.ibb.co/vJJDWqx/Screenshot-1.png

Η δεξαμενή έχει βάθος 1 μέτρο και επιφάνεια 4 τ.μ.
Το βάρος του νερού είναι 4.000 κιλά.
Η δύναμη από την ατμόσφαιρα πάνω είναι κάπου 40.000 κιλά.
Το όλον 44.000 κιλά.
Φυσικά τον πάτο ζορίζουνε και όχι το έμβολο που κρατάει ο κύριος.

Καλημέρα Βαγγέλη. Στο σωληνα που ενώνει τα δυο δοχεια παιρνουμε μια εγκαρσια διατομη. Αυτή ισορροπει .Αρα οι εκατερωθεν δυναμεις και πιεσεις είναι ίσες. Αρα οι υδροστατικές πιέσεις εκατερωθεν θα είναι ίσες. Αρα τα ύψη σε κάθε δοχειο θα είναι ισα (P=ρgh).

Βαγγέλη γράφαμε μαζί.
Διάβασε την παρουσίασή μου. Έστω το τμήμα με τις υδροστατικές πιέσεις.
Δεν πήρα σαν δεδομένο το ότι τα ύψη είναι ίσα.
Το αποδεικνύω.
Και Διονύσης απόδειξη έκανε. Με ίδια λογική, την ισορροπία μιας οριζόντιας στήλης νερού.

Θα ήθελα όμως και μια “Αρχιμήδεια” απόδειξη. Απαγορεύεται η χρήση του όρου “πίεση” και με Αρχιμήδεια λογική να αποδείξουμε ότι το νερό στα συγκοινωνούντα δοχεία είναι στο ίδιο ύψος. Ζητώ απόδειξη τέτοια ώστε με το που εμφανίζεται ρ.g.h η λύση μηδενίζεται.
Μην ξεχνάμε και τους Αρχαίους ημών προγόνους χάριν του Πασκάλ (και όχι Πασχάλη).

Ακριβώς Γιώργο.
Πάμε όμως χωρίς ρ.g.h.
Η λογική το αποδεικνύει με μηδέν πράξεις;

Γιάννη έγραψα μια άλλη προσέγγιση για να βοηθήσω τον Βαγγέλη.

Και πολύ καλά έκανες.
Αυτή είναι η απόδειξη. Αυτό πού έκανες.
Απλώς παίζω με το θέμα.
Σχεδίασα την απάντηση αλλά θα περιμένω και άλλες ιδέες.
Χωρίς πιέσεις…

Για παράδειγμα μία μη Αρχιμήδεια απόδειξη θα ήταν αυτή:
Το σύστημα δοχείο- νερό έχει τη μικρότερη δυναμική ενέργεια όταν το νερό έχει τις δύο στάθμες στο ίδιο ύψος (η απόδειξη πολύ εύκολη).
Όμως χρησιμοποιούμε την έννοια “ενέργεια”.

Καλησπέρα στους συμμετέχοντες

Γιάννη,

παραθέτω μια σύντομη περιοδολόγηση στην εξέλιξη των ερμηνειών σχετικά με τα συγκοινωνούντα δοχεία.

Η αρχή του Αρχιμήδη, η σχετική με την Άνωση, που ισορροπεί τον πλωτήρα με το βάρος του εκτοπιζόμενου υγρού πλεύσης, είναι ανεπαρκής για την ερμηνεία των συγκοινωνούντων δοχείων.

Ο Γαλιλαίος εισάγει την πραγμάτευση της υδροστατική με τον συνήθη δραματικό του τρόπο. Αμφισβητεί την γενικότητα της αρχής του Αρχιμήδη, με τον ισχυρισμό ότι ένας (στερεός) πλωτήρας που σχεδόν εφάπτεται με τα τοιχώματα του δοχείου που τον περιέχει, μπορεί να ισορροπήσει με ελάχιστη ποσότητα νερού με μάζα πολύ μικρότερη απ’ αυτήν του στερεού. Επομένως και ολόκληρη αυτή η υγρή μάζα να εκτοπιστεί, αυτή δεν αρκεί ώστε να ισορροπήσει το βάρος του πλωτήρα.

Πώς όμως ερμηνεύει αυτή την εμπειρία που μας είναι οικεία απ’ τις δεξαμενές των ναυπηγείων, όπου βαριά πλοία ισορροπούν σε μικρές ποσότητες νερού και έχεις ήδη πραγματευτεί Γιάννη με σχετικές αναρτήσεις εδώ στο ylikonet;

Ο Γαλιλαίος προικίζει το υγρό με την ιδιότητα που την αποκαλεί “moment” και μοιάζει με αυτό που λέμε σήμερα ορμή. Με τα δικά του λόγια:

«το moment εκφράζει αυτή την δύναμη, την ισχύ, την ικανότητα με την οποία το κινούν κινείται και το κινούμενο αντιστέκεται και αυτή η δύναμη δεν εξαρτάται μόνον απ’ το βάρος αλλά κι’ απ’ την ταχύτητα κίνησης».

Αυτή η θεώρηση εμφανίζει αριστοτελικά χαρακτηριστικά αφού το υγρό εφοδιάζεται με ένα επιπλέον χαρακτηριστικό εκτός απ’ το μετρήσιμο βάρος, δηλαδή την ταχύτητα που αποκτά το νερό στα στενά τοιχώματα του δοχείου, παρότι η κατάσταση ισορροπίας δεν προβλέπει κάποια ταχύτητα.

Με αυτές τις «εν δυνάμει» κινήσεις ερμηνεύει και την ισορροπία των συγκοινωνούντων δοχείων. Τα άνισα βάρη στα δυο σκέλη των συγκοινωνούντων, ισορροπούν στο ίδιο ύψος γιατί έχουν ίσα “moment”.

Ο Πασκάλ, με περισσότερα εμπειρικά δεδομένα, αντιμετωπίζει τα συγκοινωνούντα δοχεία στο περιβάλλον ενός ισορροπούντος υδραυλικού πιεστηρίου που το θεωρεί ως «μια νέα μηχανή που πολλαπλασιάζει δυνάμεις» δηλαδή ως έναν τύπο μοχλού. Και αγνοώ γιατί ο Αρχιμήδης δεν είδε αυτή την εκδοχή ως ο πατέρας των μοχλών.

Η κρίσιμη παράμετρος που χειρίζεται ο Πασκάλ είναι «η μεταφορά της πίεσης λόγω της συνέχειας του νερού». Εμείς θα λέγαμε διότι οι πιεστικές δυνάμεις μεταδίδονται προς όλες τις κατευθύνσεις ακόμα και σε καταστάσεις που το υδραυλικό πιεστήριο τελεί σε κατάσταση ισορροπίας.

Θέτω αυτή την περιοδολόγηση στην κρίση των συμμετεχόντων, συμπεραίνοντας Γιάννη ότι το ερώτημα του φίλου του Βαγγέλη είναι νόμιμο.

Δυστυχώς δεν βρήκα σχετικές ψηφιακές αναφορές. Θα μπορούσα να συνεισφέρω μόνον με τους τίτλους των πηγών στις οποίες κατέφυγα, για όποιον τις χρειαστεί.

Πολύ ωραία αναφορά Γιώργο!!!
Η απόδειξη με την ελάχιστη δυναμική ενέργεια ταιριάζει με την ιδέα των μοχλών που ανέφερες.
Η απόδειξη που σκεφτόμουν και επικαλείται μόνο συμμετρία είναι:
Συγκοινωνούντα δοχεία.

Φυσικά η πιο απλή απ’ όλες τις αποδείξεις είναι αυτή με την επίκληση της ελάχιστης δυναμικής ενέργειας του συστήματος.
(Η απόδειξη του θεωρήματος Τορικέλι δεν χρειάζεται την έννοια της πίεσης.)

Γιάννη παίρνεις δεδομένο ότι οι πιέσεις είναι ίσες,
ο Διονύσης έχει ένα δοχείο, θα ήταν απόλυτα σωστό, αν είχε σωλήνα το οριζόντιο τμήμα και όχι τμήμα του όλου υγρού
συμφωνώ με τον Γιώργο Χ, αλλά είναι πολύ σύντομος
Γιώργο Φ, δες, αν θες εδώ https://ekountouris.blogspot.com/2023/03/blog-post_23.html
και εδώ https://ekountouris.blogspot.com/2012/03/blog-post_2826.html
(το βιβλίο μου έχει εξαντληθεί)
η δική μου τοποθέτηση
το ότι οι προς τα κάτω δυνάμεις που ασκούνται στις διαφορετικού μεγέθους επιφάνειες των δοχείων, λόγω ατμοσφαιρικής πίεσης, είναι διαφορετικές, όπως και αυτές στους πυθμένες τους, λόγω ατμοσφαιρικής + υδροστατικής πίεσης, δεν το γνωρίζει και ούτε και το νοιάζει το κάθε δοχείο, αυτές εξουδετερώνονται από τις προς τα πάνω δυνάμεις που ασκούνται από τους πυθμένες τους
το βασικό ερώτημα είναι: ναι, το πείραμα δείχνει ότι οι ελεύθερες επιφάνειες είναι στο ίδιο ύψος, αλλά πώς εξηγείται αυτό;
η δική μου απάντηση: θεωρώ στοιχειώδη μάζα του υγρού κάπου στον οριζόντιο σωλήνα σύνδεσης των δύο δοχείων ή στο χαμηλότερο τυχόν καμπύλου σωλήνα, με όγκο όσο ένας κύλινδρος με οριζόντιο ύψος ελάχιστο και διάμετρο όσο ο σωλήνας
το υγρό μέσα του ισορροπεί, άρα δέχεται ίσες δυνάμεις από αριστερά προς τα δεξιά και από τα δεξιά προς τα αριστερά
(το βάρος του εξουδετερώνεται από τις δυνάμεις που δέχεται από τα τοιχώματα του σωλήνα)
οι δυνάμεις αυτές είναι Fαρ=Pολ, αρ.S =(Pατμ+Pυδρ,αρ).S και Fδε=Pολ, δε.S =(Pατμ+Pυδρ,δε).S άρα Pολ,αρ= Pολ,δε , άρα Pυδρ,αρ= Pυδρ,δε
και άρα hαρ= hδε

Η ευφυής πραγμάτευση των συγκοινωνούντων δοχείων, ιδιαίτερα η αντίστροφη λιτή εκδοχή της με την επίκληση της συμμετρίας να ερμηνεύει την ίδια στάθμη του νερού ενός απέραντου ωκεανού, νομίζω ότι συνάδει με το πνεύμα της αρχιμήδειας συλλογιστικής.

Τι να πω Γιάννη;

«και εις ανώτερα το νέον έτος!»

Βαγγέλη,
είδα την παραπομπή
μια χαρά είναι!

Βαγγέλη δεν χρησιμοποίησα τον όρο “πίεση” παρά μόνο στις αποδείξεις της παρουσίασης.
Εκεί και εγώ (αλλά και ο Γιώργος και ο Διονύσης) επικαλούμαι ισορροπία οριζόντιου νερένιου σωλήνα.
Στις άλλες δεν επικαλέστηκα την πίεση.
Αυτό που λες για τις δυνάμεις που ασκούν και δέχονται οι πυθμένες το είπα στο σχόλιό μου με το σκίτσο. Είπα:

Φυσικά τον πάτο ζορίζουνε και όχι το έμβολο που κρατάει ο κύριος.
Αυτός κρατάει μόνο μια νερένια στήλη που έχει ύψος όσο το βάθος του δοχείου και βάση όσο το εμβαδόν του εμβόλου.

“Το νερό δεν θα καταλάβει…”
πανέξυπνο Γιάννη!
ευχαριστώ Γιώργο

Έστω ότι δεν είναι στο ίδιο ύψος. Αν έχω Δh τότε έχω δηλαδή πίεση δηλαδή ΣF<>0 , οπότε κίνηση μέχρι ΣF=0

Καλημέρα και Καλή εβδομάδα!

Ωραιο Θέμα Διονύση με αρκετά σημεία που θελουν προσοχή ! Φυσικά αυτό που πρέπει πάντα να τονίζεται είναι κάτω απο ποιες προυποθέσεις ισχυει η γνωστη εξισωση του στασιμου κυματος.

Μια μικρη παραλλαγή ωστε να γίνει θέμα Β .

Δίνεις και παλι την διαμορφωση του στασιμου κύματος μεταξυ Κ και Λ .
Με αρχη το Κ (Χκ=0) το Χ(Β) δίνεται ίσο με +L/12 , όπου L το μήκος της χορδής ΚΛ με πλατος ταλάντωσης Α(Β) = 0.2m . Να βρεθεί το πλάτος ταλάντωσης μιας κοιλίας του στάσιμου κύματος .

Καλό απόγευμα Κώστα.
Σε ευχαριστώ για το σχόλιο.
Το Β θέμα που προτείνεις, εστιάζει στο κεντρικό σημείο της παραπάνω ανάρτησης, χωρίς να μπλέκει πολύ με τις εξισώσεις.

αφιερώνεται στον καλό συνάδελφο και φίλο, Γιώργο Φασουλόπουλο, διότι αυτός ήταν ο τότε Σχολικός Σύμβουλος της Δυτικής Αθήνας

Γεια σου Βαγγέλη.
Ας μην τα ονομάσουμε πειράματα ή “πειράματα”.
Ας τα λέμε προσομοιώσεις ή οπτικοποιήσεις ή με όποιον άλλο όρο.
Είναι κάτι άλλο. Ας μην τα βλέπουμε σαν φτωχά υποκατάστατα.

Παρακολούθησα σήμερα το διαδικτυακό σεμινάριο για τη διερευνητική μάθηση όπου αναφέρθηκαν στο σπουδαίο ρόλο που μπορούν να παίξουν στην διερεύνηση από παιδιά και συνεπώς στη διερευνητική μάθηση.
Αναφέρθηκε και το ότι κάποιες φορές τα πραγματικά πειράματα διολισθαίνουν από τη διερεύνηση σε μηχανική εκτέλεση οδηγιών. Τέτοιες εμπειρίες είχαμε όλοι σαν φοιτητές αλλά και σαν διδάσκοντες.

Μπορούμε και να εντοπίσουμε και να αναφέρουμε που υστερούν και που υπερτερούν τα λεγόμενα “εικονικά πειράματα”..
Μπορούμε επίσης να προτείνουμε σενάρια συνεργασίας πραγματικών πειραμάτων, οπτικοποιήσεων-προσομοιώσεων, παρουσιάσεων (ppt και άλλων) και κλασικού πίνακα.

Τι θέμα με την έλξη όμοιων φορτίων το έχουμε συζητήσει αλλά για μεταλλικά αντικείμενα και είδωλα φορτία. Για τα καλαμάκια βρίσκω ότι έχει παρατηρηθεί πολλές φορές διότι έχουν σχετικά μεγάλο μέγεθος (δεν είναι μπαλάκια) και υπεύθυνη είναι η πόλωση που το ένα προκαλεί στο άλλο.

σε ευχαριστώ που με διαβάζεις και με σχολιάζεις φίλε Γιάννη
την απόλυτη αλήθεια δεν την κατέχει κανείς…

«Βαγγέλη, τι γίνεται εδώ;»
 
Σφάλμα μου που δεν προσέφυγα σε σένα Βαγγέλη!

Με την εργαστηριακή σου πείρα θα είχαμε «καθαρίσει» γρηγορότερα.

Στον έτερο πειραματιστή προσέφυγα, τον Παύλο Τζαμαλή, και είδαμε χαΐρι από μετά μισή ώρα, όπως προανέφερες.

Άσε που δεν υπήρξα ποτέ Σχολικός Σύμβουλος, όχι της Δυτικής αλλά κανενός εκπαιδευτικού διαμερίσματος της Αττικής.
Το περιστατικό που αναφέρεσαι, συνέβη όταν υπηρετούσα σε γυμνάσιο της Καλλιθέας.

Απολαμβάνω όμως την αφιέρωση από έναν επίτιμο του συναφιού, έστω για λόγους ελεγχόμενους.

Να είσαι καλά!  

Γιώργο, ίσως έχω ξεκουτιάνει εντελώς,
νομίζω εμένα είχες ρωτήσει,
ας παρέμβει και ο συνάδελφος Τζαμαλής,
να με συγχωρέσει, δεν τον θυμάμαι,
καθόμουν στο πρώτο θρανίο,
και θυμάμαι και τις απαντήσεις μου:
α. πιθανόν υπήρχε προηγούμενο αντίθετο φορτίο στο ένα καλαμάκι, από άλλο πείραμα, μεγαλύτερο από το αποκτηθέν λόγω τριβής
β. πιθανόν το ύφασμα είχε ήδη αντίθετο φορτίο από την προηγούμενη τριβή από το αποδοθέν λόγω επαφής και τριβής στο δεύτερο καλαμάκι
΄νταξ, άμα περνάς τα 75, ξεχνάς νομότυπα, λέγω…
σε κάθε περίπτωση πάντως, το αλάθητο “εικονικό” πείραμα “πάσχει”,
λέω εγώ τώρα,
(αλλά “σάματις βλέπω;, αόμματος”
Μίμης Φωτόπουλος, από την ταινία “η κάλπικη λίρα”)

Βαγγέλη,

ούτε ο Παύλος θα παρεξηγηθεί που τον εξαιρέσαμε απ’ την αφήγηση της ανάρτησης, ούτε οι υποθέσεις σου μπορούν να ελεγχθούν στα ούτως ή άλλως ευαίσθητα ηλεκτροστατικά πειράματα.

Πειράματα ευαίσθητα και αναξιόπιστα όσο και η ανθρώπινη μνήμη – την αναλογία την διατυπώνω αποκλειστικά με προσωπικές εμπειρίες και για τα ηλεκτροστατικά πειράματα και για τη μνήμη.

Στα πρώτα φταίει η υγρασία
στην δεν θυμάμαι πως την λένε
η … ηλικία

ας συνεχίσουμε να προσπαθούμε χωρίς μεμψιμοιρίες
και με τα μεν και με την «δεν θυμάμαι πως την λένε»

καλό βράδυ Βαγγέλη!  

Καλημέρα Βαγγέλη και καλή Κυριακή.
Διαβάζω τις τελευταίες μέρες τα πάμπολλα σχόλια πάνω στην διαφωνία μεταξύ πραγματικών και εικονικών πειραματικών διαδικασιών.
Δεν διακρίνω βέβαια το λόγο για τόσο μεγάλη συζήτηση, αφού κανένας δεν υποστήριξε ότι είναι καλύτερα να δείχνουμε προσομοιώσεις και να μην κάνουμε πραγματικά πειράματα…
Αλλά μιας και έβαλες νέα συζήτηση, να κρατήσουμε την διάσταση του λάθους, που βάζεις Βαγγέλη.
Το λάθος που υπεισέρχεται σε κάθε πειραματική διαδικασία, ειναι ένας σοβαρός παράγοντας που γέρνει τη ζυγαριά, υπέρ του πειράματος. Οι μαθητές διδασκόμενοι και ασχολούμενοι μονιμα με σχέσεις και εξισώσεις, πείθονται ότι τα πράγματα είναι πάντα έτσι απλά, ακριβή και ιδανικά. Αλλά ο κόσμος μας, εκεί έξω είναι απείρως πιο σύνθετος και οι μετρήσεις μας συνήθως απέχουν πολύ από αυτό που υπολογίζουμε θεωρητικά. Και αυτό πρέπει να το βιώσουν οι μαθητές, για να το αποδεχθούν.
Βέβαια όλα αυτά, όχι για να “πάρουμε το λάθος αγκαλιά”. Αλοίμονο την ώρα που μπαίνει ο καθηγητής στο εργαστήριο και δείχνει ένα πείραμα ή που βάζει τους μαθητές τους να το πραγματοποιήσουν, προκύψουν κενά στις ερμηνείες ή αντίθετα αποτελέσματα από τα ζητούμενα. Το παιχνίδι χάθηκε…

Καλημέρα, Διονύση
δες, και όποιος άλλος θέλει, την 8η εντολή μου
https://ekountouris.blogspot.com/2024/09/blog-post_11.html
και την απάντηση στο 1ο Θέμα
https://ekountouris.blogspot.com/2021/05/blog-post_10.html
(άσχετο, αλλά κατά σύμπτωση, αυτήν την ώρα πραγματοποιώ ένα πείραμα στην κουζίνα: κόψιμο λαχανικών, άνοιγμα φύλου, κατασκευή και ψήσιμο σπανακόπιτας…)

Πολύ καλές οι οδηγίες …προς ναυτιλλομένους μαθητές Βαγγέλη.
Μακάρι να εφάρμοζαν το 50% οι μαθητές…
Ελπίζω να εφαρμόζεις ανάλογες οδηγίες και στην παρασκευή της σπανακόπιτας 🙂

ΥΓ
Δανείζομαι μια φράση που διάβασα κάπου:
“Όσοι από εσάς (τους εκπαιδευτικούς) δεν έχετε δει ούτε μία φορά εφιάλτη κατά τη διάρκεια του οποίου χάνετε τον έλεγχο της τάξης σας, δεν έχετε λόγο να διαβάσετε αυτό το κείμενο.”

Καλημέρα Βαγγέλη, καλημέρα και καλή Κυριακή σε όλους!
Πόσο “προφανείς” και “διαχρονικές” οι Δέκα Εντολές Πορείας σου…

Θα συμφωνήσω με τον Διονύση, το 50% φαντάζει ικανοποιητικό…

Επειδή, Διονύση, ο Φίλιππος διαθέτει χιούμορ, αλλά είναι και ειδικός, μπορεί να με συμβουλέψει;
διαθέτω έναν υπολογιστή εντελώς ζουρλό, που κάνει ό,τι θέλει και όποτε θέλει
πώς είναι πιο σίγουρο να τον σπάσω, με πέτρα αγκωνάρι ή με σφυρί σιδερένιο;

Καλημέρα Μίλτο
ευχαριστώ
έδινα σε φωτοτυπίες τρεις “δέκα εντολές”
https://ekountouris.blogspot.com/2019/09/blog-post_97.html
https://ekountouris.blogspot.com/2020/11/blog-post_19.html
https://ekountouris.blogspot.com/2020/11/blog-post_20.html

Πες τα Βαγγελη μου! Εγώ απολαμβάνω πάντα την κουβέντα που κάνουν μεταξύ τους τα παιδιά σε ένα hands-on πείραμα, όταν γίνει λάθος κατά τον πειραματισμό και δεν βγει αυτο που περίμενε η ομαδα πειραματισμού. Είναι μια απο τις απολαύσεις που δεν θα χαρούν ποτέ οσοι κάνουν προσομοιώσεις. Και κυριώς δεν θα χαρούν ποτέ οι μαθητές τους. Ωραία αναρτηση ευχαριστούμε.

 Σε ευχαριστώ θερμά, φίλη Τίνα, για τα καλά σου λόγια,
γνωρίζεις, υποθέτω, τη μεγάλη εκτίμηση που έχω για τη δουλειά σου,
οι Πειραματικοί Φυσικοί, πράγματι είμαστε άλλη ομοταξία,
και αδέλφια, συνάδελφοι, φίλοι, αυστηροί κριτές ναι, μακάρι
 συγκρίνεται αυτή η πειραματική δραστηριότητα
https://ekountouris.blogspot.com/2024/03/blog-post_27.html
ημετέρας κατασκευής και προελεύσεως,
δεν υπάρχει σε κανένα βιβλίο,
με οποιαδήποτε ετοιματζίδικη,, παθητική δουλειά;
έλεος μετά συγχωρήσεως…

Βαγγέλη τι ωραία πειραματική δραστηριότητα στην αυλή του σχολείου. Μου δινεις ιδεες. Σε ευχαριστω για τα καλά λόγια.

Γεια σας παιδιά.
Ας δούμε κάτι ούτως ειπείν “υβριδικό”.
Πειράματα μέσω ανάλυσης βίντεο με το Τράκερ.

Ταιριάζει με το πείραμα που έγινε στην αυλή από τον Βαγγέλη.

Γειά σου Βαγγέλη. Ευχαριστούμε για το θέμα που επέλεξες να αναδείξεις. Για τη βαθύτερη σημασία του αλλά και για τη σαφήνεια και πληρότητα της παρουσίασης. Για τη σπουδαιότητα του θα πρόσθετα ότι στην επιστήμη δεν υπάρχουν απόλυτες ή ευγενείς αλήθειες που να μην υποβάλλονται στον εμπειρικό έλεγχο. Και ο έλεγχος αυτός στις φυσικές επιστήμες είναι το πείραμα! Δεν μπορεί λοιπόν να μην αποτελεί και θεμέλιο και αναφορά στη διδασκαλία αυτών των επιστημών! Ούτε υπάρχει υποκατάστατο του . Στις προσομοιώσεις δίνονται εντολές εφαρμογής της τρέχουσας γνώσης στους διάφορους τομείς των εν λόγω επιστημών . Είναι μια διδακτική πρακτική που η κατάλληλη χρήση της μπορεί να εμπλουτίσει τη διδασκαλία. Είναι εντελώς άλλης τάξεως μέγεθος.

Καλημέρα σε όλους
ευχαριστώ σε, Γιάννη, και που με διαβάζεις και που μου προτείνεις άλλες προσεγγίσεις,
αλλά το μάθημα για τον Τράκερ το είχα χάσει,
διότι ο συμμαθητής μου, τότε, ο αγαπημένος Αβερέλ Ντάλντον, με είχε πάρει μαζί του ψάχνοντας ανά τας ρύμας και τας οδούς με το ερώτημα “πότε θα φάμε ρε παιδιά;”
ευχαριστώ και σένα Γιώργο, για τα καλά σου λόγια, και την όλη τοποθέτησή σου
προσωπικά έκανα περισσότερο μετωπικά πειράματα μέσα στην τάξη, με συμμετοχή και συνευθύνη, αυτή κυρίως ήταν ο στόχος, όλων των μαθητών μου
π.χ. μέτρηση της έντασης του πεδίου βαρύτητας με τη βοήθεια απλού εκκρεμούς,
ένα απλό εκκρεμές σε κάθε θρανίο
(για την ιστορία, δηλαδή αν υπάρχει Θεός,
το απλό εκκρεμές το είχα περιγράψει ο ίδιος, και πειραματικά, στο υπάρχον, εδώ και 24 χρόνια, επίσημο σχολικό βιβλίο Φυσικής της Β Λυκείου Γενικής,
(όποιος αμφιβάλλει ρίχνει μια ματιά στη σελίδα με τους συγγραφείς),
είχα γράψει ολόκληρο το Κεφάλαιο των Ταλαντώσεων,
το οποίο κάποιοι ασχετόπουλοι ινστρούκτορες το αφαίρεσαν εντελώς!
βέβαια και δεν με συμβουλεύτηκαν ούτε με ενημέρωσαν, σπέκουλα πάνω στη δική μου δουλειά, Αιδώς Αργείοι!)
ενεργοποίηση, μέτρηση μήκους νήματος, χρόνου περιόδου, πράξεις και…
και όχι 9,81(SI)!
εδώ ήταν “όλα τα λεφτά”, στο “χαστούκι” της απόκλισης ήταν
έδινα τη μάχη μαζί τους, να καταλάβουν ότι δεν μέτρησαν σωστά το μήκος του νήματος, (10 φορές και μέσος όρος), τον χρόνο της περιόδου , (10 φορές και μέσος όρος), ότι το χρονόμετρό τους και η μεζούρα τους δεν ήταν τέλεια, ότι δεν πρόσθεσαν στο μήκος του εκκρεμούς την ακτίνα του κρεμασμένου σφαιριδίου, ότι δεν έλαβαν υπόψη τους την άνωση και την αντίσταση στον αέρα, αλλά και ότι το γεωγραφικό μας πλάτος δεν είναι 45ο
δι ό και έχω ξαναγράψει πολλές φορές: ένα πείραμα αποτυγχάνει, με ή χωρίς εισαγωγικά, αν δεν μπορείς να εξηγήσεις την αποτυχία του

Καλημέρα Διονύση. Όμοια στιγμιότυπα, αλλά διαφορετικά φαινόμενα. Ίσως η διατύπωση ‘Δίνεται ακόμη ότι τα δυο «κύματα» έχουν το ίδιο πλάτος (Ασ=Ατ=Α)’ να γινόταν: ‘Δίνεται ότι το πλάτος του πρώτου κύματος είναι ίσο με το μέγιστο πλάτος του στάσιμου’.

Καλό μεσημέρι Αποστόλη και σε ευχαριστώ.
Έκανα την αλλαγή.

Γεια σου Διονύση.
Από τις ασκήσεις που μας έχεις συνηθίσει στα κύματα και προσωπικά μου αρέσουν!
Βοηθάει πιστεύω αρκετά να ξεκαθαρίσουν οι διαφορές μεταξύ τρεχόντων και στάσιμων κυμάτων.
Ας υπενθυμίσω για παράδειγμα και την Ένα τμήμα από ένα στιγμιότυπο κύματος

Καλησπέρα Μίλτο και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Να είσαι καλά.

Καλημέρα Διονύση. Πολύ καλή. Αυτή η σύγκριση των δυο κυμάτων, μπορεί να γίνει στην επανάληψη του κεφαλαίου – εγώ από βδομάδα θα μπω στην κυματική εξίσωση… – και να βοηθήσει να καλυφθούν κενά, που σίγουρα θα υπάρχουν. Οι περισσότεροι μαθητές θα έχουν μάθει κόλπα επίλυσης μαθηματικοποιημένων ασκήσεων, αλλά για την ουσία του κύματος που είναι η μεταφορά ενέργειας και η συμπεριφορά του μέσου, μάλλον ελάχιστα.
Σημείωση: Η βδομάδα που έρχεται στο σχολείο μου θα είναι γεμάτη δράσεις. Κάθε μέρα θα λείπει και κάποια τάξη… Επισκέψεις σε Φυλακές, Εστίες Επιστημών, Καταφύγια από τον πόλεμο του 40, εκκλησίες και Μοναστήρια κ.λ.π.
Καπάκι θα περιμένω προτροπή από το σύμβουλο, που θα υποδεικνύει ότι είμαι πίσω στην ύλη.https://support.content.office.net/en-us/media/446e6689-72a9-47eb-80c4-bf8d424ef747.gif

Καλημέρα Διονύση κι από δώθε.
Σπουδαίο πρόβλημα ,με ερωτήματα που απαιτούν καλή γνώση της διδακτέας ύλης Α +Β και σωστό χειρισμό της, για την επίλυσή τους.
Να είσαι καλά

Καλό μεσημέρι Παντελή και σε ευχαριστώ.
Χαίρομαι που σου άρεσε.