-
Ο/η Διονύσης Μάργαρης και ο/η
Ιωαννης Ασημακοπουλος είναι πλέον φίλοι πριν από 3 έτη, 5 μήνες
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Μερικές γραφικές παραστάσεις στην αυτεπαγωγή
Για το κύκλωμα του διπλανού σχήματος δίνονται Ε=40V (r=0), R1=15Ω, R2=20Ω, ενώ το μη ιδανικό πηνίο έχει συντελεστή αυτεπαγωγής L και αντίσταση Rπ. Σ […]-
Καλημέρα Διονύση.
Πολύ καλή.
Με έκανες να ψάχνω το βιβλίο για να δω ποιο το πνεύμα των ασκήσεων της αυτεπαγωγής. Είναι αυτό και το αποδίδεις καλά με μια σειρά θεμάτων που ανεβάζεις.-
Καλό μεσημέρι Γιάννη.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
-
-
Καλημέρα Διονύση. Εξαιρετική και ολοκληρωμένη μελέτη του φαινομένου. Μπορεί κάποιος να κάνει μόνο αυτή στην αυτεπαγωγή και να τελειώνει… Άσε που έχουμε πλέον κύμα καταλήψεων στα σχολεία και θα δυσκολευτούμε με την ύλη. Μας έδωσες λοιπόν τον ελβετικό σουγιά της αυτεπαγωγής. Αν θέλει κάποιος βάζει κάτι για την ενέργεια του πηνίου ή τη θερμική στις αντιστάσεις, ρωτάει και κάποια στιγμή πριν και μετά το άνοιγμα για τις ισχύες στο κύκλωμα και έχει πλήρη εικόνα ο μαθητής.
Στο ερώτημα iiα, μια τυχαία t > t1, μπορούμε – αφού το έχεις κάνει και στα παρακάτω – να γράψουμε τη συνάρτηση Εαυτ = i1 . (R1+R2+Rπ) -> Εαυτ = 40 . i1 (S.I.), που μας βηθάει στη γραφική παράσταση.
Επίσης στην εξίσωση (2) Εαυτ = -Ε + i1 . (R1+Rπ)
Σε ευχαριστούμε.-
Καλό μεσημέρι Ανδρέα και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό, αλλά και την επισήμανση του (+) στην εξίσωση (2).
Όσον αφορά την εξίσωση Εαυτ = 40 . i1 έχεις δίκιο, αλλά προτίμησα να δώσω δυο διαφορετικούς τρόπους αντιμετώπισης, όπου ο ένας να είναι “λιγότερο μαθηματικός”.
Ξέρω ότι η εύρεση της συνάρτησης, διευκολύνει εμάς, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι διευκολύνει και όλους τους μαθητές…
-
-
Γεια σου Διονύση. Πολύ καλή, θα την δώσω στην επανάληψη!
-
Ευχαριστώ για το σχόλιο Αποστόλη.
Συμπέρασμα: Είμαι εκπρόθεσμος 🙂
-
-
Καθόλου εκπρόθεσμος Διονύση. Εμείς τρέχουμε απλώς…
-
Καλημέρα Διονύση και συγχαρητήρια για την άσκησή σου!
Τα είπες σχεδόν Όλα, με εξαίρεση την ενέργεια και τους ρυθμούς της!
Συμφωνώ με τις απόψεις των παραπάνω φίλων.
Ξέρεις να θίγεις την ουσία των πραγμάτων, συνεχίζοντας να διδάσκεις, κι ας είσαι δέκα χρόνια συνταξιούχος!
Μια φορά δάσκαλος, μια ζωή δάσκαλος!
Καλή Κυριακή.-
Καλημέρα Πρόδρομε και καλή Κυριακή.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό και χαίρομαι που σου άρεσε…
-
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Δύο ισορροπίες και η τριβή
Όταν ένα σώμα Σ βάρους w ηρεμεί στο κάτω ενός κατακόρυφου ιδανικού ελατηρίου, όπως στο πρώτο σχήμα, τότε επιμηκύνει το ελατήριο κατά d1. i) Ποια α […]-
Καλημέρα Διονύση! Πάλι “έγραψες” . Πολύ καλή και διδακτική όπως πάντα!
-
καλημέρα σε όλους
μου άρεσε πολύ Διονύση
(διότι όταν γερνάει κάποιος, ως η “χάρη” όλο “τσιτάτα” γεννάει π.χ.
η Φυσική άνευ ποιότητας και πειράματος νεκρά εστί
το βάρος ενός σώματος είναι “ιδιοκτησία” αυτού του σώματος
το τί κάνει ένα σώμα το ρυθμίζουν οι δυνάμεις που δέχεται, όχι που ασκεί)
θα μπορούσε η δ να είναι πιο γενική “διαφορετικού” αντί “μεγαλύτερου”, το “μικρότερη” φαίνεται πιο κάτω στο ii
(πρόσθεσε ένα “w” δίπλα το “0,4” μερικές γραμμές πριν το τέλος της απάντησης) -
Καλημέρα Γιώργο, καλημέρα Βαγγέλη και σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Χαίρομαι που σας άρεσε. -
Καλησπέρα, εξαιρετική άσκηση. Όταν την έκανα στην τάξη η αλήθεια είναι ότι δεν μπορούσα να εξηγήσω γιατί το i) δ είναι λάθος. Ομολογώ ότι δεν σκέφτηκα την επιτάχυνση του σώματος καθώς η διάταξη μας βρίσκεται σε ισορροπία. Μήπως θα έπρεπε να διασαφηνιστεί στην εκφώνηση; Πολύ καλή δουλειά πάντως συγχαρητήρια για την προσφορά σας.
-
Καλησπέρα Δημήτρη.
Γράφω: Το σώμα Σ δεν μπορεί να ασκήσει στο ελατήριο…
Δεν γράφω “ασκεί” αλλά “μπορεί να ασκήσει”.
Νομίζω ότι είναι σαφής η διατύπωση, έστω και αν μελετάμε απλά την ισορροπία.
-
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Το πηνίο σε παράλληλη σύνδεση με αντίσταση
Η πηγή στο διπλανό κύκλωμα έχει ΗΕΔ Ε=30V και μηδενική εσωτερική αντίσταση, για τους δυο αντιστάτες R1=6Ω και R2=4Ω, ενώ το ιδανικό πηνίο έχει συντελεσ […]-
Καλημέρα Διονύση
Την θεωρώ σπουδαία “άσκηση” για εξάσκηση υποψηφίων
με ιδιαίτερο το ii) ερώτημα με την ιδιαιτερότητα να οφείλεται
κατά τη γνώμη μου στην ιδανικότητα του πηνίου που βραχυκυκλώνει τελικά την R2
Να είσαι καλά -
Πολύ καλή Διονύση!
Κάνεις να φαίνεται απλό ένα δύσκολο χρονοκύκλωμα.
Για πλήρη λύση θέλει σύστημα Δ.Ε. ή Θέβενιν. -
καλημέρα σε όλους
πολύ καλή, Διονύση, και με αναλυτικά γραμμένη απάντηση, αλλά…
αλλά γιατί άλλαξε η αρχική σελίδα;
ζαλίστηκα μέχρι να βρω μια άκρη
(φιλολογίστικα: η δεύτερη πρόταση στην εκφώνηση, “για τους δύο…”, χρειάζεται και ρήμα, π.χ. “ισχύει ότι”) -
Γεια σου Διονύση. Πολύ όμορφο θέμα!
-
Καλησπέρα παιδιά.
Παντελή, Γιάννη, Βαγγέλη και Αποστόλη σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Βαγγέλη η πρώτη σελίδα είναι …υπό διαμόρφωση!!!
Πρέπει να την συνηθίσεις, αφού η παλιά έφυγε, για πολλούς λόγους!
Προσαρμογή… -
Αν λοιπόν Διονύση, στη θέση της R2 ήταν ένας λαμπτήρας, κλείνοντας την t=0 το διακόπτη, ο λαμπτήρας θα άρχιζε να φωτοβολεί με ελαττούμενη ένταση, μετά από λίγο θα έσβηνε και μόλις ανοίγαμε τον διακόπτη, θα φωτοβολούσε ακαριαία εντονότερα από ό,τι τη στιγμή t=0…
Όλα βασίζονται στο ό,τι το ρεύμα στο πηνίο δεν μπορεί να μεταβάλει απότομα την τιμή του (ασυνέχεια) λόγω της Εαυτ
Ευχαριστούμε Διονύση
-
Καλημέρα Θοδωρή και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Η κατάσταση είναι αυτή που περιγράφεις…
-
-
Πολυ ωραια ασκηση που θελει απλες σκεψεις,χωρις να ειναι ιδιαιτερα ευκολη.Απο τις πιο ωραιες.
-
Καλημέρα Κωνσταντίνε.
Σε ευχαριστώ για το σχόλιο.
-
-
Καλησπέρα Διονύση!
Πολύ ωραίο θέμα με το πηνίο να βραχυκυκλώνει να βραχυκυκλώνει τον αντιστάτη.
Αποτέλεσμα που ξαφνιάζει το μαθητή!
Σχόλιο με ένα χρόνο καθυστέρηση μιας και πέρυσι αυτόν τον καιρό έκανα κβαντική (φέτος την έκανα πριν τον ΗΜ) και την είχα προσπεράσει.Επίσης πολύ ενδιαφέρουσα αλλά και δύσκολη η άλλη που την είχες δημοσιεύσει την ίδια περίοδο Αυτεπαγωγή και βραχυκύκλωμα.
-
Βασίλη σε ευχαριστώγια το σχόλιο.
Κάλιο αργά, παρά ποτέ!
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Πόση είναι η δυναμική ενέργεια;
Δίνεται το σύστημα των σωμάτων Σ1 και Σ2, το οποίο ηρεμεί σε λείο οριζόντιο επίπεδο. Εκτρέπουμε το σύστημα προς τα δεξιά και το αφήνουμε να κινηθεί, ό […]-
Με αφορμή ένα μήνυμα που πήρα στο email μου.
Θα μου πείτε, πώς σου ήρθε την εποχή αυτή, ένα τέτοιο θέμα;
Θα απαντήσω, αφού πρώτα πάρω τις δικές σας απαντήσεις αν έχουμε δυναμική ενέργεια η οποία να συνδέεται με το έργο της στατικής τριβής…-
Καλησπέρα Διονύση.
Το πώς σου ήρθε το θέμα αυτό, το προδίδει η εικόνα που έβαλες!-
Καλησπέρα Μίλτο…
-
-
-
Γεια σου Διονύση.
Έχει συζητηθεί το θέμα αλλά πολλά χρόνια πριν.
Αν δεν υπάρξουν τοποθετήσεις συναδέλφων θα τοποθετηθώ.-
Καλησπέρα Γιάννη.
Ας περιμένουμε…
-
-
Καλησπέρα.
Να κάνω λοιπόν τον μαρτυριάρη για να ξεκινήσει η συζήτηση.
Η Δυναμική ενέργεια συστήματος σωμάτων είναι μορφή μορφή μηχανικής ενέργειας που δυνητικά ( εν δυνάμει ) μπορεί να μετατραπεί σε κινητική του ενός, του άλλου ή και των δυο σωμάτων ανάλογα με τις συνθήκες και τον παρατηρητή.
Δυναμική ενέργεια. Μπορεί λοιπόν η δυναμική ενέργεια να αποδοθεί στο σύστημα ή στο ένα από τα δύο σώματα που αλληλεπιδρούν με συντηρητικές και χρονοανεξάρτητες δυνάμεις ( πεδιακές ή οιωνεί πεδιακές),
Η Τριβή δεν είναι συντηρητική ούτε ανεξάρτητη του χρόνου ούτε μπορεί να ληφθεί ως οιωνεί πεδιακή δύναμη. Δεν μπορούμε να αποδώσουμε Δυναμική ενέργεια σε αλληλεπιδράση τριβής ή αντιστάσεων …στο Α) Το Σ2 δεν δικαιούται δυναμική ελαστική ενέργεια διότι δεν αλληλεπιδρά με το ελατήριο. Εκτελεί εξαναγκασμένη ταλάντωση με δύναμη περιοδικά μεταβαλλόμενη από το Σ1
Δικαιούται δυναμική βαρυτική που παραμένει σταθερήστο Β) Τα σώματα έχουν την ίδια βαρυτική δυναμική ενέργεια mgh
-
Καλησπέρα συνάδελφοι. Μια δύναμη είναι συντηρητική όταν ασκείται από κάποιο πεδίο και είναι χωροεξαρτώμενη: F = -dU/dx σε μονοδιάστατο πεδίο.
Το Σ2 πάνω στο Σ1 έχει ή όχι μόνο βαρυτική δυναμική ενέργεια ανάλογα με το επίπεδο αναφοράς.
Στα δυο κεκλιμένα τα δύο σώματα έχουν την ίδια βαρυτική δυναμική ενέργεια U = mgh.
Αλλά νομίζω ότι το βασικό κριτήριο για να εφαρμόζουμε την ΑΔΜΕ είναι αν αναπτύσσεται ή όχι θερμική ενέργεια, κάτι που εύκολα μπορούν να το καταλάβουν οι μαθητές., οπότε δε χρειάζεται να ανφέρουμε συντηρητικότητα.
Συντηρητικές στο Λύκειο δεν είναι και πολλές, έχουν ονόματα. Οι βαρυτικές , οι ηλεκτροστατικές, οι δυνάμεις ελατηρίου, η δύναμη επαναφοράς σε αατ. -
Καλησπερα Διονυση,καλησπερα σε ολους.
1.Δεν υπαρχει δυναμικη ενεργεια U(x) του Σ2 οπου x o αξονας κινησης.
2.Δεν υπαρχει δυναμικη ενεργεια U(x) του Σ2 οπου x o αξονας κινησης.
3.Αν ειναι το ιδιο στερεο σωμα τοτε στο σχημα (β) το κεντρο μαζας ειναι ψηλοτερα αρα εχει μεγαλυτερη δυναμικη ενεργεια.-
Καλησπέρα Κωνσταντίνε
Το έβλεπα κι εγώ αλλά με μεγέθυνση φαίνεται στο ίδιο ύψος το cm… νομίζω
https://i.ibb.co/zPjm10V/svma-keklimeno.png-
Καλησπερα Παντελη.Αν το κεντρο του τετραγωνου βρισκοταν πανω στην διακεκομμενη γραμμη,τοτε η διακεκομμενη μαζι με την μια διαγωνιο θα σχηματιζαν δυο ισα τριγωνακια κατι το οποιο στο σχημα δεν συμβαινει.Δεν ειναι αναγκη το σωμα να ειναι ομογενες.Οπου και να βρισκεται το κεντρο μαζας,στο σχημα (β) ειναι ψηλοτερα
-
Κανείς λάθος, δες το σχήμα στο σχολιό μου
-
Γιατι κανω λαθος?
-
Δεν πιστεύω πως κανείς πλακα
Σου εξήγησα γιατί κανείς λάθος…δες το σχημα-
Στο σχημα σου που βλεπω η διακεκομμενη ευθεια περναει απο το κεντρο?
-
Έχεις δίκιο λοιπόν
Ο Κυρ έδωσε μάλλον πιστότερη μεγεθυνση-
Όχι Παντελή
Ο Διονύσης δεν έχει όρεξη για αστεία με το σχήμα.
Θέλει να πει ότι έχουν το κ.β. στην ίδια θέση.
Ο Διονύσης δεν κάνει παραπειστικά σχήματα. Αν ήθελε θα έκανε εμφανέστατη τη διαφορά ύψους.
Αυτό ήθελα να πω και η μεγέθυνση δείχνει ότι η διαφορά είναι στα όρια σχεδιαστικού λάθους.-
Αυτό που λες για τον Διονύση είναι δεδομένο και για μενα
και ούτε άφησα υπόνοια. για το αντιθετο -
Δεν θεωρησα οτι κανει αστεια ο Διονυσης.Μου φανηκε κανονικη ασκηση και μαλιστα πολυ εξυπνο τρυκ που βασιζεται σε γεωμετρια και παρατηρητικοτητα.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Αρχικά κατάλαβα χάριν Μίλτου τι συνέβη.
Δεν βλέπω μέχρι τώρα κάποιον να υποστηρίζει την άποψη ότι όντως η ενέργεια είναι δυναμική.
Εδώ έχουμε μια διατήρηση:
1/2m.ω^2.Α^2= 1/2m.ω^2.x^2+1/2m.υ^2
Κάθε όρος έχει διαστάσεις ενέργειας.
Το θέμα είναι αν ο όρος 1/2m.ω^2.x^2 είναι σε κάθε περίπτωση δυναμική ενέργεια.
Επίσης ο όρος 1/2m.υ^2 είναι σε κάθε περίπτωση η ολική κινητική ενέργεια;;
Είναι δηλαδή η ολική κινητική ενέργεια και στην περίπτωση του ταλαντευόμενου κυλιόμενου κυλίνδρου;Η ταύτιση του όρου 1/2m.ω^2.x^2 με δυναμική ενέργεια που οδηγεί στην περίπτωση των κυματων;
Μήπως οδηγεί στο ότι η ενέργεια δεν διαδίδεται με το κύμα;Μην θεωρηθούν όσα τώρα έγραψα αντιφατικά με όσα θα γράψω αργότερα.
-
Ευχαριστώ συνάδελφοι για τις απαντήσεις.
Ας κάνουμε λίγη υπομονή ακόμη, αφού μάλλον προβλέπω και συνέχεια στις απαντήσεις.
Όσον αφορά το κέντρο μάζας του σώματος που ζωγράφισα στο 3ο ερώτημα, δίνω στην εκφώνηση ότι βρίσκεται σε ύψος h και σχεδιάζω και οριζόντια γραμμή, όπου σημειώνω το ύψος! Προφανώς και στα δύο σχήματα το ύψος του σώματος από το οριζόντιο επίπεδο, είναι το ίδιο… -
καλησπέρα σε όλους
υπάρχει μόνο δυναμική ενέργεια βαρύτητας που εξαρτάται από τη μάζα του σώματος, τον τόπο που αυτό βρίσκεται και το ύψος του από το επίπεδο, όπου, κατά σύμβαση, λαμβάνεται ως επίπεδο μηδενικής δυναμικής ενέργειας
η τριβή όποιας μορφής δεν προσθαφαιρεί δυναμική ενέργεια -
Εγω βλεπω οτι μονο η μια κορυφη του τετραγωνου βρισκεται στο ιδιο υψος. Η κορυφη που βρισκεται πανω στην διακεκομμενη γραμμη.Εκτος αν ειμαι μύωψ,Η εκφωνηση παραπεμπει σε δυο σχηματα δεν γραφει τιποτα αλλο.Για να περασουμε απο το σχημα (α) στο σχημα (β) πρεπει να παραγουμε εργο αντιθετο απο το εργο του βαρους,παρομοιο με το εργο που παραγουμε για να ανατρεψουμε ενα κυβο,στρεφοντας τον γυρω απο μια ακμη του.Αρα στο (β) η δυναμικη ενεργεια ειναι μεγαλυτερη. Τιποτα δεν ειναι προφανες εφοσον η ασκηση δεν λεει το σωμα να θεωρηθει σημειακο
-
Εγώ έχω χάλια όραση ,όμως δεν βλέπω καμιά κορυφή στο ίδιο ύψος στο (β),
άλλωστε έδωσα σχήμα και επίθεση πλέον δεν νομίζω πως είναι γρίφος το θέμα-
Τοτε ειναι ασαφής η εκφωνηση.Παραπεμπει μονο σε σχημα και με βαση το σχημα στο (β) η δυναμικη ενεργεια ειναι μεγαλυτερη.
-
Εγω υποστηρίζω ότι το cm είναι στο ίδιο ύψος,
και το τεκμηριώνω με το σχήμα.
υγ
η λέξη «επίθεση» στο παραπάνω σχόλιο μου μπήκε αυτόματα σαν προέκταση του επι-
Μια εικόνα σε μεγέθυνση:
https://i.ibb.co/LzNwyv6/Screenshot-2.jpg-
Γεια σου Γιαννη
Τώρα τι θα κάνουμε θα συγκρίνουμε τις μεγεθύνσεις;
Οταν ο Διονύσης λέει «ένα σώμα ισορροπεί σε ύψος h
συμπεραινω πως το cm είναι στο h-
Τοτε Παντελη το σχημα με δυο επιπεδα και με μια διακεκομμενη γραμμη σχεδιασμενη με ακριβεια για να μας δειξει απο που μετραμε το h και να συγκρινουμε τις δυο εικονες,μοναδικη χρησιμοτητα εχει να μπερδεψει κατι χαζους σαν εμενα που δεν τα πιανουν με την πρωτη. 🙂
-
Ε όχι Κωνσταντίνε
-
Παιδιά κάτι άλλο θέλει να πει ο Διονύσης.
Ίσως το ότι η τριβή είναι μεγαλύτερη αριστερά, εν τούτοις η δυναμική ενέργεια είναι ίδια και στις δύο περιπτώσεις.
Αν η τριβή “έδινε” δυναμικη ενέργεια θα είχε μεγαλύτερη αριστερά.
Θα δούμε αν σκέφτηκε αυτό.
-
-
-
Ναι αυτό κατάλαβα και εγώ.
Ότι τα κέντρα βάρους είναι στο ίδιο ύψος.
Αυτό φαίνεται στη μεγέθυνση που έστειλα. Με μεγάλη ακρίβεια είναι στο ίδιο ύψος. Διαφορετικά έπρεπε να εμφανίζεται μια διαφορά της τάξης μεγέθους του κύβου. Ας πούμε μισή πλευρά κύβου.
-
-
Ενα τετραγωνο ΑΒΓΔ τεμνεται απο την διακεκομενη ευθεια ε και τεμνει τις ΑΒ,ΓΔ στα Κ,Λ αντιστοιχα.Αν η ε διερχεται εκ του κεντρου τοτε ΑΚ=ΓΛ. Ισχυει αυτο στο σχημα?
-
-
Αν Παντελη τελικα η ασκηση δινει δυο πολυ μικρα σωματα τα οποια βρισκονται στο ιδιο υψος και ισορροπουν πανω σε δυο οχι λεια κεκλιμενα επιπεδα διαφορετικων κλισεων,τοτε αυτο επρεπε να λεει
και δεν χρειαζεται καν σχημα
-
-
-
-
-
Καλησπέρα σε όλους. Μπορεί μη συντηρητική δύναμη ενώ ασκείται να μην μεταβάλλει την μηχανική ενέργεια του σώματος στο οποίο ασκείται (π.χ. κάθετη στη στοιχειώδη μετατόπιση). Αλλά αν μια δύναμη που έχει έργο διάφορο του μηδενός μετατρέπει μια μορφή ενέργειας σε κάποια άλλη και δεν μεταβαλλει την μηχανική ενέργεια του σώματος στο οποίο ασκείται και αυτό ισχύει πάντα, τοτε αυτή η δύναμη είναι συντηρητική. Αν αναφέρουμε ένα παράδειγμα που η στατική τριβή αποδεικνύεται ότι δεν είναι συντηρητική δύναμη τότε δεν μπορεί να ειναι ποτέ συντηρητική δύναμη. Ένα τέτοιο παράδειγμα είναι δυο σώματα το ένα πάνω στο άλλο που κινούνται προς τα πάνω σε κεκλιμένο επίπεδο χωρίς να ολισθαίνει το ένα σε σχέση με το άλλο. Αν το πάνω σώμα δεν δέχεται κάποια άλλη δύναμη στον άξονα κίνησης περαν της συνιστώσας του βάρους και της στατικής τριβής τότε φαίνεται ότι η στατική τριβή δεν μπορεί να είναι συντηρητική γιατί απλά προσφέρει ενέργεια στο σώμα χωρίς να μετατρέπει μια μορφή ενέργειας σε κάποια άλλη. Στο παράδειγμα που τα δύο σώματα ταλαντώνονται το ένα πάνω στο άλλο μέσω του έργου της η στατική τριβή που δέχεται το Σ₂ μετατρέπει την κινητική ενέργεια του Σ₂ σε <<δυναμική ενέργεια>> κάποιας μορφής όχι δυναμική ελατηρίου με αποτέλεσμα η <<μηχανική ενέργεια>> να παραμένει σταθερή. Το γεγονός ότι σε μια περίπτωση η στατική τριβή έχει χαρακτηριστικά συντηρητικής δύναμης δεν σημαίνει πως ισχύει σε κάθε περίπτωση άρα είναι συντηρητική. Αν είχαμε εικόνα μόνο για το Σ₂ και μας ζητούσε κάποιος με βάση τα χαρακτηριστικά της κίνησης του να πούμε το είδος της κίνησης που εκτελεί νομίζω οι περισσότεροι θα αναφέραμε τον όρο ταλάντωση άρα και τον όρο δυναμική ενέργεια. Νομίζω μακρηγόρησα, ευχαριστώ για την υπομονή σας.
-
θα έλεγα ότι η φράση “ Ένα σώμα ισορροπεί σε ύψος h…” σημαίνει ότι ή το σώμα θεωρείται υλικό σημείο ή σ΄ αυτό το ύψος βρίσκεται το κέντρο μάζας του
άρα οι μεγεθύνσεις είναι, νομίζω, περιττές (προσωπικά όταν σχεδιάζω το χέρι μου τρέμει ελαφρώς και η γραμμή που μεταφέρω με το ποντίκι δεν πάει ακριβώς στη θέση που θέλω…)
οι δυναμικές ενέργειες είναι ίσες -
Tελος παντων δεν χρειαζεται να το συζητησουμε αλλο,αφου βρισκονται στο ιδιο υψος εχουν την ιδια δυναμικη ενεργεια.Ειναι τοσο προφανες αυτο που θεωρησα λογικο η ασκηση να κρυβει κατι αλλο που βασιζεται στις δυο εικονες.
-
Καλησπέρα.
Βλέπω ένα ελατήριο και δυο σώματα που κινούνται ως ένα.
Η δυναμική ενέργεια του ελατηρίου μετατρέπεται σε κινητική των σωμάτων και αντίστροφα. Η ερώτηση πόση είναι η δυναμική ενέργεια των m1, m2 δεν έχει νόημα.
Βλέπω τα m1, m2 δεν βλέπω το ελατήριο αλλά τώρα βλέπω μια δύναμη F= -KX συντηρητική και μπορώ να εφαρμόσω ΑΔΜΕ για το σύστημα των σωμάτων αποδίδοντας στο σύστημα δυναμική ενέργεια.
Η ερώτηση πόση είναι η δυναμική ενέργεια του m2 δεν έχει νόημα.
Βλέπω το σύστημα m1,m2 να εκτελεί αατ.
Το m2 δέχεται στατική τριβή που από 2 νόμο του Νεύτωνα είναι
Τ =m2α =-m2*ω*ωΧ .
Αυτή η δύναμη είναι μια δύναμη δεσμού δεν είναι χωροεξαρτόμενη.
Αν ήταν χωροεξαρτώμενη και σταματούσα τα σώματα σε μια θέση Χ
η τριβή θα έπρεπε να εχει πάλι τιμή που δίδεται από την παραπάνω σχέση ενώ τώρα είναι μηδέν.
Επομένως η ερώτηση περί δυναμικής ενέργειας δεν έχει νόημα.
Αν μπω στον πειρασμό να μιλήσω για σταθερά επαναφοράς και πω την τριβή δύναμη επαναφοράς , αποδώσω επομένως δυναμική ενέργεια στο m2 ,τότε να δώσω και στα σώματα στο κεκλιμένο επίπεδο δυναμική ενέργεια λόγω τριβής που δεν είμαι διατεθειμένος.-
Μπράβο Γιώργο, απόλυτα σαφής, καλύπτεις πλήρως κάθε πιθανή παρανόηση, προσεγγίζοντας το σωστό χωρίς να αφήνεις περιθώρια αμφισβήτησης…
Ξαναδιαβάζω όσα έγραψες:
“Το m2 δέχεται στατική τριβή που από 2 νόμο του Νεύτωνα είναι
Τ =m2α =-m2*ω*ωΧ .
Αυτή η δύναμη είναι μια δύναμη δεσμού δεν είναι χωροεξαρτόμενη.Αν ήταν χωροεξαρτώμενη και σταματούσα τα σώματα σε μια θέση Χ
η τριβή θα έπρεπε να εχει πάλι τιμή που δίδεται από την παραπάνω σχέση
ενώ τώρα είναι μηδέν.
Επομένως η ερώτηση περί δυναμικής ενέργειας δεν έχει νόημα.”Επιβάλλεται νομίζω να αναφέρει ο Διονύσης από πού προέρχεται η ερώτηση.
Να υποθέσω από όσους το 2013 υποστήριξαν πως το Θέμα Γ των πανελλαδικών
μπορούσε να λυθεί με διατήρηση μηχανικής ενέργειας που ο ένας προσθετέος
ήταν δυναμική λόγω τριβής ολίσθησης;;;; -
Γεια χαρά στη νησίδα, προσωπικώς η απάντηση του Γ. Κόμη παραπάνω μου φαίνεται η πιο επιστημονικώς κομψή απάντηση στο ερώτημα που θίγεται εδώ μέσα απλά δεν μπορεί να μεταφερθεί αυτούσια σε έναν μαθητή λυκείου για ευνόητους λόγους …
μια πιο απλή απάντηση είναι ότι τα δύο σώματα είναι ισχυρά συζευγμένα μεταξύ τους μέσω της στατικής τριβής, ο ρόλος της οποίας στην προκειμένη περίπτωση είναι να επιφέρει ανακατανομή της δύναμης του ελατηρίου μεταξύ των δύο σωμάτων (παρόλο που ρητώς επενεργεί στο κάτω σώμα), κι αυτό φαίνεται εύκολα αν προσεγγίσουμε την άσκηση λίγο πιο αναλυτικά, ως εξής:
έστω ότι έχουμε απομάκρυνση κατά x προς τα δεξιά από τη θέση φυσικού μήκους του ελατηρίου και έστω ότι η θετική φορά είναι προς τα δεξιά … κατά τα γνωστά …
σώμα m2:
κατακόρυφα ισχύει ότι Ν = m2*g (1)
οριζόντια ισχύει ότι Τ = -m2*a2 (2)σώμα m1:
κατακόρυφα ισχύει ότι Ν_δαπεδου = (m1+m2)*g (3)
οριζόντια ισχύει ότι Τ – Fελ = m1*a1 (4)έστω ότι δεν υπάρχει σχετική ολίσθηση μεταξύ των δύο σωμάτων; αυτό συνεπάγεται ότι a1 = a2 = a (5), οπότε …
από τις (2) και (5) έχουμε ότι a = -T/m2 και αντικαθιστώντας στην (4) έχουμε ότι
Τ – k*x = m1*a => T – k*x = m1*(-T/m2) => T (1 + m1/m2) = kx => T = kx/(1 + m1/m2) = k *(m2 / (m1+m2))* x —> από όλη την δύναμη του ελατηρίου που έχει μέτρο ίσο με k*x … ένα κλάσμα της ίσο προς m2/(m1+m2) εμφανίζεται στο πάνω στο σώμα και το υπόλοιπο εμφανίζεται στο κάτω σώμα, οπότε αντί της συνολικής δύναμης επαναφοράς -k*x, μπορούμε να πούμε ότι έχουμε ανακατανομή αυτής (μέσω της στατικής τριβής) ως εξήςένα τμήμα της ολικής δύναμης επαναφοράς F_επαν_2 = – Τ = – k*(m2/(m1+m2))*x (6) εμφανίζεται στο πάνω σώμα m2
και
ένα τμήμα της ολικής δύναμης επαναφοράς F_επαν_1 = T – Fελ = … =
– k*(m1/(m1+m2))*x (7) εμφανίζεται στο κάτω σώμα m1,
παρόλα αυτά, τα δύο σώματα είναι ισχυρά συζευγμένα μεταξύ τους λόγω του δεσμού της εξ. (5), κι αν θέλω να βρω ένα ορθό ισοδύναμο σύστημα, τότε αυτό θα ήταν το εξής (βάσει των σχέσων (6) και (7) παραπάνω και του δεσμού της εξ. (5)):μπορώ να θεωρήσω στη θέση των δύο σωμάτων m1 και m2 των συζευγμένων μέσω στατικής τριβής, ένα άλλο σώμα μάζας M = m1 + m2, το οποίο είναι συνδεδεμένο με δύο παράλληλα μεταξύ τους οριζόντια ελατήρια, το πάνω με ενεργό σταθερή επαναφοράς k_eff_2 = (m2/M)*k και το κάτω με ενεργό σταθερή επαναφοράς k_eff_1 = (m1/M)*k, όπου k η σταθερή επαναφοράς του αρχικού ελατηρίου …
στην προκειμένη περίπτωση λόγω του ρόλου της στατικής τριβής (ως ανακατανεμήτριας μιας συντηρητικής δύναμης … αυτής του ελατηρίου) αυτή “φαίνεται” να συνιστά συντηρητική δύναμη, πράγμα που δεν ισχύει γενικώς και για τον απλούστατο λόγο του ότι δεν υπάρχει καμία στάνταρ αναλυτική μαθηματική έκφραση για την δύναμη της στατικής τριβής (όπως συμβαίνει π.χ. με την δύναμη Coulomb η οποία δίνεται από συγκεκριμένη έκφραση βρέξει χιονίσει!) … τώρα, αν στο συγκεκριμένο πρόβλημα, λόγω της ιδιαιτερότητας του ρόλου της στατικής τριβής, θέλει κανείς να ορίσει ελαστικές δυναμικές ενέργειες για τα δύο σώματα μπορεί να το κάνει έχοντας υπόψη και το παραπάνω (κινηματικά+δυναμικά) ισοδύναμο μοντέλο για το αρχικό σύστημα, απλά δεν βλέπω το όφελος από όλο αυτό ένεκα του γεγονότος ότι η κίνηση των δύο σωμάτων είναι πλήρως συζευγμένη λόγω της σχέσης (5) (ακόμη και στο ισοδύναμο μοντέλο τα δύο σώματα αντικαθίστανται από “ένα σώμα”) … εκτός κι αν για κάποιον λόγο ενδιαφέρει ο ακριβής διαμοιρασμός της ολικής ελαστικής δυναμικής ενέργειας του συστήματος επί των δύο συνιστωσών του (πάνω και κάτω σώμα) …
-
… και μία τελευταία παρατήρηση κυρίως έχοντας κατά νου το ισοδύναμο μηχανικό μοντέλο … έχει σημασία το ότι το αρχικό σύστημα μπορεί να αντικατασταθεί από παράλληλα ελατήρια (διαφορετικής όμως ενεργού σταθερής επαναφοράς) … και όχι ας πούμε από ελατήρια κατάλληλης ενεργού σταθερής επαναφοράς εν σειρά …
αν δώ όλο το σύστημα μαζί για την ολική ελαστική δυναμική ενέργεια ισχύει ότι
U_ελαστική_ολική = (1/2)*k*x^2 (8)
απ’ την άλλη στον παράλληλο συνδυασμό του παραπάνω ισοδύναμου μοντέλου ισχύει ότι
U_ελαστική = U_ελαστική_1 + U_ελαστική_2 = (1/2)*k_eff_1*x^2 + (1/2)*k_eff_2*x^2 = (1/2)*{k_eff_1 + k_eff_2}*x^2 = (1/2)*k*x^2 (9)
και οι εξ.(8) και (9) είναι συμβατές μεταξύ τους όπερ σημαίνει ότι τα δύο μοντέλα και ενεργειακώς είναι συμβατά … δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η ελαστική δυναμική ενέργεια είναι γραμμική ως προς το k αλλά τετραγωνική ως προς το x …
-
-
-
Γειά σου Διονύση. σε ένα σώμα που εκτελεί ταλάντωση μεσω ελατηρίου παρ’όλο που λέμε” η δυναμική ενέργεια του σώματος είναι 1/2 Κx^2″ το σωστό είναι ότι η δυναμική ενέργεια είναι του ελατηρίου και αυτό ¨μεταφέρει” , έργο στο σώμα που μεταβάλει την κινητική ενέργεια του σώματος. ¨Ετσι το Σ2 έχει μονο βαρυτική ενέργεια. Μου αρέσιε να χρησιμοποιώ σε αυτου του είδους τα προβλήματα την φράση ¨ενέργεια είναι η δυνατότητα παραγωγής έργου και δυναμική ενέργεια είναι η δυνατότητα παραγωγής έργου λογω θέσης (βαρυτική) ή κατάστασης(ελαστική) . Η στατική τριβή δεν “παίζει” στην δυναμική ενέργεια αφ’ενός ως ετεροπροσδιοριζόμενη αφ’ετέρου ως προς το σύστημα των σωμάτων μεταξύ των οποίων αναπτύσσεται η στατική τριβή δεν μετακινεί το σημείο εφαρμογής της.
Στη δεύτερη περίπτωση (το ξεκαθάρισες ότι βρίσκονται στο ίδιο οριζόντιο επίπεδο τα κέντρα των σωμάτων, άρα τα υπόλοιπα έιναι περιττά) δεν έχουμε μεταβολή της δυναμικής ενέργειας και έτσι υποστηρίζει την προηγούμενη παρατήρηση ( παρ’όλο που μειώθηκε η στατική τριβή στο δεύτερο σχήμα). -
Καλημέρα συνάδελφοι και ευχαριστώ όλους όσους απάντησαν στην παραπάνω συζήτηση.
Η πρώτη μου αντίδραση χθες, όταν ο φίλος μου έστειλε το τελευταίο διαγώνισμα του ΨΕΒ, λέγοντάς μου να δω την απάντηση στο ερώτημα Γ3:https://ylikonetarxeia.files.wordpress.com/2023/03/frt68.jpg
Η πρώτη μου αντίδραση ήταν, ωχ πάλι τα ίδια… Τόσα χρόνια τα λέμε, αλλά κανείς δεν ακούει. Τι νόημα έχει πια… Τι να πεις, μήπως και πειστούν οι άνθρωποι; Και δεν μιλάω για τον συνάδελφο στην πάνω Κατωράχη, ο οποίος δεν έχει εμβαθύνει στο θέμα και κάπου το είδε και το αναπαραγάγει. Μιλάμε για τους υπεύθυνους του ΨΕΒ οι οποίοι χαράσσουν «διδακτική πολιτική» και επιβάλουν το τι θα διδαχτεί πανελλαδικά και τι όχι σε όλους τους μαθητές…
Τελικά κατέληξα να θέσω τα παραπάνω ερωτήματα, αφήνοντας στην άκρη τις θεωρητικές προσεγγίσεις. Να αφήσω τις εξαναγκασμένες ταλαντώσεις, όπου αν διατηρείται η ενέργεια θα μπορούσαμε να αφαιρέσουμε τον διεγέρτη και το σώμα “ΔΙΑΤΗΡΩΝΤΑΣ την ενέργεια ταλάντωσης”, να συνεχίσει την ταλάντωση αυτή. Να μην μιλήσω για την διάδοση κύματος, που αν η ενέργεια μιας στοιχειώδους μάζας της χορδής ΔΙΑΤΗΡΕΙΤΑΙ, τότε δεν υπάρχει καμιά διάδοση ενέργειας.
Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι στο ερώτημα του ΨΕΒ, υπάρχει μια δυναμική ενέργεια του σώματος Σ2 η οποία οφείλεται στην στατική τριβή. Τότε η ίδια δυναμική ενέργεια θα αποδοθεί στο ίδιο σώμα και στο 2ο σχήμα, το οποίο δεν θα δεχθεί καμιά τριβή ολίσθησης η οποία να του την αφαιρέσει. Άρα το σώμα Σ2 θα εκτελέσει μια αμείωτη αατ, σε αντίθεση με το κάτω σώμα Σ1 το οποίο θα χάνει ενέργεια…
Αλλά τότε αφού αποδίδουμε δυναμική ενέργεια στην στατική τριβή, ο μαθητής δικαιούται να υποστηρίξει ότι το σώμα του (α) σχήματος, στην ερώτηση iii), θα έχει μεγαλύτερη ενέργεια, αφού δέχεται στατική τριβή μεγαλύτερου μέτρου, από την αντίστοιχη στατική τριβή στο σχήμα (β).
Εμείς του το διδάξαμε! Πώς το λένε, με όποιον δάσκαλο καθίσεις…
ΥΓ
Όσον αφορά το σχήμα της ερώτησης iii) και την συζήτηση που ακολούθησε αν στα σχήματα (α) και (β) το σώμα βρίσκεται στο ίδιο ύψος, μια κουβέντα. Είναι δυνατόν να παρεκκλίνει τόσο πολύ το θέμα τη συζήτησης, συζητώντας αν είναι σωστή η σχεδίαση;-
Καλημέρα Διονύση και καλή εβδομάδα.
Ζητώ συγνώμη γιατί …ενώ ήταν “ηλίου φαεινότερο” πως το θέμα έχει να κάνει με την στατική τριβή ,παρασύρθηκα στα του σχήματος …
Σε άλλο στυλ θεμάτων θα μπορούσε να έχει νόημα το ξεσκάλισμα και η οπτική του σχήματος.
Να είσαι καλά -
καλημέρα, Διονύση,
έχω πάγιο αίτημα, να γίνουν γνωστά τα ονόματα όσων ρυθμίζουν τις τύχες της Φυσικής στη Μέση, και όχι μόνο, Εκπαίδευση, δηλαδή ύλη, βάθος, προσέγγιση, βιβλία, οδηγίες και άλλα σχετικά, καθώς και σύντομο βιογραφικό τους
διότι οι “παροικούντες την Ιερουσαλήμ…”, ιδιαίτερα οι παμπάλαιοι, γνωρίζουμε αρκετά, αλλά και η “έξωθεν καλή μαρτυρία”…
ως προς το δεύτερο χθεσινό σου ερώτημα, έγραψα τί σημαίνει “ίδιο ύψος”
δεν χρειάζεται ο “διυλισμός του κώνωπος”, διότι το χέρι μερικών ψιλοτρέψει, περισσότερο ημών των γεροντοοδευόντων, εσύ, όμως, είσαι νέος ρε φίλε, δεν έχεις ηλικία που αρχίζει από 7, άρα δικαιολογείσαι λιγότερο… -
κ. Μάργαρη καλησπέρα! Παρόλο που δεν είμαι υπεύθυνος των ΨΕΒ για να απαντήσω, διαφωνώ σ’ αυτό που λέτε ότι τα ΨΕΒ χαράσσουν “διδακτική πολιτική”. Από την 10ετή μου συνεργασία με τα ΨΕΒ, πιστεύω ότι την πολιτική χαράσσουν το ΙΕΠ και η ΚΕΕ και το S4E προσπαθεί, κατά την κρίση των υπευθύνων, να προσαρμοστεί στους κανόνες που ορίζουν οι προηγούμενοι. Κάτι πιστεύω πολύ δύσκολο, λόγω της μη επίσημης διατύπωσης των εν λόγω κανόνων.
-
αυτό το ΨΕΒ, Παναγιώτη, καθώς και το S4E τί στο καλό είναι;
(στο προηγούμενο σχόλιό μου, ο δαίμων του πιεστηρίου έγραψε “ψιλοτρέψει” αντί “ψιλοτρέμει”, είναι “μια κάποια λύσις” ο δαίμων, κατά πως θα έγραφε ο Καβάφης…)-
Καλησπέρα Βαγγέλη.
Είτε το πεις ΨΕΒ είτε study4exams, είναι το ίδιο πράγμα!
Κάνε μια επίσκεψη εδώ.-
ευχαριστώ, Διονύση
(ρώτησα σχετικά τον Παναγιώτη, αλλά δεν μπήκε στον κόπο…)
δεν πολυκατάλαβα πάντως
πάνω ψηλά γράφει υπουργείο Παιδείας
πρόκειται για ανάθεση ή για επιλογή μετά από προκήρυξη;
πώς, πότε και από ποιους συστάθηκε η επιτροπή συγγραφής;
άρα το υπουργείο εκτιμά ότι το επίσημο σχολικό βιβλίο δεν είναι αρκετό;-
Βαγγέλη έργο του υπουργείου παιδείας είναι, εδώ και χρόνια…
Προφανώς έρχεται να βοηθήσει και να στηρίξει τον διδάσκοντα με βοηθητικό υλικό, πέρα από το σχολικό βιβλίο.
Τα υπόλοιπα περί ανάθεσης ή διαγωνισμού, δεν γνωρίζω… -
Καλημέρα κ. Βαγγέλη. Νόμισα ότι σας απάντησε ο κ. Μάργαρης στην ερώτησή σας και δεν είχα να πω κάτι άλλο. Ειλικρινά δεν αδιαφόρησα. Μέχρι το 2013 δεν ξέρω πώς λειτούργησε. Από το 2013 μόνο εθελοντές προσφέρουν υλικό, που μετά από έλεγχο, πάλι από εθελοντές, αναρτάται στην ιστοσελίδα.
-
-
-
-
Καλησπέρα Παναγιώτη.
Μπορούμε και να διαφωνούμε!
Όταν όμως παρακολουθώ τους συναδέλφους να χρησιμοποιούν αδιάκοπα τα θέματα που αναρτώνται στο ΨΕΒ και στην τράπεζα θεμάτων, για μένα καθορίζονται απόλυτα, οι διδακτικές πρακτικές που ακολουθούνται.
Δεν είναι θέμα διαταγών και εγκυκλίων που καθορίζει την ακολουθούμενη πορεία διδασκαλίας, όσο τα διδακτικά μοντέλα που θα χρησιμοποιήσουν οι συνάδελφοι.
Δεν μιλώ για την ύλη ή για τα αναλυτικά προγράμματα.
Μιλώ για το από κει και πέρα…-
Μας τιμάει πολύ όσους δουλεύουμε εθελοντικά για το s4e, αυτό που λέτε ότι το υλικό μας το χρησιμοποιούν πολλοί συνάδελφοι. Δείχνει ότι το αξιολογούν και το βρίσκουν αξιόπιστο και χρήσιμο. Αυτό δεν σημαίνει ότι χρίζεται αυτομάτως αλάνθαστο, ότι χαράσσει πολιτική και οτιδήποτε άλλο. Είπα πιο πάνω ποιοι έχουν την ευθύνη για την πορεία του διαγωνισμού των πανελλ. εξετάσεων.
-
-
-
-
Καλημέρα παιδιά.
Η παρατήρηση του Μίλτου με οδήγησε να βρω το διαγώνισμα και έγραψα χθες:
Μην θεωρηθούν όσα τώρα έγραψα αντιφατικά με όσα θα γράψω αργότερα.
Οι συνάδελφοι στο ΨΕΒ είναι στριμωγμένοι σε τέτοιες περιπτώσεις και δεν μπορούν να κάνουν πολλά. Πάμε από την αρχή.
Όλοι μας αποδεικνύουμε τη σχέση ω2 Α2 = ω2 x2 + υ2 από τις εξισώσεις κίνησης. Αναφέρουμε ότι υπάρχει και άλλη απόδειξη την οποία παρουσιάζουμε μετά την ενεργειακή προσέγγιση. Πολλοί λέμε ότι μια τέτοια απόδειξη δεν έχει νόημα σε πολλές περιπτώσεις όπως λ.χ. στην ταλάντωση φωτεινής κουκκίδας, την εξαναγκασμένη ταλάντωση, την ταλάντωση κυλιόμενου κυλίνδρου, το κύμα κ.λ.π.
Όμως υπάρχουν τέσσερα προβλήματα:
1. Ασκήσεις που ζητούν υπολογισμό πλάτους από την ταχύτητα και τη θέση.
2. Ένα σχολικό που παρέλειψε τη σχέση αυτήν.
3. Μια κακή νοοτροπία που θέλει να αποδεικνύεται κάθε σχέση που δεν υπάρχει στο σχολικό.
4. Εξετάσεις που απαιτούν ταχύτητα από τον διαγωνιζόμενο.
Ξέροντας όλα αυτά και σκεφτόμενος πρώτα του μαθητές μου έλεγα ωμά:
-Δεσποινίδες και κύριοι γνωρίζω ότι ο γάιδαρος δεν πετάει. Όμως δεν έχετε χρόνο. Έτσι γράψτε τη σχέση ½ D Α2 = ½ D x2 + ½ m υ2 και δίπλα κάτι σαν «Από διατήρηση ενέργειας» ή «ΑΔΕΤ =>» ή όποιο χαζό έχετε συνηθίσει. Θα σας το πιάσουν σωστό.Οι συνάδελφοι από το ΨΕΒ δεν μπορούν να κάνουν κάτι διαφορετικό, ακόμα και αν ενστερνίζονται τα περί μη ύπαρξης τέτοιας δυναμικής ενέργειας. Δεν μπορούν διότι θέλουν να παρουσιάσουν την, συντομότερη αποδεκτή σε γραπτό, λύση. Δεν θέλουν να προκρίνουν μια λύση που θα προκαλέσει προβλήματα σε όσους γνωρίζουν ενώ οι άλλοι θα τη βγάλουν αβρόχοις ποσίν.
Η θεραπεία είναι απλούστατη. Μια οδηγία που λέει ότι η σχέση ω2 Α2 = ω2 x2 + υ2 αποδεικνύεται από τον διδάσκοντα και χρησιμοποιείται χωρίς απόδειξη σε κάθε πρόβλημα.
Έτσι και οι στρεβλώσεις αποφεύγονται και δεν χάνουν έδαφος οι ενημερωμένοι μαθητές έναντι των άλλων που μηχανικά και με συνταγές δρουν.
Θυμάμαι συζητήσεις για το αν πρέπει στα κύματα να κοπούν μονάδες αν δεν αποδειχθεί η σχέση Δφ = 2π.ΙΔxI/λ. Όσοι έθεσαν το θέμα δεν σκέφτηκαν ότι σε πολλές παρουσιάσεις (λ.χ. τις ημέτερες) η σχέση αποδεικνύεται για να παρουσιασθούν ευκολότερα όσα ακολουθούν;
Ο μαθητής που «δέχτηκε» τέτοια παρουσίαση δεν κινδυνεύει από τους «οπαδούς των γραφών»;
Όλοι παριστάνουν τους οπαδούς του πολλαπλού βιβλίου αλλά λίγοι δέχονται έναν πλουραλισμό σε παρουσιάσεις. Μην ξεχνάμε και τους φανατικούς καπαπήδες που ζητούσαν την κεφαλή επί πίνακι όσων χρησιμοποιήσουν στρεφόμενο.
Η λύση είναι απλή αλλά όσο δεν έρχεται η ΑΔΕΤ θα βασιλεύει.
Τόσες οδηγίες έρχονται για ασκήσεις που πρέπει να αποφεύγονται. Δύσκολο είναι να έρθει μία σαν αυτήν που προανέφερα;-
Στα μικράτα μου γνώρισα το “πολλαπλό βιβλίο”. Μάζης μοιραζόταν αλλά ο καθηγητής μου (καλή του ώρα) μας πρότεινε Αλεξόπουλο. Αργότερα διάβαζα τα βιβλία του Κάρκαλου ενώ άλλοι συμμαθητές μου Κανέλλο ή όποιο άλλο βιβλίο.
Οποιοι διόρθωναν τα γραπτά μας δεν θα μπορούσαν να είναι “γραφιστές” λόγω της ποικιλίας βιβλίων και διαπραγματεύσεων κάποιων θεμάτων.
Πέρασαν δεκαετίες και συζητάμε αν πρέπει να αποδεικνύεται η σχέση που δίνει την ολική αντίσταση δύο αντιστάσεων εν παραλλήλω ή τη σχέση Δφ = 2π.ΙΔxI/λ. -
Γιάννη, εγώ δεν το αντιλαμβάνομαι ακριβώς όπως το περιγράφεις….
Είναι άλλο να πρέπει να λύσεις σε μαθητές ερωτήσεις που θέτουν άλλοι, τις οποίες δεν επιλέγεις και άλλο να επιλέγεις ερωτήσεις οι οποίες δημιουργούν στρεβλό τοπίο…
και να προκρίνεις λύσεις προβληματικές όταν το σωστό είναι το ίδιο εύκολο,
εκτός και αν ο 2ος ΝΝ θεωρείται δύσκολη λύσηΑπόδειξη
-
Στη Νεοελληνική γλώσσα, υπάρχει ένας νέος όρος: influencer
https://i.ibb.co/9q44kht/2.png
Δύσκολος ρόλος….
Το ΨΕΒ βοηθά κυρίως συναδέλφους αλλά και μαθητές σημαντικά…
Όμως, το να συνεχίζεις να επιλέγεις αυτά που είναι επιεικώς προβληματικά, όταν μπορείς να επιλέξεις δεκάδες άλλα, που δεν είναι προβληματικά,
δυσκολεύομαι να το εξηγήσωΤι πιστεύεις Γιάννη;
Αν δεν ζητηθεί η δυναμική ενέργεια υλικού σημείου του μέσου
στο οποίο διαδίδεται κύμα, δεν μπορεί να υπάρξει αξιοπρεπής εξέταση;;;-
Καλημέρα Θοδωρή.
Μπορεί να αποφευχθεί τέτοιο ερώτημα και να υπάρξει αξιοπρεπής εξέταση.
Πρέπει να αποφευχθεί για να το πω καλύτερα.
Όμως τα θέματα με ταλαντευόμενο υπόβαθρο υπάρχουν και οι συνάδελφοι αναρτούν παρόμοια. Αυτά δεν αποφεύγονται.
Ούτε θέματα με εξαναγκασμένες μπορείς να αποφύγεις και εκεί άλλο το D και άλλο το m.ω^2.
Γιατί να απαιτείται απόδειξη της σταθερότητας της ποσότητας ω^2x^2+υ^2 ;
Ας δοθεί στο τυπολόγιο ή ας δοθεί οδηγία να μην απαιτείται μια απόδειξη που στο κάτω-κάτω μηχανικά γίνεται.Επικαλούμαι την εμπειρία σου στην φετεινή τάξη. Οι μαθητές σου πως αντιμετωπίζουν το θέμα;
-
Δεν ξέρω πόση σχέση έχει αυτό που γράφω τώρα με το θέμα.
Διαβάζω και εδώ από σένα και άλλους εν ενεργεία φίλους αλλά και στον ιστόχωρο “Φυσική Λυκείου” (Από Παναγιώτη Μπετσάκο λ.χ.) ότι η ύλη δεν βγαίνει εύκολα ή δεν βγαίνει καν.
Θυμάμαι ότι βγάζαμε μεγαλύτερη ύλη επί Δεσμών με 5 ώρες τη βδομάδα.
Παραξενεύομαι και ζώντας για 3ο χρόνο την τάξη αποδίδω το πρόβλημα σε παράγοντες που δεν έχω ιδέαν κατά πόσο ισχύουν,
Σκέφτομαι λ.χ. ότι η ενασχόληση με λεπτομέρειες που επέβαλλε η μικρή ύλη είναι πρόβλημα σε μια κάπως πιο εκτεταμένη ύλη και ζημιά σε μια πολύ πιο εκτεταμένη ύλη όπως η επαγγελόμενη.-
Γεια σου Γιάννη. Πιστεύω ότι φέτος υπάρχει αδράνεια ως προς τα θέματα που γίνονται, λόγω της πρότερης ύλης. Προφανώς όσο αυξάνεται η ύλη, πρέπει να γίνεται και μείωση των διδασκόμενων θεμάτων. Φέτος έκανα αρκετές περικοπές, ελπίζω να μην μου βγει σε κακό.
Ως προς το κύριο θέμα της ανάρτησης, τι να πω; Έχει συζητηθεί τόσο πολύ το ζήτημα της δυναμικής ενέργειας, ωστόσο κάποιοι επιμενουν…-
Μια τέτοια αίσθηση είχα Αποστόλη.
Η κεκτημένη ταχύτητα.
Δεν με φοβίζει η κατάσταση παρά μόνο φέτος, άντε και του χρόνου.
Η προσαρμογή των διδασκόντων συναδέλφων είναι ταχύτατη. Το πλοίο έχει μηχανισμούς ανάδρασης καταπληκτικούς. Αυτό ας το καταλάβουν οι λάτρες της αξιολόγησης.Για το κυρίως θέμα της συζήτησης ας πω ότι δεν είναι η συνεργασία μου με το ΨΕΒ που με κάνει να δικαιολογώ τέτοιες δυναμικές ενέργειες. Είναι θεμελιώδες το να βρίσκεις πλάτος από x και υ σε μία θέση. Έχουν δεμένα τα χέρια οι συνάδελφοι.
Ίσως προσωπικά θα απέφευγα ταλαντευόμενο υπόβαθρο για να μην αναγκαστώ να προσφύγω στον σχετικό τύπο χωρίς απόδειξη ή με απόδειξη σαν την προτεινόμενη. Τέτοια όμως “υπεκφυγή” δεν θα έκανα στην τάξη.
Ανέφερα την στάση που τηρούσα. Αμάρτησα για τα παιδιά μου δηλαδή.-
Δεν έγραψα ποτέ πως η ύλη δεν βγαίνει χρονικά….
Έγραψα πως είναι πολύ πιο κουραστική και πιεστική από τις προηγούμενες χρονιές, γιατί κάθε 2-3η διδακτική ώρα πρέπει να αλλάξεις γνωστικό αντικείμενο, πριν προλάβουν τα παιδιά να αφομοιώσουν το προηγούμενο στο βαθμό που είχαμε μάθει (τουλάχιστον πιστεύαμε πως γίνεται…)
Να το πω αλλιώς…
Τι ήταν κουραστικό στην προηγούμενη ύλη;;;
Να αποδείξεις στην τάξη το νόμο Bernoulli και να εξηγήσεις ότι γνώση
δεν είναι να μάθεις να γράφεις τη μαθηματική σχέση που τον περιγράφει,
αλλά να έχεις καταλάβει τι ακριβώς περιγράφει αυτή η σχέση….Αυτό εφέτος το βιώνουμε, όσοι διδάσκουμε θεωρία, επαναλαμβανόμενα…
Ξεκινώντας από το τρέχον κύμα και το στάσιμο, συνεχίζοντας με Biot-Savart και Ampere, με ελικοειδείς κινήσεις, με φασματογράφους μάζας και με γεμάτη
Η/Μ επαγωγή….Στην αυτεπαγωγή η δυσκολία είναι στα κυκλώματα, στα μη ιδανικά πηνία….λόγω έλλειψης ανάλογης εμπειρίας…Σήμερα έκανα το ταλαντούμενο ηλεκτρικό δίπολο…. προσπάθησα να εξηγήσω γιατί σε απόσταση από την πηγή τα πεδία είναι συμφασικά…
δεν μπορώ απλά να το αναφέρω και γεια σας…έφαγα χρόνο….γιατί στο σχολείο που είμαι αυτά τους “φτιάχνουν”….Και πριν όλο αυτό προλάβει να ωριμάσει στο μυαλό, θα πρέπει να μεθαύριο να εξηγήσω γιατί η κλασική θεωρία ήταν αδύνατον να εξηγήσει το φάσμα θερμικής εκπομπής μέλανος σώματος…… δηλαδή δεν θα πεις κάτι για Rayleigh-Jeans;;; μόνο αναφορά σε κείμενα που δεν εξηγούν την ουσία;;;;
Όλα αυτά θέλουν χρόνο, κόπο, πνευματική ενέργεια…..
Τα παιδιά δεν έχουν μόνο τη φυσική….μάλλον έχουν τη φυσική χ3Αισθάνονται πως ξεχνούν τα προηγούμενα….
Κάνοντας αυτοκριτική θα πω πως “είπα πολλά” στο στερεό….
Δεν ήμουν ο μόνος ….το ΨΕΒ έδειξε το δρόμο….
δεν έχω δει κανένα θέμα της ΤΘΔΔ…οπότε δεν γνωρίζω….Να κλείσω με αυτό….
Ποιοι φορείς διαμορφώνουν πλαίσιο διδασκαλίας;;;
Οδηγίες ΙΕΠ-ΨΕΒ-ΤΘΔΔ, αναφέρομαι στους επίσημους….
Συνεργάζονται;;; Υπάρχει κοινή στρατηγική;;;
Πώς ο άπειρος, αλλά φιλότιμος συνάδελφος θα επιλέξει πού θα βαδίσει;;;;
Κάποτε ήταν μόνο το σχολικό του Αλκίνοου….κακό-καλό ξέραμε ως μαθητές πού πάμε….
-
Ρωτάς:
Συνεργάζονται;;; Υπάρχει κοινή στρατηγική;;;
Δεν είναι εύκολο τεχνικά. Υποθέτω πως θα προσέξουν να μην υπερβούν τις παραινέσεις του ΙΕΠ.
Για παράδειγμα η αποστροφή “ Στόχος ο περιορισμός της ραβδολογίας ” ίσως δείξει κάτι στους θεματοδότες το βράδυ της παραμονής των Εξετάσεων.
-
-
-
-
Καλησπέρα! Μια και με αναφέρετε, ας δώσω μια απάντηση στο ερώτημά σας. Όταν διδάσκαμε στις δέσμες, τα διδακτικά αντικείμενα ήταν πολύ περισσότερα. Όμως τα θέματα των εξετάσεων ήταν γενικά πολύ πιο εύκολα και μας επέτρεπαν σε κάθε μάθημα σχεδόν να διδάσκουμε κάτι καινούριο. Ένας αντικειμενικός παράγοντας που δείχνει το εύρος της εργασίας ενός μαθητή είναι ο συνολικός όγκος ενός βοηθήματος. Προς το τέλος των δεσμών, που ο Σαββάλας έβγαλε τους δύο πιο μεγάλους τόμους, μαζί με τον τρίτο της θερμοδυναμικής, το σύνολο ήταν γύρω στις 1200 σελίδες (πάνω κάτω). Τώρα τα αντίστοιχα βοηθήματα φτάνουν τις 2400 σελίδες (πάνω κάτω). Μιλούμε για διπλάσιο φόρτο…
-
Ευχαριστώ Παναγιώτη.
Μίλα μου επίσης στον ενικό.
Έχοντας τρία χρόνια αποσυρθεί δεν ζω την κατάσταση και καπως με προβλημάτισαν οι φόβοι υμών των εν ενεργεία.
Τι θα συμβεί όταν η ύλη θα επεκταθεί όπως περιγράφεται στο προσχέδιο αναλυτικού προγράμματος;Είμαι υπέρ μιας εκτεταμένης ύλης γιατί πιστεύω πως θα λείψουν οι εκζητήσεις στα θέματα. κατάσταση που ζήσαμε επί Δεσμών. Παλιότερα, όταν εγώ ήμουν υποψήφιος το 1975, οι εκζητήσεις ήταν ακόμα λιγότερες.
-
Οι πανελλαδικές εξετάσεις είναι ένας διαγωνισμός. Το κυριότερο για μένα δεν είναι το μέγεθος της ύλης, αλλά ο όγκος του διαβάσματος των μαθητών. Αυτός καθορίζεται από τα θέματα των εξετάσεων. Ας είναι η ύλη μεγάλη, συμφωνώ, αλλά ας βάζουν εύκολα θέματα. Πάντως είναι πολύ σημαντικό για την ισότητα όλων των μαθητών, να μην υπάρχουν πολύ πιο εύκολα μαθήματα σε άλλες κατευθύνσεις. Που υπάρχουν. Κι αυτο είναι απαράδεκτο λόγω των κοινών σχολών σε όλες τις κατευθύνσεις. Ας δούμε φέτος πολύ πιο εύκολα θέματα στις εξετάσεις και ας προσαρμόσουμε τη διδασκαλία μας. Φέτος δεν μπορούμε να κάνουμε αλλαγές. Βασιζόμαστε στις προηγούμενες χρονιές. Του χρόνου βλέπουμε… Γι’ αυτό στην άλλη σελίδα έγραψα ότι ελπίζουμε να πάρουν τα μηνύματα ΙΕΠ και ΚΕΕ.
-
Οι πανελλαδικές εξετάσεις είναι ένας διαγωνισμός. Το κυριότερο για μένα δεν είναι το μέγεθος της ύλης, αλλά ο όγκος του διαβάσματος των μαθητών. Αυτός καθορίζεται από τα θέματα των εξετάσεων. Ας είναι η ύλη μεγάλη, συμφωνώ, αλλά ας βάζουν εύκολα θέματα. Πάντως είναι πολύ σημαντικό για την ισότητα όλων των μαθητών, να μην υπάρχουν πολύ πιο εύκολα μαθήματα σε άλλες κατευθύνσεις. Που υπάρχουν. Κι αυτο είναι απαράδεκτο λόγω των κοινών σχολών σε όλες τις κατευθύνσεις. Ας δούμε φέτος πολύ πιο εύκολα θέματα στις εξετάσεις και ας προσαρμόσουμε τη διδασκαλία μας. Φέτος δεν μπορούμε να κάνουμε αλλαγές. Βασιζόμαστε στις προηγούμενες χρονιές. Του χρόνου βλέπουμε… Γι’ αυτό στην άλλη σελίδα έγραψα ότι ελπίζουμε να πάρουν τα μηνύματα ΙΕΠ και ΚΕΕ.
-
Θα συμφωνήσω Παναγιώτη.
-
-
-
-
-
Καλησπέρα Γιάννη, καλησπέρα σε όλους.
Ποτέ δεν έχω χρησιμοποιήσει σε λύση άσκησης D1=m1ω^2 και D2=m2ω^2
Πάντα χρησιμοποιώ τον 2ο ΝΝ ΣF=ma=m(-ω^2 x) αιτιολογώντας πως χαρακτηριστικά ΑΑΤ έχει μόνο η κίνηση του συστήματος για το οποίο ισχύει
ΣF=-Dx, χωροεξαρτόμενη συντηρητική δύναμη….ενώ κάθε σώμα “ακολουθεί”
την κίνηση έχοντας κάθε στιγμή επιτάχυνση a=-ω^2 xΑναφέρω όμως πως αν λύσουν το θέμα με ΣF1=-D1x=-(m1ω^2)x δεν θα τιμωρηθούν βαθμολογικά, το αντίθετο μάλλον….θα δει ο βαθμολογητής αυτό που περιμένει….
Θέλω να πιστεύω πως οι μαθητές μου και με ακούνε και με εμπιστεύονται…
Σε τεστ όμως οι 7/10 λύνουν το θέμα με ΣF1=-D1x=-(m1ω^2)x….
Δεν κρύβω πως αισθάνομαι απογοήτευση….
-
-
-
-
-
Γεια σε ολους. Επειδη εγω ανοιξα την κουβεντα για τις δυναμικες ενεργειες του τριτου ερωτηματος,λεω τα εξης : Ποτε δεν μιλησα για κακη σχεδιαση του σχηματος.Η Σχεδιαση ειναι μια χαρα.Απλως η απαντηση ειναι τοσο προφανης ωστε σκεφτηκα μηπως η ερωτηση εχει και καποια στοιχεια γριφου και καποιες πληροφοριες σχετικα με την θεση του κεντρου μαζας προκυπτουν και απο το σχημα.Επομενως με συγχωρειτε που πηγα την συζητηση αλλου.
Και καποιες παρατηρησεις κοινης λογικης :
Οταν λεμε οτι ενα στερεο σωμα απεχει απο συγκεκριμενο επιπεδο αποσταση h,η προταση αυτη δεν σημαινει τιποτα.Αποσταση σημειου απο επιπεδο υπαρχει και οχι αποσταση συνολου σημειων απο επιπεδο.Ομως μπορω να ορισω αποσταση στερεου απο επιπεδο την ελαχιστη αποσταση μεταξυ σημειου του στερεου και του επιπεδου.H την αποσταση μεταξυ καποιου αλλου σημειου του στερεου και του επιπεδου. Τοτε και μονον τοτε η προταση εχει νοημα.Οταν λες οτι ενα αυτοκινητο ειναι παρκαρισμενο σε αποσταση μισου μετρου απο ενα τοιχο τι εννοεις? Εγω καταλαβαινω οτι η ελαχιστη αποσταση ειναι μισο μετρο και οχι η αποσταση μεταξυ του τοιχου και του κεντρου μαζας του αυτοκιντου.Αν καποιος μας πει οτι ενα αεροστατο βρισκεται σε υψος 443,5 μετρα τοτε ποια αποσταση ειναι αυτη?
Μαλλον η αποσταση του κατωτατου σημειου του αεροστατου απο το εδαφος. Λογικο.Μπορει καποιος να καταλαβει κατι διαφορετικο? Φυσικα. Αν δεν εχει προηγηθει ορισμος,τοτε οτι και να καταλαβει καποιος δικιο θα εχει.Επομενως οταν λεμε οτι ενα στερεο σωμα βρισκεται σε υψος h,απο το εδαφος,απο πουθενα δεν προκυπτει οτι h ειναι η αποσταση του κεντρου μαζας απο το εδαφος.Μπορει να ειναι η αποσταση μεταξυ κεντρου μαζας και εδαφους ή η αποσταση μεταξυ γεωμετρικου κεντρου και εδαφους.Ο καθενας θα υποστηριξει την αποψη του αναλογα με το τι του αρεσει να φανταζεται.Η σωστη αποψη ομως ειναι οτι πρεπει να προηγηθει ορισμος,διαφορετικα αυτες οι προτασεις ειναι ασαφεις.
Στην συγκεκριμενη ασκηση η σαφης διατυπωση ειναι οτι δινεται υλικο σημειο σε υψος h ,ή οτι ενα στερεο σωμα βρισκεται σε θεση οπου το κεντρο μαζας του απεχει απο το εδαφος αποσταση h.Τοτε το σχημα θα ηταν αχρείαστο.
Αρα δεν συμφωνω με τους Παντελή,Βαγγελη και Γιαννη που θεωρουν οτι ειναι προφανες οτι το κεντρο μαζας βρισκεται σε υψος h. Oi μεγεθυνσεις του σχηματος κατα την γνωμη μου ειναι ατυχης μεθοδος. Ποτε δεν θα εκανα μεγεθυνση σχηματος για να υποστηριξω αυτο που λεω.-
πολύ αυστηρά, Κωνσταντίνε, έχεις δίκιο,
αλλά το ερώτημα εκτιμώ ότι είναι για την Α Λυκείου, όπου η έννοια στερεό δεν έχει εισαχθεί, και τα σώματα θεωρούνται, σιωπηλά, χωρίς διαστάσεις, έχοντας όλη τη μάζα τους συγκεντρωμένη στο κέντρο μάζας τους (είμαι «εκτός» δεν γνωρίζω αν διδάσκεται το κέντρο μάζας)
σου έχω, όμως, μια «χειρότερη» περίπτωση
αν ζητηθεί να γραφεί η μαθηματική σχέση του 2ου νόμου του Νεύτωνα, 98 στους 100 Φυσικούς θα γράψουν Σ=ma, και θα διατυπώσουν «…ανάλογη με τη συνισταμένη, και αντίστροφα ανάλογη με τη μάζα…»
οι άλλοι 2 είναι η χάρη και ο αείμνηστος Ανδρέας Κασσέτας που θα έγραφα και έγραφε α=Σ/m και «…ανάλογη με τη συνισταμένη και εξαρτάται από τη μάζα…», διότι νόμο έχει το αποτέλεσμα, δεν έχει η αιτία, αλλά και διότι κανένα μέγεθος δεν είναι αντίστροφα ανάλογο με κατασκευαστικό του μέγεθος
όμως έχει καταξιωθεί, είθισται, σημαίνει ότι σωστό είναι αυτό που πρεσβεύουν οι 98
(αν θες περισσότερο αναλυτικά δες το «άλλο» βιβλίο Φυσικής της Α Λυκείου, αυτό της ΕΕΦ, συμβαίνει να έχω γράψει εκεί, με αυτον τον τρόπο, τους νόμους του Νεύτωνα)-
Καλησπερα Βαγγελη.Συμφωνω οτι στην Α Λυκειου η Φυσικη δεν περιλαμβανει το στερεο,μονο για υλικα σημεια μιλαει αλλα και στην Α τα παιδια καταλαβαινουν Γεωμετρια, Αυτες οι εννοιες περι αποστασεων ειναι γεωμετρικες εννοιες και οχι Φυσικη. Η συγκεκριμενη ερωτηση παντως συνδεεται απ οτι καταλαβα με το αν μπορουμε να αποδωσουμς δυναμικη ενεργεια σε τριβες κατι το οποιο ειναι μαλλον προχωρημενο θεμα ακομα και για Γ λυκειου και βάλε.
Αλλωστε και οι απαντησεις που δωσανε και αλλοι συναδελφοι περι πεδιακων χωροεξαρτωμενων δυναμεων,ειναι αρκετα τεχνικες και δεν ειναι για Α Λυκειου ειναι για μεταξυ μας αφου ειμαστε και στο φορουμ. Τελως παντων αυτα για το τριτο ερωτημα.Για τα δυο προηγουμενα ερωτηματα εγραψα και εγω οτι δεν υπαρχει δυναμικη ενεργεια του πανω σωματος. Ομως το σωμα 2 και ΑΑΤ κανει και η στατικη τριβη μια χαρα δυναμη επαναφορας ειναι και σταθερα επαναφορας υπαρχει και ολα τα καλα του Θεού εκτος απο δυναμικες ενεργειες. Επειδη καποιοι χρησιμοποιουν ενεργειες ετσι επιπολαια χωρις τους σωστους χειρισμους,δεν φταιμε εμεις.
-
-
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Από την ισχύ στην ενεργό ένταση
Στο κύκλωμα του σχήματος η τάση της πηγής είναι της μορφής: υ=10∙ημ(5πt) (μονάδες στο S.Ι.) και τροφοδοτεί αντίσταση R=5Ω. Να βρεθούν η στιγμιαία τάσ […] -
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Ένα σώμα σε κεκλιμένο επίπεδο
Ένα σώμα μάζας m=2kg τοποθετείται στο σημείο Α ενός κεκλιμένου επιπέδου, σε ύψος h=1,2m από το οριζόντιο επίπεδο. Αν ο συντελεστής τριβής ολίσθησης μ […]-
Ευτυχώς για εμάς Διονύση, δεν στερεύεις σε ιδέες για διδακτικές προτάσεις στην Α’ Λυκείου….
Και επειδή έχεις δώσει πολλές, “δυσκολεύεσαι” λίγο να
βρίσκεις κάθε φορά και άλλο τίτλο…Να σε βοηθήσω και εγώ, προτείνοντας ένα τίτλο:
” Ίδιες επιφάνειες, διαφορετικές τριβές”… -
Καλημέρα Θοδωρή και Χρόνια πολλά! Γερός και δυνατός και να χαίρεσαι όσους αγαπάς.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Για τους τίτλους έχεις δίκιο, αλλά έχω πάψει χρόνια τώρα, να ψάχνω για πρωτότυπους τίτλους, αφού κινδυνεύουμε να πέσουμε σε εξεζητημένους!
Οπότε μένω σε τετριμμένες εκδοχές… -
Καλημέρα Διονύση
Πρόβλημα ουσίας για τον Αετή
Μεθαύριο που θα διδαχθεί τις ενέργειες μπορεί να δει με άλλο μάτι
το τελευταίο ερώτημα.
Καλό ΣΚ -
καλημέρα σε όλους
(χρόνια πολλά Θοδωρή)
πολύ καλή, Διονύση, και ευκαιρία να ξαναγράψω για την οριακή τριβή μερικά, που θεωρώ χρήσιμα
(να καταθέσω, πάντως, ότι “ως εκ του Κλασσικού”, αλλά και ως “αιρετικός”, το ρήμα “εκτοξεύεται” στο ερώτημα 2, με “χαλάει” κάπως, διότι το έχω χρεώσει ως “ιδιοκτησία” σώματος που εγκαταλείπει το επίπεδο στο οποίο βρίσκεται)
η οριακή τριβή είναι η μέγιστη τιμή της στατικής τριβής (διαπιστώνεται πειραματικά ότι είναι λίγο μεγαλύτερη από την τριβή ολισθήσεως, αλλά, για διευκόλυνση, θεωρείται ίση με αυτήν)
δείχνει τη μέγιστη τιμή που μπορεί να έχει η στατική τριβή, όχι όμως ότι αυτήν την έχει, ντε και καλά, κάθε φορά
η τιμή της είναι όσο η συνισταμένη όλων των άλλων δυνάμεων που δέχεται ένα σώμα, χωρίς να κινείται, εφόσον “την παίρνει”, δηλαδή είναι μικρότερη ή ίση με την οριακή
π.χ. έστω ότι η οριακή τριβή ενός σώματος με το επίπεδο πάνω στο οποίο βρίσκεται είναι 100Ν, και το σώμα είναι αρχικά ακίνητο, και η συνισταμένη όλων των άλλων δυνάμεων που δέχεται το σώμα είναι
α. 0, η στατική τριβή είναι 0, και σώμα παραμένει ακίνητο
β. 70 Ν, η στατική τριβή είναι 70Ν, και σώμα παραμένει ακίνητο
γ. 100Ν, η στατική τριβή είναι 100Ν, και σώμα παραμένει ακίνητο
δ. 150Ν, η τριβή είναι ολισθήσεως, ίση με 100Ν, και το σώμα κινείται με συνισταμένη 50Ν
(με μπέρδεψες, πάντως, που άλλαξες εικόνα στο κεκλιμένο επίπεδο, συνήθως ήταν ανάποδα, από αριστερά δηλαδή, και τώρα το σχεδίασες από δεξιά
ε, ναι, μου θυμίζει, κάπως, κάποια κόμματα της νιότης μας μερικών, που άλλα τότε και άλλα οι συνέχειές τους τώρα…
παρακαλούνται όσοι δεν διαθέτουν κάποια “ποσότητα” χιούμορ, να αγνοήσουν τα εντός αυτής της παρένθεσης) -
Παντελή και Βαγγέλη, καλό μεσημέρι και σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Και για την κατάθεση της θέσης σου, επίσης Βαγγέλη, αν και δεν καταλαβαίνω γιατί αντιδράς στο σχήμα!
Τα πάντα δηλαδή πρέπει να ολισθαίνουν προς…. τα δεξιά;-
ε, ναι, επειδή, γιατί, ένεκα, διότι,
για να δείχνει και ότι η προς τα δεξιά κίνηση συνεπάγεται και πτώση,
γενικώς…
-
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Διευκρινήσεις για την ύλη Φυσικής.
Έφτασαν και σε μένα οι διευκρινήσεις που έστειλε ο Σαράντος Οικονομίδης, πάνω στην ύλη της Φυσικής Γ΄ τάξης. Δεν είναι κάτι νέο, αλλά ξεκαθαρίζουν κ […]-
Ξεκαθαρίζουν κάποιες παρανοήσεις (άλλωστε υπήρχαν από την αρχή του χρόνου απλά αντιγραφω τις αρχικές οδηγίες “Εκτός ύλης είναι (α) ασκήσεις και προβλήματα απόκτησης οριακής ταχύτητας ράβδου που κινείται σε κεκλιμένο επίπεδο, (β) επαγωγικής τάσης σε ράβδο σε συνδυασμό με υπάρχουσα πηγή ΗΕΔ και (γ) το ερώτημα β της άσκησης 5.42 και γενικά ερωτήματα σε ασκήσεις και προβλήματα υπολογισμού φυσικών μεγεθών (π.χ της θερμότητας ή του διαστήματος) μέχρι την απόκτηση της οριακής ταχύτητας)
ΑΛΛΑ αυτή η λογική της κοπτοραπτικης δημιουργεί άλλες π.χ. Είναι μέσα ασκήσεις που ράβδος κατεβαίνει με σταθερή ταχύτητα ή με σταθερή επιτάχυνση σε ένα κεκλιμένο επίπεδο;
-
Καλημέρα Χαράλαμπε.
Πράγματι η “κοπτοραπτική” πάντα βγάζει προβλήματα…
Έχεις δίκιο ότι η διατύπωση επιτρέπει ασκήσει σε κεκλιμένο με σταθερή ταχύτητα ή σταθερή επιτάχυνση.
Βέβαια νομίζω ότι στην πράξη, έχουν αφαιρεθεί οι κινήσεις αγωγού σε κεκλιμένο επίπεδο…
-
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Η αυτεπαγωγή όταν βραχυκυκλώνουμε μια αντίσταση
Το κύκλωμα του σχήματος αποτελείται από ένα ιδανικό πηνίο αυτεπαγωγής 0,1Η, δύο αντιστάτες με αντιστάσεις R1=4Ω και R2=2Ω σε σειρά και […]-
Σήμερα είναι μια δύσκολη, μια μαύρη μέρα…
Και τι να πεις γι΄ αυτά τα παιδιά που πήγαιναν να φοιτήσουν στην Θεσ/νίκη μετά τις αποκριάτικες διακοπές τους και δεν έφτασαν ποτέ;
Και τι να πεις σε αυτούς τους γονείς που χάνουν τα παιδιά τους;
Χάθηκαν οι λέξεις…-
Θλίψη και στεναχώρια….. Αυτό που βλέπω είναι ότι προσπαθούν (κανάλια, δημοσιογράφοι ,εισαγγελία , προθυπουργός …) να τα ρίξουν σε “αποδιοπομπαίο” τράγο (σταθμάρχη) και Ματ να διαλύουν φοιτητές που διαμαρτύρονται για τις πραγματικές ευθύνες του ατυχήματος…Θλίψη ξανά και Αγανάκτηση…..
-
Καλημέρα Γιώργο.
Σε ευχαριστώ για την κατάθεση της σκέψης σου.
-
-
-
Δυστυχώς, χάθηκαν οι λέξεις…
Δυστυχώς, αμέλειες και σφάλματα ανθρώπων με μοιραία αποτελέσματα σε άλλους ανθρώπους. Θλίψη
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Ερωτήσεις Αυτεπαγωγής
1) Δίνεται το κύκλωμα του σχήματος, όπου το πηνίο είναι ιδανικό με συντελεστή αυτεπαγωγής L, ενώ η μοναδική αντίσταση του κυκλώματος είναι η R […]-
Καλημέρα Διονύση. Όλες τους όμορφες. Ξεχωρίζω τις 2ii και 3ii.
-
Καλημέρα και πάλι Διονύση.
Πολύ καλές οι ερωτήσεις ,ωθούν σε συμπληρωματικές σκέψεις,
για να δεθεί το αυτεπαγωγικό σενάριο, στο μυαλό των υποψηφίων. -
Καλό μεσημέρι Αποστόλη και Παντελή.
Σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Αποστόλη και γω τις έγραψα για τις 2ii και 3ii.!
Οι άλλες μπήκαν για… εμπλουτισμό 🙂 -
Διονύση, καλησπέρα.
Πάντοτε οι αναρτήσεις σου είναι λες και βρίσκεσαι ακόμα στην τάξη. Προσόν.
Πολύ καλές με εστίαση σε ουσιαστικές κρίσιμες λεπτομέρειες. Ειδικά οι 2 και 3. Στη 2 με την επιλογή, μέσω της εφαπτόμενης – κλίσης της καμπύλης τη μηδενική χρονική στιγμή, δεν ξέρω κατά πόσο οι μαθητές μπορούν να ανταποκριθούν.
Σε αυτό το ερώτημα μια απορία. Αν κάποιος προχωρημένος μαθητής αναφερθεί στην εκθετική μείωση (εδώ αύξηση) και αναφέρει τον (αρνητικό εκθέτη) -R/L κλπ είναι καλυμμένος;
Να είσαι καλά. -
Καλημέρα Ντίνο και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Οι οδηγίες λένε για “κάθε σωστή επιστημονικά απάντηση”, άρα ένας μαθητής θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει και εκθετικές συναρτήσεις για να δικαιολογήσει κάτι.
Αλλά δεν θα το πρότεινα, σε καμιά περίπτωση.
Πρώτα – πρώτα δεν θα το πρότεινα στο συνάδελφο να διδάξει κάτι τέτοιο. Δεν είναι στην ύλη, ούτε είναι απαραίτητο για να απαντήσει σε όποιο ερώτημα μπορεί να τεθεί.
Και δεύτερον ο μαθητής οφείλει σε μια αναλυτική δικαιολόγηση, αφού είναι κάτι που δεν υπάρχει στην ύλη του. Η απάντηση ξέρω ότι ισχύει… δεν περνάει! Ο βαθμολογητής είναι εκεί και παραφυλάει να του κόψει μόρια, αν ξεφύγει από τα πεπατημένα και δώσει αφορμή.
Πώς το λέει ο Wolf Biermann στο τραγούδι του Θάνου;
Κι οι δάσκαλοι της νεολαίας νταντάδες
κόβουν στα μέτρα τους τους μαθητάδες…
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Οι ενέργειες στην αυτεπαγωγή
Στο κύκλωμα του διπλανού σχήματος, η πηγή έχει Ε=30V και εσωτερική αντίσταση r=1Ω, ενώ R=2Ω και το ιδανικό πηνίο έχει αυτεπαγωγή L=0,4 Η, ενώ οι δυο δι […]-
Πολύ καλή.
Μας λείπουν τα χρονοκυκλώματα των Δεσμών.-
Μας λείπουν τα χρονοκυκλώματα των δεσμών που έδιναν την εξίσωση και για πυκνωτές και τα εναλλασσόμενα και η εμπέδηση αλλα και οι πειραματικές διατάξεις που τα συνόδευαν. Τώρα αναγκαστικά ασχολούμαστε εκτός από ενέργειες που είναι σοβαρό και με στιγμιαίους ρυθμούς μεταβολής όπως κα΄νει και το σχολικό. Θα ήθελα αν ήξερα τι πρακτικό και θεωρητικό νόημα έχει ένας στιγμαίος ρυθμός μεταβολής π.χ. στιγμιαία επιτάχυνση, στιγμαίος ρυθμός μεταβολής της στροφορμής ή ορμής (είχε μπει παλιότερα) κ.λ.π. ιδιαίτερα σε μαθητές του Υγείας που δεν ξέρουν όρια και παραγώγους. Διαφωνώ με την τεράστια αύξηση της ύλης του Νέου Προγραμματος Σπουδών αλλά από την άλλη είναι μια ευκαιρία να ασχολούνται οι μαθητές με πιο σοβαρά πράγματα.
-
Καλημέρα Μπαμπη.
Παραγωγή πριονωτής τάσης, μέτρηση L και C με γέφυρα, υπαινιγμοί για φίλτρα στο εναλλασσόμενο κ.λ.π.
Οι στιγμιαίοι ρυθμοί μεταβολής μένουν ανεκμετάλλευτοι σήμερα.
-
-
-
Καλημέρα Γιάννη, καλημέρα Χαράλαμπε και καλές αποκριές.
Σας ευχαριστώ για το σχολιασμό και την κατάθεση της σκέψης σας.
Μου λείπουν τα χρονοκυκλώματα;
Μάλλον μου λείπουν, αλλά τι ακριβώς μας λείπει;
Μας λείπουν οι λύσεις της διαφορικής (Ε-iR-Ldi/dt=0) που μας δίνουν τις συναρτήσεις (της έντασης, αλλά και άλλων μεγεθών που θα μπορούσαμε να υπολογίσουμε στη συνέχεια…) σε συνάρτηση με το χρόνο. Καλό θα ήταν να υπήρχαν στην ύλη. Αλλά πού είναι η «ζημιά» της απουσίας τους;
Στο ότι δεν μπορούμε να βρούμε τον χρόνο αποκατάστασης ή να βρούμε μια ορισμένη στιγμή την ένταση και τα υπόλοιπα…
Αλλά αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει όμορφη και σπουδαία φυσική, πίσω από ένα κλείσιμο διακόπτη, που μπορεί να αναδειχτεί και με την παρούσα ύλη;
Δεν συμφωνώ με μια τέτοια αντίληψη.
Αλλά δεν με βρίσκει και σύμφωνο η λογική ότι ο στιγμιαίος ρυθμός ενός μεγέθους, αφού είναι η παράγωγος κάποιου άλλου μεγέθους, πρέπει να διδάσκεται αφού πρώτα οι μαθητές μάθουν παραγώγους. Οι στιγμιαίοι ρυθμοί, έχουν ιδιαίτερη αξία στη Φυσική και μπορούν να διδαχτούν.
Να μιλήσω για την στιγμιαία ταχύτητα; Να μην διδαχτεί; Να μείνουμε στην μέση ταχύτητα ή να την αφαιρέσουμε και αυτή, μέχρι οι μαθητές να ολοκληρώσουν την διδασκαλία παραγώγων και ολοκληρωμάτων;
Και αν μπορεί ο μαθητής να διδαχτεί την στιγμιαία ταχύτητα, γιατί όχι την στιγμιαία επιτάχυνση; Δηλαδή δεν πρέπει ο μαθητής να μπορεί να περιγράψει την πτώση του αγωγού, μέχρι να αποκτήσει οριακή ταχύτητα, στο γνωστό πρόβλημα επαγωγής; Πρέπει να μείνει μόνο στην κίνηση με σταθερή επιτάχυνση;
Αλλά και στιγμιαία ισχύς; Δεν πρέπει ο μαθητής που τελειώνει το Λύκειο να καταλαβαίνει την διαφορά, ένα αυτοκίνητο να «πιάνει» τα 100km/h σε 6s ή σε 40s;-
Η φυσική αν σε κάτι διαφέρει από τα μαθηματικά ασχολείται με πράγματα που έχουν πρακτική σημασία. Η στιγμιαία ταχύτητα έχει πρακτική σημασία. Η στιγμιαία επιτάχυνση ως έννοια έχει λιγότερη πρακτική σημασία π.χ. θέλεις να δεις ένα αυτοκίνητο αν τραβάει χαμηλά. Αλλά ποια πρακτική σημασία του να ξέρεις τη στιγμιαία επιτάχυνση σε μια μπάλα που κινείται σε καμπύλη. Ποια η πρακτική σημασία του να ξέρεις το Ρυθμό μεταβολής της στροφορμής όταν αυτός μεταβάλλεται σε μια ραβδο που περιστρέφεται?προφανώς και κάποια πρακτική σημασία έχει και ο Ρυθμός μεταβολής της επιτάχυνσης στο να αποφεύγονται τα “σκορτσαρισματα” του κινητήρα. Για κάποιο λόγο όμως κυρίως για να ασχοληθούμε με σημαντικότερα πράγματα εμείς οι φυσικοί δεν ασχολούμαστε με αυτόν.
-
Καλησπέρα Χαράλαμπε.
Προφανώς δεν έχει αξία η στιγμιαία επιτάχυνση μπάλας που κινείται σε καμπύλη.
Έχει αξία όμως η στιγμιαία επιτάχυνση ενός σώματος που πέφτει στον αέρα, πριν αποκτήσει οριακή ταχύτητα (το ίδιο με την πτώση ράβδου στο γνωστό πρόβλημα της επαγωγής).
Για τον ρυθμό μεταβολής της στροφορμής; Δέχομαι ότι δεν έχει γενικά κάποια αξία και είναι υπερτιμημένος. Δεν είναι όμως για “πέταμα” αφού ξεκινώντας από αυτόν, μπορείς να βρεις μεταβολή στροφορμής ή και στροφορμή. Πώς; Με ολοκλήρωμα γενικά, αλλά και απλό πολλαπλασιασμό, αν είναι σταθερός.
Θέλω να πω, ότι μπορούμε να πάρουμε έναν – έναν στιγμιαίο ρυθμό μεταβολής κάποιου μεγέθους και να δούμε πόσο πρέπει να εντάσσεται στην διδασκαλία μας ή όχι. Το να λέμε ότι αφού οι μαθητές δεν ξέρουν παραγώγους, δεν διδάσκουμε ρυθμούς, δεν με βρίσκει σύμφωνο.
Το θέμα μας δεν είναι να δίνουμε μια συνάρτηση στους μαθητές και να τους ζητάμε να παραγωγίσουν.
Αυτή είναι δουλειά των μαθηματικών. Για μας κάθε ρυθμός έχει ένα φυσικό περιεχόμενο μεγαλύτερης ή μικρότερης αξίας και αυτό το περιεχόμενο πρέπει να αναδείξουμε, αδιαφορώντας για την παράγουσα. Με άλλα λόγια, πώς το λένε;
Κάντο αλλιώς!
-
-
-
Αλλά για να μιλήσουμε και επί του συγκεκριμένου, στην αυτεπαγωγή.
Τι ακριβώς συμβαίνει κατά το κλείσιμο του διακόπτη; Αναπτύσσεται μια σταθερή ΗΕΔ στο πηνίο; Η ένταση του ρεύματος είναι σταθερή (αλήθεια αυτός ο στιγμιαίος ρυθμός με τον οποίο περνάει φορτίο από μια διατομή ενός σύρματος, θα πρέπει κάποτε να διδάσκεται ή πρέπει να μένουμε στην εξίσωση Ι=q/t για συνεχές ρεύμα σταθερής έντασης;) ή μεταβάλλεται; Και αν μεταβάλλεται, πώς γίνεται αυτό; Αυξάνεται ομαλά, μήπως ο στιγμιαίος ρυθμός αύξησης της έντασης του ρεύματος είναι σταθερός; Και αν ένας μαθητής δυσκολεύεται να διακρίνει την κλίση σε ένα γράφημα i=i(t) που του δίνει η θεωρία του (αφού πάει για γιατρός και «δικαιούται» να μην διαβάζει μαθηματικά και να μην γνωρίζει ούτε τα βασικά), μήπως μπορεί να καταλήξει σε πολύ χρήσιμα συμπεράσματα, μόνο και μόνο από την εξίσωση Ε-iR-Ldi/dt=0; Τι γίνεται καθώς αυξάνεται η ένταση του ρεύματος;
Και τι συμβαίνει με τις ενέργειες; Η στιγμιαία ισχύς της πηγής, δεν πρέπει να διδάσκεται; Κακώς το κάνει το βιβλίο της γενικής παιδείας στην Β΄ τάξη; Και στην περίπτωσή μας αυτή η ισχύς δεν μεταβάλλεται; Και πώς αυτή η ενέργεια κατανέμεται στο κύκλωμα; Όλα αυτά δεν έχουν αξία; -
Καλημέρα Διονύση. Πληρέστατο θέμα! Πράγματι μπορούμε να ζήσουμε και να αξιολογήσουμε και χωρίς τα χρονοκυκλώματα κι ας μας λείπουν.
Δεν ξέρω αν πλέον ένας υποψήφιος υγείας θα μπορούσε να ανταποκριθεί σε εκθετικές. Προχθές έφαγα 15 λεπτά να εξηγώ πώς βρίσκουμε κλίση ευθείας…-
Καλησπέρα Αποστόλη και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Το έγραψα παραπάνω:
(αφού πάει για γιατρός και «δικαιούται» να μην διαβάζει μαθηματικά και να μην γνωρίζει ούτε τα βασικά).
Αφού αυτή τη λογική προωθεί το σχολείο, γιατί όχι; Κλίση ευθείας; Δηλαδή τι να πει ο μαθητής;
Η ευθεία
της ευθείας
…. 🙂
-
-
Καλησπέρα, να γράψω και εγώ τη γνώμη μου
Οι στιγμιαίοι ρυθμοί μεταβολής είναι σε αυτά που πρέπει να διδάξουμε
άρα μπορούμε και να εξετάσουμε, ερώτηση 5.32 σελ. 217Έχουν αξία, διότι καλλιεργούν τη σκέψη, όχι μαθηματική σκέψη απαραίτητα….
Η συγκεκριμένη ανάρτηση, ανεβάζει τον πήχη του βαθμού δυσκολίας της
διδασκαλίας κυκλωμάτων αυτεπαγωγής, όχι για τους ρυθμούς μεταβολής,
αλλά για το βραχυκύκλωμα….Διαπιστώνω ότι χρειάζεται χρόνος μέχρι να κατανοήσουν οι μαθητές τη μεταβατική περίοδο στο RL με την πηγή και χωρίς την πηγή….
Εδώ, αποσυνδέουμε την πηγή από το πηνίο, αλλά αυτή μένει στο κύκλωμα….
Έχουν οι μαθητές την ανάλογη εμπειρία από τη Β’ Λυκείου, στο μάθημα που
δεν εξετάζεται γραπτά τον Ιούνη, και το διδάσκουν εκτός από φυσικούς
και χημικοί και βιολόγοι για να συμπληρώσουν ωράριο;Προφανώς αυτά τα γράφω, όχι για να “την πω” στο Διονύση, αλλά για να
έχουμε αίσθηση της πραγματικότητας…..Μέγιστη διδακτική αξία, η φράση:
“Προφανώς ίδια θα είναι και η ένταση, τη στιγμή t2+ που κλείνουμε τον διακόπτη δ2, αφού απότομες μεταβολές της έντασης δεν επιτρέπονται, λόγω του φαινομένου της αυτεπαγωγής…..”
Και μόνο για αυτή τη φράση, η ανάρτηση πρέπει να διαβαστεί
-
Καλημέρα Θοδωρή και καλή αποκριά.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό και την κατάθεση της θέσης σου.
Αλήθεια την χαρακτηριστική καμπύλη πηγής δεν την διδάχτηκαν οι μαθητές στην Β΄ τάξη; Και αν την διδάχτηκαν σε ένα τμήμα που δεν γινόταν σοβαρό μάθημα, δεν μπορεί ο καθηγητής στην Γ΄ τάξη να κάνει μια αναφορά, με αποτέλεσμα να είναι τόσο απροσπέλαστο το θέμα επειδή έχει βραχυκύκλωμα;
Να πω λοιπόν, ότι η άλλη λύση ήταν να κλείσει ο διακόπτης δ2, ενώ ταυτόχρονα να ανοίξει ο δ1! Αλλά αυτό το ταυτόχρονο ποτέ δεν συμβαίνει στην πράξη και καλό είναι γενικά το «άνοιγμα» του διακόπτη να γίνεται με ρεαλιστικό τρόπο…
Στην περίπτωσή μας η ασφαλής μέθοδος ήταν το “άνοιγμα” του διακόπτη δ1 να “πραγματοποιηθεί” κλείνοντας έναν άλλο διακόπτη δ2!-
Καλή αποκριά Διονύση, στο κύκλωμα μετά το βραχυκύκλωμα πρέπει να εφαρμόσεις
2ο ΚΚ στους δύο βρόχους και 1ο ΚΚ στον ένα από τους δύο κόμβους.
Αυτό είναι διαδικασία γνωστή όταν μελετούσαμε σύνθετα κυκλώματα στο 5ο κεφάλαιο
στις δέσμες, τον 20ο αιώνα, δεν είναι όμως προφανής διαδικασία για τους τελειόφοιτους την 3η δεκαετία του 21ου αιώνα….Εσύ καλά κάνεις και αναδεικνύεις τέτοια θέματα, χρήσιμα για τον καθηγητή που θα διδάξει αυτεπαγωγή…δεν είμαι βέβαιος πως ανάλογο καλό είναι για το μαθητή
που θέλει να …περάσει οδοντιατρική…
-
-
Διονύση καλημέρα.
Νομίζω η φυσική που κρύβει είναι πολύ βαθιά η συγκεκριμένη άσκηση. Θα συμφωνήσω πως οι εξισώσεις των χρονοκυκλωμάτων απλά θα έδιναν έξτρα ερωτήματα. Αλλά το ερώτημα ποιο είναι το ρεύμα όταν γίνεται το βραχυκύκλωμα είναι κορυφαίο. -
Να συμπληρώσω
Μετά το βραχυκύκλωμα δεν σημαίνει ότι η πηγή δεν δίνει ενέργεια απλώς καταναλώνεται στο εσωτερικό της. Επειδή η πολική τάση της είναι μηδέν δεν προσφέρει ενέργεια στο εξωτερικό κύκλωμα. -
Καλό μεσημέρι Χρήστο και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Χαίρομαι που σου άρεσε και συμφωνώ με την θέση σου για το ρόλο της πηγής κατά το βραχυκύκλωμα. -
Διονύση συγχαρητήρια για την ανάρτηση για πολούς λόγους αλλά κυρίως για τον τρόπο μετάβασης από την αποκατάσταση του ρεύματος στον κλάδο του πηνίου στον μηδενισμό του (με το διακόπτη δ2). Με την συγκεκριμένη ανάρτηση αποδεικνύεται ότι μπορείς να φτιάξεις ασκήσεις με απόλυτα ρεαλιστικό τρόπο, χωρίς να ακυρώνεις τη φυσική πραγματικότητα. Νομίζω είναι εξαιρετικά ατυχής η επιλογή και του σχολικού βιβλίου για την επιλογή του μεταγωγού διακόπτη που ανοίγει και ξανακλείνει το κύκλωμα “ακαριαία” προς ακύρωση κάθε λογικής και προσπάθειας κατανόησης των φαινομένων της αυτεπαγωγής.
Θα μπορούσε να αντιπαραθέσει κάποιος το επιχείρημα ότι κάνουμε εκπτώσεις και σε άλλες περιπτώσεις εξιδανικεύοντας καταστάσεις (π.χ. ελεύθερη πτώση, αγωγούς χωρίς αντίσταση κ.α.) μόνο που δεν είναι το ίδιο. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις μπορείς με έστω και δύσκολες προϋποθέσεις να προσεγγίσεις την εξιδανίκευση του φαινομένου. Στη συγκεκριμένη περίπτωση με τίποτε. Δεν υπάρχει περίπτωση να ανοίξεις κύκλωμα με αυτεπαγωγή χωρίς δημιουργία ηλεκτρικού τόξου (σπινθήρα) στο σημείο του ανοίγματος. -
Καλησπέρα και από Πάτρα. Διονύση μας βοηθάς πολύ να θυμηθούμε τα χρονοκυκλώματα προσαρμοσμένα στην υπάρχουσα ύλη. Όλοι χαρήκαμε με την επιστροφή της αυτεπαγωγής. Η συγκεκριμένη ανάρτηση αναδεικνύει τη Φυσική του φαινομένου, με τον καλύτερο τρόπο. Δεν έχουμε τις χρονικές εξισώσεις στην ύλη, αλλά δεν χάνεται η ουσία του φαινομένου. Με το βραχυκύκλωμα σχηματίζονται δύο βρόχοι, που έχουν κοινή την VΚΛ = 0. Το ότι το βραχυκύκλωμα διαρρέεται από ρεύμα το λέμε και στη Β΄.
Η ερώτηση που κάνεις στο τέλος είναι λίγο “παράνομη”, αφού υπάρχει η οδηγία, να μη μοιράζουμε ποσά θερμότητας σε αντιστάσεις, με μεταβλητό ρεύμα.
Αλλά αν δεν κάνω λάθος
dQR = I2Rdt
dQr = I2rdt
dQR/dQr = R/r ή dQR/dQR+dQr = R/R+r ή dQR/dQ = R/R+r ή QR/Q = R/R+r ή QR = 180. 2/3 ή QR = 120J
QR,ολ = 120+20 = 140J
Καλή αυριανή, με ούριο άνεμο για χαρταετό! -
Καλημέρα Ανδρέα και καλή Καθαρά Δευτέρα!
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Για την τελευταία “πρόσθετη” ερώτηση, γι’ αυτό μπήκε στο τέλος, χωρίς να δοθεί απάντηση. Έγινε δηλαδή… επί πλέον! -
Καλή σαρακοστή σε όλους.
Δίνεται η άσκηση:
«Ιδανικό πηνίο με συντελεστή αυτεπαγωγής L=10 H συνδέεται σε σειρά με ωμική αντίσταση R1 = 20 Ω. Παράλληλα προς το παραπάνω σύστημα του πηνίου και της ωμικής αντίστασης συνδέεται άλλη ωμική αντίσταση R2=30Ω . Τα άκρα της ωμικής αντίστασης R2 συνδέονται μέσω διακόπτη Δ με πηγή συνεχούς Η.Ε.Δ Ε=60V.
α) Να υπολογίσετε τις εντάσεις των ρευμάτων στους κλάδους του κυκλώματος μετά το κλείσιμο του διακόπτη Δ και αφού σταθεροποιηθούν οι τιμές τους.
β) Κατά την χρονική στιγμή t=0 ανοίγουμε το διακόπτη ακαριαία χωρίς να σχηματισθεί σπινθήρας. Να γράψετε την εξίσωση της έντασης του ρεύματος που θα διαρρέει το πηνίο σε συνάρτηση με το χρόνο και να την παραστήσετε γραφικώς. Για τη χάραξη της καμπύλης μπορείτε να χρησιμοποιήσετε τις τιμές t=0 , t=T και t = 5Τ όπου Τ είναι η σταθερά χρόνου του κυκλώματος.
γ) Να γράψετε την εξίσωση της τάσης στα άκρα της ωμικής αντίστασης R2 σε συνάρτηση με το χρόνο μετά το άνοιγμα του διακόπτη Δ και να παραστήσετε γραφικώς την τάση σε συνάρτηση με το χρόνο.
Για τη χάραξη της καμπύλης μπορείτε να χρησιμοποιήσετε τις τιμές t=0 , t = T και t = 5Τ,όπου Τ είναι η σταθερά χρόνου του κυκλώματος. Στο διάγραμμα να φαίνεται και η σταθεροποιημένη τάση από μια χρονική στιγμή λίγο πριν το άνοιγμα του διακόπτη Δ μέχρι το άνοιγμά του.»
Ένα κουίζ, σε υποερωτήματα:
α) Σας θυμίζει κάτι;
β) Ποια φαντάζεστε ότι ήταν η στάση των 14 μαθητών της 2ης δέσμης όταν δίδαξα παρόμοιο θέμα στην τάξη;
γ) Ποια ήταν η θέση τους μετά τις εξετάσεις;
δ) Πόσοι μαθητές μπήκαν την χρονιά αυτή στην Ιατρική, από το τμήμα αυτό;-
Καλημέρα Διονύση, επειδή αετό δεν θα πετάξω, κοιτάω μερικές ασκήσεις αυτεπαγωγής….
Δεν καταλαβαίνω το νόημα του κουίζ και τί σχέση έχει με την ανάρτηση….Αλλά αφού ρωτάς ας απαντήσω
Θέμα πανελλαδικών 1991
Απαντήσεις: Ι1=3Α, Ι2=2Α, Ι=5Α, Ι=3e^(-5t), V2=-90e^(-5t)Μια εύκολη άσκηση που χρειαζόταν απλά ο υποψήφιος να χρησιμοποιήσει
βασική γνώση σχολικού βιβλίου (5ο Κεφ. χρονοκυκλώματα)Γιατί τόσο εύκολη άσκηση;
Ίσως γιατί η έκταση ύλης ήταν τεράστια και οι θεματοδότες σεβάστηκαν το
γεγονός πως οι μαθητές έχουν διαβάσει όλη τη φυσική που θα διδάσκονταν
στα δύο πρώτα έτη θετικών σχολών και δεν θέλησαν να πάνε σε “έξυπνα” θέματαΊσως γιατί υπήρξε κυβερνητική γραμμή για να ηρεμήσουν τα πνεύματα από τις καταλήψεις που είχαν προηγηθεί εκείνη τη χρονιά και τη δολοφονία του Νίκου Τεμπονέρα
Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τι σχέση έχουν όλα αυτά…..με το βραχυκύκλωμα
Είναι σαφής η θέση σου πως το βραχυκύκλωμα πρέπει να διδαχθεί αφού το έχεις ξαναβάλει και σε πιο σκληρή εκδοχή….
Δική μου θέση πως είναι υπερβολική απαίτηση για μια χρονιά που πιεζόμαστε από παντού και δεν υπάρχει προηγούμενη εμπειρία και κουλτούρα στο σύνολο των μαθητών…..
Θα μου επιτρέψεις να έχω το δικαίωμα να διαφωνώ
-
Καλημέρα Θοδωρή.
Προφανώς έχεις το δικαίωμα να διαφωνείς!
Απλά δεν ήταν μια απλή άσκηση το 91…
Να την πω λοιπόν την ιστορία…
Όταν δίδασκα κάποιες ανάλογες ασκήσεις, οι μαθητές που ανέφερα, αντιδρούσαν:
-Κύριε πού τις βρήκατε αυτές; Δεν είναι εκτός ύλης; Δεν είναι δύσκολες; Μα, στο φροντιστήριο δεν κάναμε κάτι ανάλογο… Αυτές δεν πέφτουν…
Δεν θα γράψω τι είπαν οι ίδιοι μαθητές μετά τις εξετάσεις.
Θα πω μόνο ότι από το τμήμα αυτό πέρασαν 6 ιατρική. Και τότε δεν μπαίναν όλοι…-
Η συγκεκριμένη άσκηση σε σχέση με αυτά που ζητάμε τώρα είναι ποπ-κορν στο σινεμά….
Και αν αυτή σε μαθητές που είχαν διδαχθεί την Άρτα και τα Γιάννενα σε επίλυση σύνθετων κυκλωμάτων πριν, φάνηκε δύσκολη, τι να πουν τα παιδάκια σήμερα που στη Β’ Λυκείου κάνουν κυκλώματα με μία πηγή και δύο αντιστάτες σε σειρά και έναν παράλληλα;;;
Εμείς όμως στην τάξη στη Γ’ Λυκείου που παίρνουμε τα παιδιά, αυτή την εμπειρία καλούμαστε να διαχειριστούμε και να πάμε ένα-δύο βήματα πιο κάτω….γιατί αυτό το χρόνο έχουμε ασθμαίνοντας…
-
“τα παιδάκια σήμερα που στη Β’ Λυκείου κάνουν κυκλώματα με μία πηγή και δύο αντιστάτες σε σειρά και έναν παράλληλα”
που λες, Θοδωρή, εγώ ο κακούργος δίδασκα μια τέτοια άσκηση, καθώς και το “αδελφάκι” της (ένας αντιστάτης σε σειρά με δύο σε παραλληλία), “ζωντανά” μέσα στην Τάξη, επί 28 συνεχόμενα χρόνια, αλλά στη Γ Γυμνασίου
άντε, σύντομα μια τόσο δύσκολη άσκηση να διδάσκεται στο 2ο έτους του Φυσικού Τμήματος των Πανεπιστημίων
(διότι οι ασχετόπουλοι, που κατά κανόνα “κατοικούν” στο Υπουργείο Παιδείας, ανέπαφοι με την πράξη, και δεν συμβουλεύονται καν τους μαχόμενους στις Τάξεις, σου λένε “ναι, ΄νταξ, ο Δάσκαλος σε έμαθε 3+2 πόσο κάνει, αλλά 13+2 δεν σε έμαθε, πόσο μάλλον, 1063+2, πολύ δύσκολα είναι αυτά…)
δηλαδή ουσιαστικά απαγορεύεται να σου κόψει ότι οι δυο αντιστάτες (αριθμός 2, που είναι “νόμιμος”), σε σειρά “γίνονται” ένας, ο οποίος με τον απομένοντα σε παραλληλία (πάλι 2 είναι) “γίνονται” ένας
(και προφανώς η υποβάθμιση του σχολικού βιβλίου της Β Γενικής, με το οποίο έχω “συγγενική” σχέση, με “πονάει”…)
-
-
-
επειδή το θυμήθηκα, Θοδωρή
(Διονύση, άσχετο είναι, αν νομίζεις διάγραψέ το, αρκεί να προλάβει να το διαβάσει ο Θοδωρής)
ποιος “έκραζε” τότε, τον, τότε, υπουργό (ή υφυπουργό) Παιδείας “φονιά του Τεμπονέρα”;,
(ήμουν βασικός συνδικαλιστής του ιδίου κόμματος με τον “κράζοντα” τότε)
ποιος θυμάται ότι αυτός ο “κραζόμενος” στις επόμενες εκλογές είχε μετακομίσει πολιτικά και ήταν “σύντροφος”, μαζί στο ίδιο μπαλκόνι, με τον “κράζοντα”;
ποιος δεν καταλαβαίνει γιατί αυτοδιαγράφτηκα, σύντομα, αηδιασμένος και διάγω έκτοτε μοναχική, σιωπηλή, πορεία διαμαρτυρίας, παραμένοντας στην ίδια “όχθη” του ποταμού;-
Θυμάμαι Βαγγέλη, πολύ καλά ….
-
-
-
Καλημέρα παιδιά.
Είχα τότε βρει την άσκηση σε βιβλίο. Τα νούμερα ήταν αυτά αλλά στο θέμα των Εξετάσεων έχουν πολλαπλασιαστεί επί 5. Την είχα βάλει σε πρόχειρο διαγώνισμα.
Μαθητές δεν την θυμήθηκαν και έκαναν τον Ιούνιο τα ίδια λάθη που έκαναν στο διαγώνισμα του σχολείου.-
Καλημέρα Γιάννη.
-
-
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Η περιστροφή του πλαισίου και η ΗΕΔ
Το ορθογώνιο μεταλλικό πλαίσιο ΑΒΓΔ, με πλευρές (ΑΒ)=α=0,3m και (ΒΓ)=β=0,2m, μπορεί να περιστρέφεται γύρω από τον άξονά του x΄x, ο οποίος περνά […]-
καλησπέρα, Διονύση,
αποδεκτά, αν έτσι τα γράφει το σχολικό βιβλίο, με Faraday δηλαδή
είναι αυτό της Β Γενικής ή άλλο;
αν άλλο, δεν το έχω, υπάρχει δυνατότητα να δω το κεφάλαιο;
προσωπικά είμαι της άποψης, το έγραψα και το πρωί, ότι για παν τι κινούμενο “Η βασική σχέση Ε=Βυlημφ.ημω (φ η γωνία που σχηματίζει η ταχύτητα της ράβδου με τη ράβδο και ω η γωνία που σχηματίζει η μαγνητική επαγωγή με το επίπεδο κίνησης της ράβδου)”, δεν γνωρίζω αν αυτή υπάρχει στο σχολικό βιβλίο, και όχι της “καθώς το πλαίσιο στρέφεται, δεν «κόβουν» δυναμικές γραμμές” που την θεωρώ απλά σημάδι, καμπανάκι, όχι αρκετή ως απόδειξη, αφού μπορεί να γίνει απόδειξη με εφαρμογή στη βασική σχέση ότι ημω=0-
Καλημέρα Βαγγέλη και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Η επαγωγή φέτος διδάσκεται από το παλιό βιβλίο προσανατολισμού για την Β΄τάξη.
Μπορείς να το κατεβάσεις με κλικ εδώ.
Το βιβλίο γράφει:
https://ylikonet3.files.wordpress.com/2023/02/908.jpg-
καλημέρα, Διονύση, ευχαριστώ
(μερικοί παραείμαστε “εκτός”…)
βέβαια και είναι πιο εύκολη η προσέγγιση της συγκεκριμμένης άσκησης με Faraday, αλλά προσωπικά τη θεωρώ και απαραίτητη μόνο στην περίπτωση που δεν γίνεται αλλιώς, δηλαδή ακίνητο πλαίσιο με μεταβαλλόμενη ροή,
σε όλες τις περιπτώσεις με παν τι κινούμενο επιλέγω ΒυLημφ.ημω
-
Καλημέρα και πάλι Βαγγέλη.
Γράφω παρακάτω σε σχόλιο στον Μίλτο:
“Και ποιος δεν θα προτιμούσε την λύση με την χρήση της ροής;”
Τελικά βρέθηκε ένας που δεν προτιμά 🙂
ΥΓ
με την παρεμβολή απαντήσεων… έρχονται τα πάνω – κάτω…
-
-
-
-
Γεια σου Διονύση. Αναδεικνύοντας την ισοδυναμία των δύο προσεγγίσεων λοιπόν. Όμορφο!
Στην περίπτωση αυτή, θα προτιμήσω το νόμο του Faraday!
Πρόσθεσε αν θέλεις και το αριθμητικό αποτέλεσμα στο πρώτο ερώτημα για το ρυθμό μεταβολής της ροής την t = 0.-
Καλημέρα Μίλτο.
Και ποιος δεν θα προτιμούσε την λύση με την χρήση της ροής;
Απλά όταν ο μαθητής διδάσκεται όλο το προηγούμενο διάστημα τον υπολογισμό ΗΕΔ με βάση την ταχύτητα (ή την γωνιακή ταχύτητα για την περιστροφή αγωγού), καλό θα ήταν να μην “τα ξεχάσει” ξαφνικά όλα αυτά και να δει ότι μπορούμε, με την ίδια λογική να φτάσουμε στο εναλλασσόμενο ρεύμα.
-
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Ο 2ος κανόνας του Kirchhoff και οι ενέργειες
Ξεκινώντας από την διδασκαλία της Β΄ Λυκείου για το συνεχές ρεύμα, ας δούμε πώς μπορούμε να αντιμετωπίσουμε ένα πιο δύσκολο κύκλωμα, εφαρμόζοντα […]-
Αφιερωμένη στους συναδέλφους που θα διδάξουν για πρώτη φορά αυτεπαγωγή και που προβληματίζονται πώς θα διδαχτεί ο 2ος κανόνας του Kirchhoff.
Ελπίζοντας να βοηθήσει… -
Πολύ ωραία μελέτη του 2ου κανόνα του Kirchhoff εμπλουτισμένη με παραδείγματα για την πλήρη καταννόηση του τι εκφράζει και το πώς εφαρμόζεται.Ευχαριστούμε πολύ Διονύση.
-
Πολύ όμορφη δουλειά Διονύση.
Δεν έχω καταλάβει τι θα γίνει φέτος στη Β΄ με τους κανόνες Κίρχωφ και συνεπώς τι θα ισχύει την επόμενη χρονιά.
Θα παίξουν στη Β΄ κυκλώματα με δύο (και πάνω) πηγές; -
Καλησπέρα Παύλο, καλησπέρα Γιάννη.
Σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Γιάννη δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι στην διδασκαλία φέτος στην Β΄ τάξη.
Δεν θα μπουν δύο πηγές, η διδασκαλία θα συνεχίσει να είναι ίδια. Το ερώτημα είναι ο 2ος κανόνας, όπως διδάσκεται, αναφέρεται σε πηγές; Ενδιαφέρεται αν είναι μία ή δύο;
Προφανώς όχι. Άρα θα πρέπει να βρεθούν κατάλληλα παραδείγματα εφαρμογής του, ώστε να μπορούν να προχωρήσουν οι μαθητές στην αυτεπαγωγή που έχουμε δύο “πηγές”.
Και με την ευκαιρία, επειδή ακούω διάφορες αντιρρήσεις.
Εκτός ύλης βγήκαν οι ασκήσεις με πηγή στις ράβδους, όχι επειδή δεν υποστηριζόταν τα κυκλώματα με δύο πηγές από τον 2ο κανόνα, αλλά επειδή δεν ήθελαν να διδαχτούν τα πρότυπα των κινητήρων.
Εντάξει διδάσκουμε το μοντέλο μετατροπής της μηχανικής ενέργειας σε ηλεκτρική, αλλά δεν διδάσκουμε ένα αντίστροφο μοντέλο, που να μετατρέπει την ηλεκτρική ενέργεια σε μηχανική… -
Καλημέρα Διονύση. Η αναμονή μέχρι το τράβηγμα της κουρτίνας έχει πάντα την αξία της…
-
Καλησπέρα Αποστόλη.
Πάντα η αναμονή.. αυξάνει το ενδιαφέρον 🙂
-
-
Καλησπέρα Διονύση. Ωραία εργασία και πολύ αναλυτική.
Όλη η ουσία είναι αυτό που λες στο συμπέρασμα. Δε χρειάζεται να μπερδευτούμε με περιπτώσεις, αρκεί να χρησιμοποιούμε τον κανόνα, από το βιβλίο των Δεσμών:
Κατά τη φορά του ρεύματος, σε βρόχο, το αλγεβρικό άθροισμα των μεταβολών του δυναμικού είναι μηδέν. Σε ένα κουτί ή πηνίο, αν ΔV > 0, το δίπολο ανυψώνει το δυναμικό, προσφέρει ενέργεια στο ρεύμα.
Αν ΔV < 0, το δίπολο μειώνει το δυναμικό, αφαιρεί ενέργεια από το ρεύμα.π.χ. στην Εφαρμογή 2 ii
ΔVΑΓ + ΔVΓΒ + ΔVΒΓ = 0
-Ε -Ι(r+R) + ΔVΒΓ = 0
ΔVΒΓ = +50V > 0, άρα προσφέρει ενέργεια στο ρεύμα (ανυψώνει το δυναμικό), το ρεύμα συναντάει πρώτα τον αρνητικό πόλο της πηγής.Αν έχουμε πηνίο, ΔVL = Eαυτ = – L (di/dt)
π.χ. στην Εφαρμογή 4, άρα 4η εφαρμογή, βγαίνει ΔVL = -8V, δηλαδή πέφτει το δυναμικό περνώντας το ρεύμα μέσα από το πηνίο, χάνει ενέργεια, την οποία αποδίδει στη δημιουργία ενέργειας μαγνητικού πεδίου.-
Καλημέρα Ανδρέα και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Έτσι ακριβώς είναι και πολύ καλά τα λέγαμε κάποτε επί δεσμών.
Απλά επειδή τώρα δεν έχει διδαχτεί ποτέ σωστά ο 2ος κανόνας του Kirchhoff, έκανα μια προσπάθεια “διδασκαλίας” όπου να αναδειχτούν πράγματα που κάπου έχουν χαθεί…
-
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Ένα σώμα σε κεκλιμένο επίπεδο
Ένα σώμα μάζας 1kg αφήνεται σε ένα κεκλιμένο επίπεδο με το οποίο παρουσιάζει συντελεστή τριβής ολίσθησης μ=0,5. Αν για την κλίση θ του επ […]-
Καλησπέρα Διονύση.
…λες και είσαι στην τάξη με τη κιμωλία στο χέρι ,διδάσκοντας την απαραίτητη γνώση κυρια για να καταλάβουν πως μπορεί να τραβάμε προς τα πάνω αλλά αυτό να κατεβαίνει. Παράξενο …για μένα που δεν έδωσες και την εκδοχή F=6N , T=0
Να είσαι καλά-
Καλησπέρα Παντελή και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Ίσως και να έχεις δίκιο και να έπρεπε να δώσω και την εκδοχή F=6N…
-
-
Διονύση καλησπέρα. Η στατική τριβή λόγω της μεταβλητότητας του μέτρου της, δυσκολεύει πολύ τους μαθητές. Η ανάρτησή σου αυτή, βοηθάει για την κατανόηση της τριβής γενικότερα. Μπορεί να γίνει και με πείραμα, αφού απαιτείται ένα βαρίδι πάνω σε κεκλιμένο επίπεδο, ένα όργανο μέτρησης κλίσης και ένα δυναμόμετρο (είναι γεμάτο το εργαστήριο από αυτά).
Αν κάποιος ρωτήσει:
Υποθέτοντας όμως ότι μ = μs, αν πάμε στο όριο, δηλαδή ασκήσουμε F = 10N προς τα πάνω, το σώμα κινείται ομαλά με Τολ = 4Ν ή ισορροπεί ακίνητο αφού δέχεται Τορ = 4Ν;
Τι απαντάμε;
Στην πραγματικότητα μs > μ, άρα το δάπεδο μπορεί να δώσει και μεγαλύτερη στατική τριβή, δηλαδή ισορροπεί.
Μήπως προλαβαίνουμε την ερώτηση δίνοντας εξαρχής π.χ. μs = 0,6; Ή κάνουμε τα πράγματα πιο δύσκολα για τους μαθητές;-
Καλησπέρα Ανδρέα και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Έχεις δίκιο ότι μπορεί με ένα δυναμόμετρο να “αναπαραχθεί” το σενάριο…
Όσον αφορά το ζήτημα που βάζεις, καλύτερα να αποφύγουμε το όριο! Πάντα στα όρια τα πράγματα …ζορίζουν.
Επί της ουσίας το σωστό είναι αυτό που αναφέρεις για μs > μ και έτσι τα πράγματα ξεδιαλύνονται, αλλά…
Αλλά στο βιβλίο δεν αναφέρεται τίποτα για δύο συντελεστές και όσες φορές προσπάθησα να το διδάξω με αυτήν την λογική, “έφαγα τα μούτρα μου”, αφού προκάλεσα μεγαλύτερη σύγχυση. Έτσι είχα καταλήξει, για πολλά χρόνια, να μην το κάνω…-
Καλησπέρα Διονύση. Συμφωνώ μαζί σου. Και εγώ όταν πήγα να κάνω ¨πραγματική”την άσκηση δίνοντας δύο τιμές διαφορετικές τα παιδιά μπερδεύτικαν και έχασα την ουσία για την κατανόηση της στατικής τριβής και πως αυτή είναι ¨ετερόφωτη”. ¨Ετσι αποφάσισα να δίνω μία τιμή , απλά να τους υπενθιμίζω στο τέλος ότι εχουμ διαφορετικές τιμές αλλά για ευκολία χρησιμοποιήθηκε η ίδια τιμή.
-
Καλημέρα Γιώργο, σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Από ότι φαίνεται, οι δοκιμές μας οδήγησαν στο ίδιο συμπέρασμα…
-
-
-
-
Καλημέρα Διονύση και Γιώργο. Το βιβλίο δε λέει για δυο συντελεστές, ούτε έχει τύπο με οριακή τριβή, αλλά λέει
https://i.ibb.co/j5ZcPTC/2023-02-21-104425.jpg
οπότε πρέπει εμείς να μιλήσουμε για δύο συντελεστές, αλλιώς πως θα εξηγήσουμε τις διαφορετικές τιμές;
Και στην κατακόρυφη βολή το βιβλίο δεν έχει άσκηση, αλλά υπάρχει κανείς που δεν κάνει στην τάξη;
Πάντα δίνω στους μαθητές την παρακάτω, νομίζω του Διονύση.Το κοριτσάκι του σχήματος θέλει να κινήσει ένα κιβώτιο μάζας 2kg σε οριζόντιο επίπεδο, σπρώχνοντάς το με δύναμη F. Δίνεται μs=0,6 και μ=0,5.
i) Να υπολογίσετε την οριακή τριβή και την τριβή ολίσθησης.
ii) Για ποιες τιμές της F το κιβώτιο ηρεμεί;
iii) Ποια επιτάχυνση αποκτά αν F=16N;
iv) Αν η F=16N δράσει μέχρι την t1=4s και μετά καταργηθεί, ποια χρονική στιγμή σταματάει και πόσο μετατοπίζεται το κιβώτιο συνολικά;
(g=10m/s2).-
“οπότε πρέπει εμείς να μιλήσουμε για δύο συντελεστές, αλλιώς πως θα εξηγήσουμε τις διαφορετικές τιμές;”
Θα τονίσουμε Ανδρέα την μεγαλύτερη τιμή της οριακής τριβής, με λόγια, δεν θα ορίσουμε αντίστοιχο συντελεστή, αλλά στη συνέχεια θα πούμε ότι “για τις ανάγκες του μαθήματος, από δω και πέρα στις ασκήσεις θα θεωρούμε ότι η οριακή τριβή είναι ίση σχεδόν με την τριβή ολίσθησης”…
Και πράγματι, έχω δώσει κατά το παρελθόν ασκήσεις με δύο διαφορετικούς συντελεστές Ανδρέα, αλλά σήμερα δεν θα πρότεινα την διδασκαλία τους στην τάξη.
Σαν επιπλέον εργασία σε κάποιους μαθητές, που θα ήθελαν κάτι παραπάνω, ναι!
-
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Η περιστροφή ενός αγωγού και οι ενέργειες
Μια ευθύγραμμη μεταλλική ράβδος ΚΑ, μήκους l=3m, μπορεί να στρέφεται χωρίς τριβές σε οριζόντιο επίπεδο, γύρω από κατακόρυφο άξονα ο οποίος περνά από το […]-
Γεια σου Διονύση.
Εξαιρετική!
Λυπάμαι μόνο για το ότι η ράβδος έχει απαγορευμένη κινητική ενέργεια 1/2.1/3 m.L^2.ω^2 που παραμένει στο σκοτάδι.
Που έχει ρυθμό μεταβολής της στροφορμής της ίσο με Στ. Ήτοι Στ=1/3.m.L^2.αγ.
Που κινείται με σταθερή ω αν Στ=0.Δεν έχω κάποια εμμονή με κατασκευή συνδυαστικών ασκήσεων. Τέτοιες συνδυαστικές δεν είναι υπερπαραγωγές και θα προσφέρονταν για βαθύτερη κατανόηση.
-
Καλησπέρα Γιάννη. Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Δεν αποτελεί τραγική ειρωνεία να μπαίνει στην ύλη ο περιστρεφόμενος αγωγός, την ίδια χρονιά που αφαιρείται (ουσιαστικά) το στερεό;
Πράγματι θα μπορούσαν να δοθούν πολύ όμορφα θέματα με ερωτήματα, όπως αυτά που αναφέρεις.
Να θυμίσω μια άσκηση από το μακρινό, πλέον, 1993.
Δύο ομόκεντροι και συνεπίπεδοι κυκλικοί αγωγοί με ακτίνες L1=1m L2=2m είναι τοποθετημένοι σε ομογενές μαγνητικό πεδίο Β=5Τ. Οι αγωγοί δε έχουν ωμική αντίσταση και το επίπεδό τους είναι κάθετο προς την ένταση του μαγνητικού πεδίου. Οι αγωγοί έχουν μικρά διάκενα στα σημεία Α,Δ και τα άκρα Α και Δ είναι συνδεδεμένα με ωμική αντίσταση R1=600Ω. Ένας ευθύγραμμος και σταθερής διατομής ομογενής αγωγός ΚΓ μήκους L=2,5m περιστρέφεται χωρίς τριβές περί κέντρο Κ και επί του επιπέδου των κυκλικών αγωγών, με σταθερή γωνιακή ταχύτητα ω=10 sec-1 . Ο ευθύγραμμος αυτός αγωγός εφάπτεται με τους κυκλικούς αγωγούς. Η ωμική αντίσταση του αγωγού ΚΓ είναι R=1000Ω. Να βρεθεί:https://ylikonetarxeia.files.wordpress.com/2023/02/se76ui.jpg
α) Η αναπτυσσόμενη ΗΕΔ (στο τμήμα του αγωγού, μεταξύ των δύο κυκλικών αγωγών).
β) Η ένταση και η φορά του ρεύματος που διαρρέει την αντίσταση R1.
γ) Η διαφορά δυναμικού μεταξύ των σημείων Α και Δ.
δ) Η δύναμη F, η οποία βρίσκεται επί του επιπέδου των κυκλικών αγωγών και ασκείται στο σημείο Γ καθέτως προς τον αγωγό ΚΓ, τον οποίο και περιστρέφει.
….
Θυμάμαι σαν χθες, όταν πέρασε μια ομάδα παιδιών από το σχολείο μου (τότε είχαμε τα εξεταστικά κέντρα, ενώ εγώ δεν ήμουν σε κάποιο, όντας βαθμολογητής…) για να με ρωτήσει αν η χρήση της Στ=0 στο τελευταίο ερώτημα, ήταν σωστή απάντηση.
Είχαν διδαχτεί το στερεό στην Α΄ τάξη, η λύση που προτάθηκε από την ΚΕΓΕ (αντίστοιχη της ΚΕΕ), στηριζόταν στην ενέργεια.
Ήταν η χρονιά που έγινε χαμός με την αποτυχία … Μετά, σαν βαθμολογητής, βρήκα ελάχιστα γραπτά με σωστή απάντηση που στηριζόταν στις ροπές.
Την λύση με τις ενέργειες δεν την συνάντησα, παρότι ήταν πανέμορφη και γεμάτη Φυσική.
Φέτος οι υποψήφιοι, πρέπει υποχρεωτικά να χρησιμοποιήσουν ενέργειες, αφού οι ροπές απαγορεύονται… -
Καλησπέρα Διονύση.
Θα συμφωνήσω με το Γιάννη. Απόλυτα διδακτική. Επιπλέον είσαι πολύ προσεκτικός στην ισχύ της δύναμης ως F·υγ αφού η ισχύ της ροπής είναι εκτός. -
Καλησπέρα Διονύση. Ό,τι χρειάζεται για να διδάξουμε την “περιστροφική ΗΕΔ”, το έβαλες εδώ, στη σωστή δόση. Ένα ισοδύναμο κύκλωμα με δυο αντιστάσεις σε σειρά και εστιάζεις στο φαινόμενο της επαγωγής. Η ΗΕΔ που μοιράζεται πάνω στη ράβδο σε εκμεταλλεύσιμη και όχι, ο εναλλακτικός τρόπος υπολογισμού της Ε(ΔΑ) είναι σημεία, που ξεχωρίζουν και πρέπει να δείξουμε στην τάξη.
Έβαλες και πλαγίως, αλλά νόμιμα την ισχύ ροπής, αφού επαγωγή χωρίς ενεργειακές μετατροπές είναι κέικ χωρίς ζάχαρη…
Να είσαι καλά! -
Καλησπέρα σε όλους, φέτος χωρίς να το επιδιώκω έχω αναλάβει το ρόλο του “γκρινιάρη” του υλικονετ στις αναρτήσεις της Γ΄ Λυκείου….
Η άσκηση Διονύση είναι εξαιρετική με σαφής διδακτικούς στόχους…
Όμως…..
-όταν στην περιστροφική κίνηση το σχολικό αναφέρεται ρητά σε
“αγωγό που στρέφεται με σταθερή γωνιακή ταχύτητα” τόσο στη θεωρία όσο και στις δύο ασκήσεις που έχει για περιστροφική κίνηση, εμείς γιατί να το προχωρήσουμε
σε μεταβαλλόμενη περιστροφική; (***)-Γιατί να δεχτώ ως τεκμηριωμένη λύση για τη στιγμιαία επαγωγική ΗΕΔ τη σχέση που το βιβλίο αποδεικνύει γράφοντας σαφώς: “ο ρυθμός ΔΑ/Δt με τον οποίο σαρώνεται η επιφάνεια είναι σταθερός, αφού η γωνιακή ταχύτητα περιστροφής είναι σταθερή”
όταν η γωνιακή ταχύτητα δεν είναι σταθερή και ο ρυθμός ΔΑ/Δt με τον οποίο σαρώνεται η επιφάνεια δεν είναι σταθερός….
Στην απόδειξη του σχολικού για σταθερή γωνιακή ταχύτητα αναφέρει ΔΑ/Δt= πL^2/T
Στην ομαλή περιστροφική η περίοδος Τ ορίζεται σαφώς, στη μεταβαλλόμενη περιστροφική ορίζεται περίοδος Τ;
Προσωπικά θεωρώ πως όχι, άρα για να είναι αποδεκτή η λύση προσωπικά θέλω να δω κάτι σαν αυτό
https://i.ibb.co/3dwnXtD/image.pngΌλα αυτά τα γράφω διότι εισπράττω αγωνία βάσιμη από τα παιδιά.
Την προηγούμενη βδομάδα δέχτηκα ερωτήσεις:-Οφείλουμε να ξέρουμε τι είναι η μαγνητική διαπερατότητα μ;
-Μας λέτε πως δεν θα μας κάνετε ασκήσεις με εξωτερική ΗΕΔ σε κύκλωμα που επάγεται Εεπ γιατί αυτό λέει η οδηγία του ΙΕΠ. Σε κύκλωμα αυτεπαγωγής όμως;;;;
-Χρησιμοποιούμε τον 2ο κανόνα Kirchhoff στη μορφή ΣE+ΣiR=0;
Να πάω και ένα βήμα πιο κάτω….και μάλλον εκεί είναι το πιο ουσιαστικό
Αν αρχίσουμε να κάνουμε ασκήσεις με επιταχυνόμενη περιστροφική το επόμενο βήμα θα είναι να ζητήσουμε οριακή γωνιακή ταχύτητα…όχι από Στ=0, αλλά μέσω ενεργειακής προσέγγισης P(F)=P(FL) οπότε dK/dt=0 άρα η γωνιακή ταχύτητα που συνδέεται με την άγνωστη περιστροφική κινητική ενέργεια αποκτά σταθερή-οριακή τιμή….
(***) Το τι έγινε το 1993, μάλλον είναι παράδειγμα προς αποφυγή….για το 2023
-
Καλημέρα και καλή Κυριακή σε όλους.
Χρήστο, Ανδρέα και Θοδωρή σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Θοδωρή, βάζεις πολλά πράγματα, τα οποία επιβάλλουν απάντηση επί της ουσίας.
Μια πρώτη απάντηση έχει να κάνει με το θέμα του 1993 που έδωσα παραπάνω.
Το ανέβασα για να πω την ιστορία της σύνδεσης της άσκησης με τις ροπές, σαν απάντηση στο Γιάννη, που ανέφερε τη διδασκαλία της περιστροφικής κίνησης με πράγματα που αφαιρέθηκαν από την μηχανική στερεού…
Δεν το ανέβασα σαν πρότυπο για διδασκαλία ή για εξέταση… -
Καλημέρα και πάλι Θοδωρή.
Με κατηγορείς ότι έβαλα άσκηση «εκτός ύλης» αφού μελετάει επιταχυνόμενη στροφική κίνηση της ράβδου!
Πρώτα – πρώτα δεν μελετάει καμιά κίνηση, μελετάει τις ενεργειακές μετατροπές σε μια στιγμή. Στιγμιαία εικόνα, χωρίς να ενδιαφέρεται για την εξέλιξη της κίνησης.
Ναι λες, αλλά χρησιμοποιείς τον τύπο της ΗΕΔ Ε= ½ Βωl2, που το βιβλίο τον αποδεικνύει για σταθερή γωνιακή ταχύτητα. Τότε εσύ πως τον επεκτείνεις;
Ας δούμε τι γράφει το σχολικό κατά την μεταφορική κίνηση αγωγού:https://ylikonetarxeia.files.wordpress.com/2023/02/dr5.jpg
Πώς αποδεικνύει την σχέση Ε=Βυl; Δεν παίρνει τον αγωγό να εκτελεί ευθύγραμμη ομαλή κίνηση;
Τότε Θοδωρή, θα διδάξεις άσκηση που η ταχύτητα να μην είναι σταθερή; Κάθε τέτοια άσκηση ξεπερνά τα εσκεμμένα; Φαντάζομαι την άσκηση:https://ylikonetarxeia.files.wordpress.com/2023/02/set0.jpg
Δεν την διδάσκεις ή τουλάχιστον δεν χρησιμοποιείς στην λύση της την εξίσωση Ε=Βυl.
Αλλά ούτε και πτώση αγωγού κατακόρυφα που αποκτά οριακή ταχύτητα, πρέπει να διδάσκεις! Η θεωρία μιλάει για κίνηση με σταθερή ταχύτητα, οπότε κάθε άλλη περίπτωση ξεφεύγει από τα πλαίσια της θεωρίας!
Είναι λογικό;-
Καλημέρα Διονύση, δεν κατηγορώ κανέναν, δεν είμαι δικαστής.
Είμαι στην τάξη και καθημερινά εισπράττω την αγωνία των παιδιών…
Η ύλη άλλαξε και αυξήθηκε κατά 50%+
Δεν θα συζητήσω αυτή τη στιγμή αν οι επιλογές ήταν σωστές στο σύνολό τους.
Αν μου ζητήσουν τη γνώμη μου έχω άποψη…Δεν θέλω όμως να αυξήσουμε το βάθος εξέτασης περισσότερο από αυτό που δείχνει το σχολικό…..
Στη μεταφορική γράφει: “Έτσι, η ένταση του ηλεκτρικού πεδίου αυξάνει και σε πολύ λίγο χρόνο τα μέτρα των δύο δυνάμεων γίνονται ίσα, δηλαδή Eq=Bυq…..”
Το ” σε πολύ λίγο χρόνο” δικαιολογεί το ακαριαία…η απόδειξη για σταθερή ταχύτητα και για μεταβαλλόμενη κίνηση είναι ίδια….απλά όταν η ταχύτητα είναι σταθερή το ηλεκτρικό πεδίο είναι χωρικά και χρονικά σταθερό ενώ όταν μεταβάλλεται είναι χωρικά αλλά όχι χρονικά… Εμείς δουλεύουμε κάθε στιγμή, άρα έχουμε δικαίωμα στο Ε=ΒυL
Στην περιστροφική δεν είναι το ίδιο, δεν υπάρχει περίοδος Τ και εμβαδόν πL^2
Τα ίδια που ζητάς στην άσκηση μπορείς να τα ζητήσεις με σταθερή ω…
Αυτά είναι η γνώμη μουΗ άσκηση “σταθμός” του 1993 εξέταζε σταθερή γωνιακή ταχύτητα…και βέβαια είχε ελλειμματική διατύπωση…. μην ωραιοποιούμε το παρελθόν….
Έγραφε: “Να βρεθεί η αναπτυσσόμενη ΗΕΔ”Να βρεθεί αλλά πού;;;;;;
Στις οδηγίες διόρθωσης δέχτηκαν ως σωστό το … οπουδήποτε….
Αν αυτό γινόταν σήμερα ακόμα θα φωνάζαμε….Ένα τελευταίο γενικό σχόλιο που δεν έχει αποδέκτη το υλικονετ
Εύκολο είναι να κάνουμε αλλαγές και να αλληλο-συγχαιρόμαστε από μακριά…
Στην τάξη είναι αλλιώς….. και βέβαια το κουπί το τραβάει η γαλέρα….Καλή Κυριακή
-
-
Αλλά ας μείνουμε λίγο ακόμη στην στροφική κίνηση και αν υπάρχει περίοδος και αν αυτό είναι στην ύλη.
Σκέφτομαι πού, πότε και πώς ορίστηκε η γωνιακή ταχύτητα στην κυκλική κίνηση. Πώς βρέθηκε η σχέση υ=ωR και πού και πότε χρησιμοποιήθηκε.
Μήπως η εξίσωση αποδείχτηκε στην ομαλή κυκλική κίνηση:https://ylikonetarxeia.files.wordpress.com/2023/02/ser65.jpg
Αυτό δεν μας επιτρέπει να την χρησιμοποιήσουμε στην επιταχυνόμενη κυκλική κίνηση;
Εσύ Θοδωρή, όταν διδάσκεις στην Β΄ τάξη την κυκλική κίνηση, δεν δίνεις παράδειγμα το υλικό σημείο που είναι δεμένο στο άκρο νήματος και διαγράφει κατακόρυφο κύκλο;https://ylikonetarxeia.files.wordpress.com/2023/02/se48u.jpg
Δεν λες ότι στην χαμηλότερη θέση ισχύει υ=ωR; Ή αυτά τα αφήνεις εκτός διδασκαλίας;
Και όταν διδάσκεις το στερεό στην Γ΄ τάξη στην παράγραφο 4.2 (πριν διδάξεις επιταχυνόμενη στροφική κίνηση, δεν λες αυτό που λέει το βιβλίο:https://ylikonetarxeia.files.wordpress.com/2023/02/frrt.jpg
Αυτό πού αποδείχτηκε;
Γιατί δεν έχει μπει στην διδασκαλία η απόδειξη της σχέσης αυτής στην τυχαία κίνηση; Προφανώς για τον ίδιο λόγο που δεν χρησιμοποιήθηκε η απόδειξη που παραθέτεις, στο βιβλίο για την περιστροφή της ράβδου. Κάποια πράγματα γράφονται με την ευκολότερη εκδοχή τους, θέλοντας να αποφύγουμε μαθηματικά μονοπάτια, που είναι δύσκολα ή και αδιάβατα για τον μέσο μαθητή. Και σε κάποιες πιο προχωρημένες καταστάσεις, λέμε απλά «Αποδεικνύεται ότι…» δίνοντας μόνο την μαθηματική σχέση.-
Διονύση με ρωτάς και πρέπει να απαντήσω…. αν και δεν έχω το χρόνο….
Στη Β’ Λυκείου και κυρίως στην Γ’ Λυκείου κάνω δύο αποδείξεις, για να συμπληρώσω
το ελλειμματικό σχολικό….
Για ομαλή με περίοδο Τ και μεταβαλλόμενη κυκλική υ=ds/dt, ds=Rdφ, υ=Rdφ/dt=Rω
Το μόνο που αποφεύγω είναι το μέτρο της κεντρομόλου
-
-
Γιατί Διονύση στη μεταφορική κίνηση οφείλει να μπορεί να δείξει ότι Κ=1/2 Μ υ^2,
ενώ στην περιστροφική εφόσον δεν έχει διδαχτεί ροπή αδράνειας δεν οφείλει να δείξει, άρα ούτε να ξέρει τίποτα…
Εκτός και αν αποδεχτούμε την περίφημη ρήση “..ό,τι κουνιέται έχει κινητική ενέργεια”…Μην κουραζόμαστε όμως….μόνο εμείς αναλωνόμαστε με παρωχημένη επαγωγή…
Φέτος η μεταρρύθμιση περιλαμβάνει τη φυσική του σύγχρονου κόσμου,
την κβαντομηχανική…..Ωαίω…Κλείνω γιατί πρέπει να … διαβάσω
-
Αλλά γράφοντας τα παραπάνω σχόλια, βλέπω να υπάρχουν ενδιάμεσα απαντήσεις, τις οποίες μόλις τώρα είδα.
Δεν θα απαντήσω αναλυτικά Θοδωρή για να σε αφήσω να διαβάσεις..
Μόνο ένα ρητορικό ερώτημα.
Ένας μαθητής που τελειώνει το Λύκειο θα πρέπει να γνωρίζει ότι ένα υλικό σημείο έχει κινητική ενέργεια, αλλά ένα στερεό, όπως μια ράβδος, έχει κινητική ενέργεια όταν εκτελεί μεταφορική κίνηση, αλλά δεν ξέρει αν έχει, όταν στρέφεται;
Δεν λέω να ξέρει την εξίσωση της κινητικής ενέργειας, αλλά να ξέρει αν έχει ή όχι κινητική ενέργεια… -
Καλημέρα σας. Να πω κι εγώ την άποψή μου:
Όλες οι αντιπαραθέσεις στα “εντός, εκτός και επί τα αυτά” οφείλονται στην “κοπτοραπτική” που έγινε στην διδακτέα ύλη, με συνέπεια να δημιουργούνται .. ασυνέχειες στη διδασκαλία της Φυσικής!
Η “Προκρούστια” επιβαλλόμενη διδασκαλία της αφήνει πολλά κενά, κάτι που δεν αντιλήφθηκε ο ..ράφτης της ύλης.
Έτσι αναλωνόμαστε σε ανούσια πράγματα και όχι με την πλήρη διδασκαλία των νόμων και των φαινομένων της Φυσικής.
Διονύση για μένα η άσκησή σου διδάσκει και δεν ακροβατεί στο μεταίχμιο των εντός και εκτός ύλης πραγμάτων.
Ο Θοδωρής θέτει τις ενστάσεις του και θα .. βρίζει από μέσα του τον επιλογέα της ύλης, ως ενεργός καθηγητής του δημοσίου, έχοντας το άγχος της προσαυξημένης ύλης, που πρέπει να διδαχθεί και να αφομοιωθεί από τους υποψηφίους με τον βέλτιστο τρόπο!
Τα προβλήματα προέκυψαν από την κοπτοραπτική της ύλης και όχι από τα προτεινόμενα εδώ κι αλλού, που έχουν ως στόχο την καλύτερη δυνατή κατανόηση των φαινομένων.-
Καλημέρα Πρόδρομε, δεν διαφωνώ με την αύξηση της ύλης…
το λέω καθημερινά στην τάξη…..Η ύλη διαμορφώθηκε με βάση τα υπάρχοντα σχολικά…δεν μπορούσε να γίνει αλλιώς…τα μπερδέματα αναμενόμενα….στηνν πορεία τα ανακαλύπτεις …
Από τη νέα ύλη, θεωρώ πως η διδασκαλία του Ampere δύσκολα περνάει αλλά αν περιοριστεί στις αποδείξεις της θεωρίας του βιβλίου καλώς υπάρχει…
Με ενοχλεί που η μόνη πρόσκληση που έλαβα για “επιμόρφωση” ήταν στην κβαντομηχανική …Ωαίω… και εκεί αυτό που άκουσα ήταν ταχύρρυθμες εισηγήσεις-μονολόγους μακριά από αυτό που σε λίγο θα πρέπει να κάνω στην τάξη….
Κλείνω γιατί πρέπει να διαβάσω αυτεπαγωγή… και να αποφασίσω αν διδάσκω 2ο ΚΚ και κύκλωμα με προ-υπάρχουσα ΗΕΔ εκτός της επαγωγικής…
-
Καλημέρα Πρόδρομε και καλή βδομάδα.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό και την κατάθεση της σκέψης σου.
Συμφωνούμε για την “κοπτοραπτική” και τις συνέπειές της …
-
-
Να μην την κατεβάσεις Διονύση, δεν είμαι εγώ ο κριτής των αναρτήσεων του υλικονετ… συνάδελφοι τάξης την αποδέχονται… Χρήστος, Ανδρέας…
ο Γιάννης είναι ειδική και μοναδική κατηγορία…Σου απαντώ… δίδαξα ό,τι αναφέρεις στην ΑΑΤ γιατί υπάρχει διαμορφωμένο πλαίσιο στο οποίο μπορεί να συνέβαλα και εγώ…. όπως δίδαξα και εξαναγκασμένη…με στιγμιαίους ενεργειακούς μετασχηματισμούς….
Αγαπημένοι μαθητές και πολύ καλά παιδιά μου λένε:
“Πάλι τα εκτός ύλης θα μας κάνετε κύριε;;;;;”Θα κλείσω με ένα φιλοσοφικό ερώτημα
Η διδασκαλία μας καθορίζεται από τις επιλογές των θεμάτων των πανελλαδικών
(ατυχείς κάποιες χρονιές) ή τα θέματα των πανελλαδικών οφείλουν να καθορίζονται από διακριτά όρια στην επίσημη διδασκαλία ; -
Αλλά ας μιλήσουμε λίγο και επί της ουσίας.
Ας δούμε τα περιβάλλοντα που εμφανίζονται στο παρακάτω σχήμα.https://ylikonetarxeia.files.wordpress.com/2023/02/olk54.jpg
Αν θέσω τα ερωτήματα:
- Να υπολογιστεί η ΗΕΔ από επαγωγή που αναπτύσσεται στην ράβδο.
- Αφού βρείτε την ένταση του ρεύματος που διαρρέει την αντίσταση R, να υπολογίσετε την τάση στα άκρα του αγωγού που κινείται.
- Να υπολογίσετε την δύναμη Laplace η οποία ασκείται στην ράβδο, καθώς και η ισχύς της στην θέση αυτή.
- Με ποιο ρυθμό μεταφέρεται ενέργεια στην ράβδο, μέσω του έργου της δύναμης F;
- Να σχολιάσετε τις ενεργειακές μετατροπές που εμφανίζονται στο σύστημα.
Δεν είναι τα ίδια και δεν μεταφέρουν την ίδια «φυσική σκέψη» και στα δύο περιβάλλοντα; Ο μαθητής θα πρέπει να μπορεί να απαντά σε ανάλογα ερωτήματα στο πρώτο σχήμα, αλλά όχι στο δεύτερο; Γιατί; Επειδή δεν υπάρχουν ανάλογες και μάλιστα πολλές ανάλογες ασκήσεις στο βιβλίο;
-
Να κλείσω με λίγες ακόμη σκέψεις, μήπως και αποφύγουμε την «γκρίνια» Θοδωρή.
Βλέπω ένα άγχος που πηγάζει από την αυξημένη ύλη. Και μια προσπάθεια σε όλη αυτήν την ύλη να μείνουμε αυστηρά στα πλαίσια του σχολικού βιβλίου, περιχαρακώνοντας την διδασκαλία σε «εντός» και «εκτός», στην λογική των οδηγιών του ΙΕΠ, αλλά και σε πιο σφιχτά όρια.
Αυτή η λογική δεν με βρίσκει σύμφωνο (υπάρχει θεωρία εντός και εκτός, αλλά όχι ασκήσεις), αλλά για την συζήτηση, ας την κάνω αποδεκτή. Έστω ότι αυτή πρέπει να είναι η λογική διδασκαλίας πλέον, αφού άνοιξε η ύλη. Έτσι ώστε να μπορεί να διδαχτεί και να αφομοιωθεί και από τους μαθητές.
Θα συμφωνήσω λοιπόν Θοδωρή να κατεβάσω την άσκηση, αν μου απαντήσεις ειλικρινά στα παρακάτω ερωτήματα, πάνω στην αατ (ανάλογα ερωτήματα θα μπορούσα να θέσω και στα υπόλοιπα κεφάλαια)..
Δίδαξες ισχύ δύναμης στην αατ; Αυτή η ισχύς πότε ορίστηκε για μεταβαλλόμενη κίνηση;
Μελέτησες την κατακόρυφη αατ στο άκρο ελατηρίου, μπλέκοντας το φυσικό μήκος του ελατηρίου και την δυναμική του ενέργεια; Ασχολήθηκες με βαρυτική δυναμική ενέργεια και δυναμική ενέργεια ελαστικότητας ή έμεινες απλά στην δυναμική ενέργεια ταλάντωσης; Αλήθεια γιατί δίδαξες ενέργεια ελατηρίου; Επιβάλλεται με βάση το σχολικό βιβλίο;
Δίδαξες ελατήριο σε κεκλιμένο επίπεδο; Γιατί; Δεν είναι εκτός ύλης ή τέλος πάντων εκτός φιλοσοφίας του βιβλίου; Γιατί μόνο η κίνηση αγωγού σε κεκλιμένο να είναι εκτός;
Δίδαξες το ένα σώμα πάνω στο άλλο και την εμπλοκή της στατικής τριβή; Αυτό από πού είναι συμβατό με την θεωρία του σχολικού;
Να συνεχίσω; Νομίζω ότι είναι φανερό για ποιο πράγμα μιλάω.
Όταν η αατ, μπορεί να διδαχτεί σε 5 ώρες, γιατί της αφιερώνουμε 1 μήνα ή και περισσότερο, γιατί διδάσκουμε τα πάντα που μπορεί να φανταστεί κάποιος, αλλά όταν πάμε στην επαγωγή, μας πιάνει το άγχος;
Το αν μια τέτοια άσκηση θα μπει στις εξετάσεις ή αν θα πρέπει να μπει, είναι άλλο πράγμα. Όπως άλλο πράγμα είναι αν εσύ επιλέγεις να την διδάξεις ή όχι.
Τι θέλω να πω;
Ας δούμε μια δική μου παλιότερη ανάρτηση:
Μια σύνθετη κίνηση και οι επιμέρους κινήσεις…
Είναι δημοσίευση του 2009, όπου έχω αφήσει να φαίνεται:
«Η ανάρτηση αυτή απευθύνεται αποκλειστικά σε συναδέλφους και όχι σε μαθητές. Είναι ένα ειδικό και δύσκολο θέμα και καλό είναι να μην ασχοληθούν οι υποψήφιοι…»
Το θέμα έκτοτε έχει πέσει δύο φορές σε πανελλαδικές…
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Όταν η δύναμη εξαρτάται από την ταχύτητα
Οι οριζόντιοι αγωγοί xx΄ και yy΄ του σχήματος έχουν ασήμαντη αντίσταση και πολύ μεγάλος μήκος. Τα άκρα τους x και y συνδέονται με αντίσταση R […]-
Καλημέρα Διονύση. Πάλι μια πολύ όμορφη άσκηση. Μια μικρή παρατήρηση στην εκφώνηση. Αφού την έφτιαξες έτσι ώστε F(Laplace) = B^2 L^2 υ /Rολ= 0,25υ ,άρα ΣF = 0,15N απο όπου α= 0,5m/s^2 , γιατί δεν βάζεις στο (β) ερώτημα την αρχική πρόταση του ερωτήματος (ii);
-
Καλημέρα και από εδώ Γιώργο. Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Γιατί δεν το έβαλα στο πρώτο ερώτημα να αποδειχθεί ότι έχουμε σταθερή επιτάχυνση;
Γιατί θα ήθελα να βρουν την στιγμιαία επιτάχυνση την στιγμή που η ράβδος έχει μια ορισμένη ταχύτητα. Με ποιο σκοπό; Δεν είναι πάντα σταθερή επιτάχυνση μιας ράβδου και καλό είναι να ξεχωρίζουν την στιγμιαία επιτάχυνση, την οποία να μην εκλαμβάνουν εκ των προτέρων, ως σταθερή. -
Καλημέρα Διονύση.
Μέρες που είναι η φαντασία πλάθει ,είδε αλληλεξαρτώμενες τις αντίρροπες F=f(u) και FL=f(u), οπότε τις έδωσες τη δυνατότητα σταθεροποίησης της α επιλέγοντας…κατάλληλες τιμές σε ορισμένα μεγέθη.
Περιμένοντας να βρεί διέξοδο η ζεστασιά από τον ‘Ηλιο, έκανα μια βόλτα στη νησίδα
που παρέχει την ψηφιακή ζεστασιά ,απρόσκοπτα.
Καλό τσίκνισμα-
Καλησπέρα Παντελή και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Ελπίζω να πήγε καλά το τσίκνισμα με τους… σύντεκνους!
-
-
Καλησπέρα Διονύση. Μετά από 2-3 βδομάδες… άδειας που πήρα από τη ..σημαία, επανέρχομαι στο .. στρατόπεδο του Υλικονετ με … πενθήμερη φυλακή . Όλα καλά;
Για τιμωρία βάλε με σκοπιά μια βδομάδα 2-4 π.μ.
Κλασικά ερωτήματα που είναι απαραίτητο να δουν οι υποψήφιοι.
Ξέρεις να χτυπάς στην των πραγμάτων, πάντα εύστοχα ,όπως μας έχεις συνηθίσει τόσα χρόνια με τις χιλιάδες ασκήσεις σου!
Καλό τσίκνισμα.-
Καλό απόγευμα Πρόδρομε.
Τελικά τι έγινε, σου έπεσαν βαριά τα παϊδάκια και είπες να έρθεις στο ylikonet, να βρεις την υγειά σου; 🙂 Εδώ νηστεία και … προσευχή!
Από μένα πάντως “τον μόσχο τον σιτευτόν”, αφού άλλωστε περνάμε την περίοδο “της επιστροφής του Ασώτου…”!
-
-
Καλησπέρα Διονύση. Ωραία η άσκηση και οι σχετικοί συνειρμοί…
Αν F = Blυ + c, η επιτάχυνση βγαίνει α = c/m = σταθερή! Που συνεπάγεται F = Blαt +c, δηλαδή απαιτείται δύναμη γραμμική συνάρτηση με το χρόνο.
Θα δυσκολέψει – αλλά απαιτείται να το γνωρίζουν – η εύρεση του di/dt, που είναι στην ουσία παράγωγος της συνάρτησης i=f(t).
Καλό βράδυ.
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Οι ενδείξεις των οργάνων σε ένα κύκλωμα
Δίνεται το κύκλωμα του διπλανού σχήματος, όπου τα όργανα είναι ιδανικά, ενώ η πηγή έχει ΗΕΔ Ε και εσωτερική αντίσταση r. Να χαρακτηρίσετε τις παρα […]-
Αφιερωμένη στους εν ενεργεία συναδέλφους, οι οποίοι διδάσκουν Φυσική Β΄ Λυκείου γενικής παιδείας και επιμένουν …. να κάνουν μάθημα!
-
Διονύση ευχαριστω για την αφιερωση σφου ανηκω στο υποσυνολο ολων των καθηγητων,στο οποιο απευθυνεται. Κανω μαθημα Β Γενικης τουλαχιστον οσο καλα χρειαζεται ωστε να μην υπαρξει περιπτωση του χρονου τα παιδια που θα δωσουν γενικες εξετασεις να χρειαστουν κατι απο την υλη της Β και να μην το ξερουν, Φυσικα δεν εχω καμμια απαιτηση απο τους μαθητες του κλασικου να γνωριζουν οτι δυναμικο σε σημειο ηλεκτροστατικου πεδιου ειναι το εργο ανα μοναδα φορτιου που απαιτειται για να φερουμε φορτιο απο το απειρο στο εν λογω σημειο.
-
Καλό απόγευμα Κωνσταντίνε και σε ευχαριστώ για το σχόλιο.
Μπορεί το δυναμικό να είναι πράγματι πολύ υψηλός διδακτικός στόχος για ένα μάθημα γενικής παιδείας, αντίθετα το συνεχές ρεύμα, είναι το καλύτερο κεφάλαιο για να διδαχθούν ουσιαστικά πράγματα που έχουν σχέση με την καθημερινή ζωή και τα οποία είναι απόλυτε “γειωμένα”!
Και ας μην διδάσκεται η γείωση 🙂
-
-
Καλησπέρα Διονύση. Ευχαριστούμε για τη βοήθεια στην απαξιωμένη – από τους μαθητές των Ανθρωπιστικών και της Οικονομίας – Φυσική Γενικής.
Όπου το μάθημα είναι “Ο μονόλογος του Γύφτου” ή Γιάννης κερνάει Γιάννης πίνει”.
Μητέρα 2 μαθητών – αδέρφια – συνάδελφος μάλιστα, με κατήγγειλε στη Διεύθυνση του Σχολείου, ότι επιμένω
α) να μην αφήνω τους μαθητές της Β-ανθρωπιστικών, να διαβάζουν Αρχαία ή άλλα μαθήματα την ώρα της Φυσικής.
β) να απαιτώ να μάθουν Φυσική, τη στιγμή που δεν τους ενδιαφέρει.
γ) να βάζω κάτω από τη βάση στους εντελώς αδιάφορους, φέρνοντας ως παράδειγμα λαμπρό συνάδελφο σε άλλο σχολείο, που βάζει σε όλους 20!
Συμπέρασμα: Δεν αρκεί να θέλεις να κάνεις Φυσική, έστω κατώτατου επιπέδου, ποιοτικά, με παραδείγματα και απλές εφαρμογές. Πρέπει να εξηγείς και γιατί κάνεις κάτι τέτοιο, όταν ο άλλος……
Η εξαιρετική αυτή ανάρτησή σου – είναι και χωρίς νούμερα – απευθύνεται μόνο σε μαθητές Θετικής πλέον.
Προσωπικά, προχώρησα στο Φως το αληθινό, μήπως κάποιο πνεύμα επουράνιο, τα φωτίσει και δουν ότι
το ψαράκι είναι πιο κάτω από εκεί που φαίνεται, στο δρόμο δεν γυαλίζουν το καλοκαίρι νερά, αν σβήσει ο ήλιος θα το μάθουμε 8 λεπτά μετά κ.λ.π.
Να είσαι καλά! -
καλησπέρα σε όλους
(πολύ καλή ποιοτική άσκηση, Διονύση)
συγχαίρω τους συναδέλφους που επιμένουν να διδάσκουν τη Φυσική Γενικής Παιδείας της Β Λυκείου, διότι θεωρώ ότι ο μέσος αυριανός Έλληνας πολίτης θα πρέπει να γνωρίζει κάποια βασικά πράγματα, ανεξάρτητα από τον τομέα που θα απασχοληθεί (ομολογώ ότι έχω και “προσωπικό” λόγο…) και επανακαταθέτω παλιά μου πρόταση για την εισαγωγή στις Ανώτατες σχολές: εκτός από τους βαθμούς των Πανελληνίων εξετάσεων συνυπολογίζονται, με μελετημένη βαρύτητα, και οι βαθμοί των Απολυτηρίων και των τριών τάξεων του Λυκείου (εν γνώσει μου ότι, κατά κανόνα, οι αρμόδιοι είναι και ανέπαφοι και κουφοί…) -
Καλημέρα Ανδρέα, καλημέρα Βαγγέλη, σας ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Ανδρέα τι να απαντήσω σε όλα αυτά τα θλιβερά που περιγράφεις;
Χρειάζεται να “κάνεις αντίσταση” για να μπορέσεις να κάνεις το μάθημά σου. Την δουλειά σου…
Βαγγέλη, εδώ δεν δίνουν τον Ιούνιο γραπτές εξετάσεις στη Φυσική και θα λάβουν υπόψη την βαθμολογία στις εισαγωγικές; Δες τι γράφει παραπάνω ο Ανδρέας:
γ) να βάζω κάτω από τη βάση στους εντελώς αδιάφορους, φέρνοντας ως παράδειγμα λαμπρό συνάδελφο σε άλλο σχολείο, που βάζει σε όλους 20!
Για ποια βαθμολογία μιλάμε… -
Ευχαριστούμε Διονύση. Μην ξεχνάμε και την Β ΕΠΑΛ που θα εξεταστεί σε αυτά με την τράπεζα θεμάτων.
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 5 μήνες
Επαγωγή και ισχύς συσκευής
Ο αγωγός ΑΓ έχει μάζα 1kg, μήκος l=1m και αντίσταση r=0,5Ω, κινείται δε οριζόντια σε επαφή με δύο οριζόντιους μεταλλικούς παράλληλους στύλους xx΄ και y […]-
Καλημέρα και από εδώ Διονύση, η μεταφορική φέτος θα είναι στα “κάτω” της,
αυτή πρέπει να διδαχθεί, έστω και ως μία από τις τρεις εφαρμογές που θα προλάβουμε….Τα πλαίσια ως “νέα” και ωραία περιμένουν στη γωνία μαζί με την
“νεο-εισελθούσα” περιστροφική… -
Ευχαριστώ για το σχολιασμό και εδώ Θοδωρή.
Το καταλαβαίνω, ότι τα νέα τμήματα της ύλης συγκεντρώνουν το ενδιαφέρον… -
Καλημέρα Διονύση, όμορφη και διδακτική όπως πάντα!
-
Ευχαριστώ Γιώργο.
Να είσαι καλά.
-
-
Καλησπέρα Διονύση. Ωραίες οι μετατροπές ενέργειας και ιδιαίτερα η παρουσία συσκευής, που “δεν είναι αντιστάτης”. Δεν είναι και πολύ συνηθισμένοι οι μαθητές με το ρόλο τέτοιων συσκευών και δίνεις μια ευκαιρία να τους πούμε δυο λόγια.
Όλα όσα ζητούνται συμβαίνουν σε ορισμένη χρονική στιγμή. Αφού δεν γνωρίζουμε το είδος της συσκευής δε μπορούμε να προβλέψουμε τη χρονική εξέλιξη του φαινομένου, π.χ. αν η επιτάχυνση είναι σταθερή ή μεταβλητή ή θα έχουμε κάποια στιγμή οριακή ταχύτητα.
Να είσαι καλά!-
Καλημέρα Ανδρέα και σε ευχαριστώ για το σχολιασμό.
Πολύ σωστά τονίζεις ότι όλη η μελέτη αναφέρεται σε στιγμιαία μεγέθη, είναι μια φωτογραφία της στιγμής, εστιάζοντας στις ενέργειες. Δεν μας ενδιαφέρει η μελέτη και η εξέλιξη του φαινομένου.
Εξάλλου με τα δεδομένα που έχουμε, δεν μπορούμε και να κάνουμε μια τέτοια μελέτη…
-
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 6 μήνες
Επαγωγή και δυνάμεις Lorentz και Laplace
Στο παρακάτω σχήμα φαίνονται τέσσερις περιπτώσεις, όπου ένας αγωγός κινείται με ταχύτητα υ, μέσα σε ένα μαγνητικό πεδίο, σε επαφή με δύο παράλληλου […]-
Γεια σου Διονύση. Επιμένεις και καλά κάνεις με Lorentz και Laplace. Στο σχήμα (δ) την πάτησα, νομίζοντας ότι το B βγαίνει από τη σελίδα. Πώς λέει ο στίχος: Δεν φταις εσύ, η φαντασία σου τα φταίει…
-
Καλησπέρα Αποστόλη.
Καλά κατάλαβες ότι επιμένω !!!
Απλά προσπάθησα να το θέσω σε άλλη βάση, ελπίζοντας να αποφύγω τις παρανοήσεις…
-
-
Καλησπέρα Διονύση. Έχουμε ήδη ένα καλό Υλικό στην ΗΕΔ που οφείλεται σε μεταβολή μαγνητικής ροής, από επιφάνεια κλειστού πλαισίου, από τα προηγούμενα χρόνια. Τώρα εστιάζουμε στην κινητική ΗΕΔ και οι αναρτήσεις σου, όπως η παρούσα, μας βοηθάνε πολύ να διδάξουμε σωστά το φαινόμενο.
Ας πούμε δεν ξεχνάς τα πρωτόνια, που δέχονται και αυτά δυνάμεις Lorentz, αλλά δε συμμετέχουν στην εμφάνιση ΗΕΔ.
Πολύ καλό το 4δ.
Επειδή χρησιμοποίησες τον όρο “επαγωγική τάση”, καλό είναι να πούμε στα παιδιά ότι επαγωγική τάση υπάρχει πάντα στα άκρα του αγωγού όταν κινείται και είναι ίση με την επαγωγική ΗΕΔ μόνο σε ανοιχτό κύκλωμα.-
Καλησπέρα Ανδρέα και σε ευχαριστώ για τον σχολιασμό.
Ξαναείδα το κείμενο και έκανα μια -δυο τροποποιήσεις, αφού έχεις δίκιο για την διαφορά ΗΕΔ και τάσης, ώστε να αποτραπεί η παρανόηση.
-
-
-
H/o Διονύσης Μάργαρης έγραψε ένα νέο άρθρο πριν από 3 έτη, 6 μήνες
Η κίνηση του σώματος σε δύο επίπεδα
Ένα σώμα μάζας m=0,4kg ηρεμεί σε λείο οριζόντιο επίπεδο Α, στην θέση Κ. Σε μια στιγμή t=0, στο σώμα ασκείται μια σταθερή οριζόντια δύναμη F με αποτέλεσ […]-
Διονύση ευχαριστούμε που συνεχίζεις και μας προσφέρεις υλικό υψηλής διδακτικής αξίας για να ανταποκρινόμαστε με αξιοπρέπεια και στις μικρότερες τάξεις….
Όμορφα δομημένη η πλοκή….με κορύφωση στο (4) μάλλον ανέλπιστη για τον ανυποψίαστο μαθητή….
Ακόμη και αυτός που έχει διδαχτεί σωστά τη στατική τριβή, έχει γνωρίσει την καθυστέρηση στην έναρξη της κίνησης και όχι το “στήλωσε τα πόδια” στο τέλος και δεν το κουνάει ρούπι…..
Άλλαξε μόνο την τιμή της τριβής ολίσθησης σε Τ=0,36Ν από Τ=0,4Ν-
Καλημέρα Θοδωρή.
Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό και την διόρθωση στην τιμή της τριβής…
-
-
- Φόρτωσε Περισσότερα