Διονύσης Μάργαρης

Οφείλω να πω ότι οι Κρητικοί γάιδαροι προτιμούν το “Σε” αντί του “Ντε” αλλά ας όψονται η Αλίκη, ο Σακελάριος και ο Χατζιδάκις.

Καλημέρα Διονύση.
Βρίσκω χαριτωμένα τα γλωσσικά υβρίδια. Ελληνικά με Γαλλικά (Δέλτα τε).
Χαριτωμένους τους εξελληνισμούς ονομάτων (Νεύτωνας, Γαλιλαίος).
Βρίσκω βολικό εννοιολογικά τον συμβολισμό dx/dt αλλά και από άποψη οικονομίας και χειρισμών. Ουδέποτε τον αντικατέστησα και τα αποτελέσματα ήταν καλά.

Καλημέρα Γιάννη. Επί της ουσίας συμφωνώ, έστω και σε επίπεδο συμβόλων, θα έπρεπε να δίνεται η εξίσωση με το d, λέγοντας ότι αυτό το dt, είναι πολύ-πολύ-πολύ μικρό, αν δεν θέλουμε να μιλήσουμε για όρια, παραγώγους και διαφορικά, αλλά στον τρόπο παρουσίασης, είσαι …εκτός συναγωνισμού!
Πάμε λοιπόν σε δευτερεύοντα θέματα, που έχουν να κάνουν με τη γλώσσα.
Ντε ή Ντι; Πώς να ονομάζεται κατά την διδασκαλία το κλάσμα v= Δx/Δt, αφού βλέπω να αλλάζουμε τα σύμβολα των μεγεθών; Βε= Δέλτα χ προς Δέλτα ταύ; (ελληνογαλλικά). Βε=Δέλτα ιξ προς Δέλτα τε; (Γαλλικά) ή Βι = Δέλτα έκς προς Δέλτα τι; (Αγγλικά);
Φαντάζομαι ότι σε εποχές κυριαρχίας της Αμερικής, μάλλον η 3η εκδοχή «πρέπει» να επιβληθεί! Αλλιώς μπορεί να μας βομβαρδίσει ο Βασιλιάς των ΗΠΑ!!!
Τώρα εσύ θα ήθελες να μπει και το v=dx/dt και να μιλήσουμε για …ντε! Αυτό μόνο για το γαϊδαράκο, θα το πρότεινα 🙂

Καλημέρα παιδιά. Ντε και πάλι ντε Γιάννη και μάλιστα από την Α Λυκείου.

Καλημέρα Αποστόλη.

Καλημέρα Γιάννη . Συμφωνώ με αυτά που αναφέρεις. Και εγώ “Αλεξοπουλικος” ήμουνα. Αυτό όμως που θέλω να τονίσω ,από αυτά που γράφεις , ειναι:
Οι συνταγές όμως παράγουν ανοήτους και μάλιστα με συστηματικό τρόπο. 

Γεια σου Γιώργο.

Ο γνωστός σπαρταριστός Γιαννης;

Άρα ψηφίζω το βασικό ΔΚυριακοπουλος/Δt = σταθερό
αλλά μου αρέσει και ο

dΚυριακοπουλος/dt

Γεια σου Άρη.

Καλησπέρα Γιαννη.

Συμφωνώ σε όσα λες.
Ελα ντε… που θα έλεγαν πολλοί.
Ωραια η παρουσίαση σου χαρακτηριστικό του ταλέντου σου….
Ο Αλεξοπουλος έστω έκανε την αναφορά στην παράγωγο. Η μη αναφορά της μόνο στρέβλωση προκαλεί.
Εξαιρετικο το geogebra που έφτιαξες.

Ευχαριστώ Χρήστο.

Ενδεχομένως βοηθήσει η συγκέντρωση των αρχείων που μας ενδιαφέρουν.

Σχόλια μπορεί να βρει κάποιος και στην ανάρτηση Διδακτικά πακέτα (γυμνάσιο λύκειο)

Ευχαριστούμε Μίλτο. Στον Πατάκη Γ΄ Γυμνασίου έχεις ξαναβάλλει το βιβλίο της Β΄ Γυμνασίου.

Γεια σου Τάσο. Ευχαριστώ για την επισήμανση. Νομίζω ότι είναι εντάξει τώρα.

Καλά το έκανες Μίλτο.

Έχουμε συναδέλφους που θέλουν αμεσότητα και τους “δυσκολεύει” το κουμπί download.

Να ευχηθώ να διορθωθούν όποια λάθη υπάρχουν στα βιβλία αυτά σχετικά γρήγορα.

Καλησπέρα Κώστα. Κι εγώ ήμουν ένας από αυτούς που δεν με βόλεψε, γι’ αυτό και η ανάρτηση!

Να χαιρετίσουμε και από εδώ την όλη προσπάθεια και να συγχαρούμε τις συγγραφικές ομάδες που σίγουρα μας προσφέρουν κάτι ποιοτικότερο από αυτά που έχουμε!
Εύχομαι και ελπίζω για το καλύτερο. Το αξίζουμε!

Καλησπέρα.

Αλίμονο η προσπάθεια είναι θετική και σίγουρα καλύτερη από το παρελθόν.

Μου αρέσει η αλλαγή αν και θα ήθελα να την συνοδεύει συνεχής βελτίωση και προσθήκη ασκήσεων.

Καλημέρα σε όλους

Η πρώτη φευγαλέα ματιά του συνταξιούχου βλέπει την πλήρη υιοθέτηση της λογικής Μάργαρη στην κινηματική ( καιρός ήτανε ) και πιό ποιοτικά εγχειρίδια. Η ύλη θεωρώ δεδομένο ότι δεν καλύπτεται με το υπάρχον δίωρο.
( και ένα μικρό λαθάκι στο βιβλίο του Πουκαμισά – μάλλον τυπογραφικό – στη σελίδα 103, για την κατακόρφη προς τα πάνω βολή πρέπει να μπεί ότι α=-g )

https://i.ibb.co/KxRmfJkT/34.png

Καλημέρα παιδιά.
Γρηγόρη με απογοητεύει η Κινηματική πλήρως.
Οι συγγραφικές ομάδες δεν ευθύνονται αλλά οι οδηγίες που είχαν. Το αναλυτικό πρόγραμμα δηλαδή.

Έτσι βλέπουμε ένα άγαρμπο πέρασμα στην ταχύτητα κυκλικής κίνησης. Αφήνοντας προσωρινά στην άκρη των Αλεξόπουλο θυμάμαι πόσο όμορφα έκαναν το πέρασμα οι Κασσέτας, Δαπόντες Μουρίκης , Σκιαθίτης.

Η επιτρόχιος επιτάχυνση μεταφέρεται στη Β’ και μάλιστα προσανατολισμού πιθανώς ως μη χρήσιμη στους άλλους!
Η σύνθεση κινήσεων πάλι στη Β’ προσανατολισμού
Η σχετική ταχύτητα στις Καλένδες.

Με τέτοιες οδηγίες είναι άδικο να κρίνουμε αυστηρά το έργο των συγγραφικών ομάδων.

Είναι τραγικό ένας σημερινός μαθητής Λυκείου να μαθαίνει ένα μικρό κλάσμα αυτών που μάθαινε ο μαθητής του παρελθόντος.
Του απώτατου παρελθόντος (δική μου εποχή) αλλά και του απλώς μακρινού (εποχή Δεσμών).

Κάποτε θα έρθουν τα βιβλία της Β΄ Λυκείου.
Βλέπω το έργο μόνο στον Προσανατολισμό:
https://i.ibb.co/20jcDVb8/1.png

Δεν ενδιαφέρει το έργο όλα τα παιδιά;
Οι απλές μηχανές;
Το «δῶς μοι πᾶ στῶ καὶ τὰν γᾶν κινάσω» θα μείνει στον αέρα όπως το “Δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλεύεται”;
Έστω.
Και τι κάνουμε στη Β’ Λυκείου Γενικής Παιδείας;
Οδηγίες:
https://i.ibb.co/35LgjsWj/2.png

Πάει το έργο από το Α ως το Β. Έπεσεν υπέρ πίστεως.

Όμως οι επιστημολογούντες είναι ικανοποιημένοι από το αποτέλεσμα διότι “Το πρωταρχικόν της ενέργειας…”

Όταν θα βγει ότι βγει θα τα βάλουμε με τις συγγραφικές ομάδες;

Μία οδηγία λέει να διδαχτούν στα παιδιά εφαρμογές της σχέσης Μπερνούλι.
Ως μία από αυτές αναφέρεται η άντωση!!
Έτσι αεροπλάνα και χαρταετοί, που είχαν κόψει τις πτήσεις λόγω Μπερνούλι, θα επανέλθουν στην κανονικότητα. Και ξανά προς τη δόξα τραβά.
Θα φταίνε οι συγγραφείς των βιβλίων που πιθανώς έχουν γράψει τα σχετικά εδάφια;

Γεια σου Χρήστο, πολύ ωραία άσκηση.

Πολύ καλή Χρήατο!

Γεια σου Χρήστο. Πολύ καλή, πολλά εξετάζει και πολύ προσεγμένη

Καλησπέρα σε όλους.
Παύλο, Αποστόλη και Δημήτρη ευχαριστώ για το σχόλιο.

Καλό απόγευμα Χρήστο.
Πολύ καλός συνδυασμός επαγωγής και στερεού, που σε υποχρέωσε να χρησιμοποιήσεις και αβαρές καλώδιο για να τα “δέσεις”. Πρωτότυπο…
Να είσαι καλά.

Καλησπέρα Διονύση.
Σε ευχαριστώ για το σχόλιο. Με το καλωδιο ετσι νομίζω πρέπει να καταλαβαίνει καποιος οτι δεν κόβεται τον κύκλωμα. Στην αρχη ειχα αλλο σχημα στο σημειο εκεινο αλλα νομίζω μπερδευε.

Πολύ καλή επαναληπτική Χρήστο. Αν καταφέρω να κάνω και επανάληψη, θα την δώσω. Από Δευτέρα Φωτοηλεκτρικό και βλέπουμε.

Καλησπέρα Αντρέα.
Σε ευχαριστώ για το σχόλιο.

Καλησπέρα Ανδρέα. Πολύ καλή. Άμεση εφαρμογή της ύπαρξης ορμής των φωτονίων. Στην τελική σχέση βλέπουμε αποτέλεσμα πολύ λογικό.
Δύναμη ανάλογη της φωτονικής ροής και ανιστρόφως ανάλογη του μήκους κύματος. Τα πολύ ενεργά φωτόνια, π.χ. υπεριώδους ακτινοβολίαςσπρώχνουν καλύτερα.

Θα θυμίσω ένα άρθρο που είχα βάλει παλιότερα ακριβώς σε αυτό το θέμα, που δείχνει ότι κάθε άλλο παρά θεωρία είναι μόνο.
Ηλιακή Ιστιοπλοϊα

Ανδρέα σε ευχαριστώ πολύ.

Πράγματι, η ηλιακή ιστιοπλοΐα που αναφέρεις στην ανάρτησή σου είναι πολύ εντυπωσιακή.

Ο Κέπλερ είχε αντιληφθεί ότι η ουρά των κομητών ήταν αποτέλεσμα τη δύναμης που ασκείται από την ηλιακή ακτινοβολία.

Όταν ήμουν στη Β΄ Γυμνασίου, θυμάμαι τον καθηγητή μου να μας δείχνει ένα εντυπωσιακό πείραμα: ένα γυάλινο δοχείο με μια μικρή φτερωτή στο εσωτερικό του, που περιστρεφόταν όταν το εξέθετε στο ηλιακό φως. Μας εξήγησε τότε ότι αυτό συμβαίνει επειδή το φως ασκεί δύναμη. Είχα μείνει πραγματικά άφωνος! Ήταν από τις πρώτες φορές που ένιωσα ότι η φυσική αποκαλύπτει κάτι “αόρατο” αλλά πραγματικό.

Αργότερα, ως καθηγητής πια, ανέφερα κι εγώ αυτό το πείραμα στους μαθητές μου με τον ίδιο ενθουσιασμό. Μέχρι που ανακάλυψα ότι το γνωστό ακτινόμετρο του William Crookes δεν λειτουργεί λόγω της δύναμης που ασκεί το φως, αλλά λόγω θερμικών φαινομένων στο αραιωμένο αέριο μέσα στο δοχείο. Η διαφορά θερμοκρασίας ανάμεσα στις μαύρες και τις λευκές επιφάνειες δημιουργεί μικροσκοπικές ροές αερίου που τελικά περιστρέφουν τη φτερωτή.
Η ανακάλυψη αυτή μου άφησε μια μικρή πικρή γεύση. Παρ’ όλα αυτά, συγχώρεσα τον δάσκαλό μου — είχε και μια δικαιολογία: δεν ήταν φυσικός, αλλά «Φυσιογνώστης». Και τελικά, παρά το σφάλμα του, ήταν εκείνος που μου άναψε τη σπίθα — αυτή τη σπίθα που ευελπιστώ κι εγώ, όπως και οι περισσότεροι από εμάς, να ανάψω στους μαθητές μου.

https://i.ibb.co/KxXMYVRN/67.jpg

Ανάργυρε καλησπέρα.

Η ιστορία σου με το ακτινόμετρο είναι από αυτές που όλοι οι φυσικοί κουβαλάμε: μια πρώτη σπίθα, ένα «μαγικό» πείραμα που αργότερα αποδεικνύεται πιο σύνθετο απ’ όσο νομίζαμε. Κι όμως, η αξία του δεν μειώνεται. Το αντίθετο — γίνεται υπενθύμιση ότι η Φυσική δεν είναι μια συλλογή από έτοιμες απαντήσεις, αλλά μια πορεία συνεχούς διόρθωσης και εμβάθυνσης.
Το ακτινόμετρο του Crookes μπορεί να μην περιστρέφεται λόγω πίεσης ακτινοβολίας αλλά αυτό που μένει δεν είναι το λάθος: είναι το άνοιγμα της περιέργειας. Όπως ακριβώς συνέβη και σε σένα — και τώρα συμβαίνει στους δικούς σου μαθητές.
Ίσως αυτό να είναι το πιο όμορφο κομμάτι της διδασκαλίας: ότι η σπίθα ανάβει, ακόμη κι όταν η εξήγηση χρειάζεται αργότερα ένα μικρό «ρετουσάρισμα».

Ωραία η ανάρτηση – ενημέρωση Γρηγόρη.

Ξεφύλισα (και “κατέβασα”) τα δύο βιβλία της Α λυκείου, είναι σαφώς καλύτερο το βιβλίο της ελληνοεκδοτικής.

Η ύλη του μαθήματος ξεφεύγει..

Θα είναι διδακτική πρόκληση η επόμενη χρονιά, αν και δεν έχουμε δει ακόμα την ύλη που θα διδαχτεί.

Σχόλιο: με αυτή την ύλη θα κάνουν τα παιδιά φροντιστήρια και ιδιαίτερα από το Γυμνάσιο. Αυτό μάλλον ήταν το ζητούμενο με την “αλλαγή” των βιβλίων και της ύλης.

Καλημέρα Γρηγόρη, καλημέρα σε όλους!

Πρόλαβα να ξεφυλλίσω κι εγώ μόνο τα προτεινόμενα βιβλία της Α Λυκείου. Η αισθητική τους μου άρεσε και μου θύμισε ξενόγλωσσα βιβλία, όπως και τα αντίστοιχα της Κύπρου.

Δυστυχώς δεν είμαι έτοιμος να σχολιάσω ακόμη ουσιαστικά το περιεχόμενο, αλλά θα συμφωνήσω με τον Κώστα παραπάνω. Η προτεινόμενη ύλη μεγαλώνει αρκετά, και δεν βλέπω τον τρόπο να διδαχτεί ουσιαστικά στις δύο υπάρχουσες διδακτικές ώρες…εκτός και εάν γίνουν γενναίες περικοπές και επιστρέψουμε στην υπάρχουσα ύλη…

Η συνάντηση σωμάτων βλέπω ότι επιστρέφει δυναμικά!

Γιάννη, για να μην ψαχνόμαστε… από ποιο βιβλίο είναι καθένα ερώτημα από αυτά που παρουσιάζεις;

Καλημέρα Διονύση.
Οι δύο πρώτες από το βιβλίο των:
https://i.ibb.co/TDsTXK7x/1.png

Οι δύο επόμενες από το βιβλίο των:
https://i.ibb.co/DHnc3Mfj/2.png

Ευχαριστώ Γιάννη.

Καλησπέρα Γιάννη. Οι ασκήσεις του δεύτερου βιβλίου είναι από την ενότητα 1.2 ενώ του πρώτου είναι επαναληπτικές ερωτήσεις. Σε ενημερώνω ότι η ισορροπία είναι στην ενότητα 2.2 του δεύτερου κεφαλαίου. Υπάρχουν και ψηφιακά ερωτηματολόγια που καλύπτουν και ανάγκες εξετάσεων πάντως.

Καλημέρα σε όλους. Να εκφράσω την ίδια αγωνία με το Μίλτο σχετικά με το άνοιγμα της ύλης και την ανεπάρκεια του δίωρου για τη διδασκαλία.

Πέραν τούτου, εντελώς ενδεικτικά, κάποιες διαφορές στην παρουσίαση

Συγγραφείς: Βελέντζας, Καπότης, Κατέρης, Νούσης, Πάσχος, Πολυζώης, Τζαμαλής

https://i.ibb.co/TMhBSQcZ/E.png

Συγγραφείς: Ζαφειριάδης, Οβαδίας, Οικονομίδης, Πανταζής, Πετρίδης, Πολάτογλου

https://i.ibb.co/pvXW0xsb/image.png

Συγγραφείς: Βελέντζας, Καπότης, Κατέρης, Νούσης, Πάσχος, Πολυζώης, Τζαμαλής

https://i.ibb.co/bjGNbR4C/image.png

Συγγραφείς: Ζαφειριάδης, Οβαδίας, Οικονομίδης, Πανταζής, Πετρίδης, Πολάτογλου

https://i.ibb.co/NdvkPStV/image.png

Γεια σου Σαράντο.
Έκανα πάντοτε στην τάξη ερώτηση ανάλογη της 1.2.6. Την θεωρώ απαραίτητη και επομένως πολύ καλή.
Κάποιοι συνάδελφοι γράφουν θέματα και τα στέλνουν στην Τράπεζα. Αυτοί ενδέχεται να εμπνευστούν από ερωτήσεις του βιβλίου. Μέχρι σήμερα εμπνέονταν από θέματα Πανελλαδικών και δημιουργούσαν θέματα για την Τράπεζα.
Καταλαβαίνουμε ότι η διδασκαλία θα καθοριστεί και από το αν τα Β΄ θέματα έχουν τη μία ή την άλλη μορφή.

Διαβάζω σιγά σιγά τα βιβλία και επιφυλάσσομαι για επισημάνσεις ή ότι άλλο.

Δεν διαφωνώ Γιάννη. Απλά οι δύο πρώτες προτείνονται ως επαναληπτικές και μάλιστα με αναφορά σε δύο τουλάχιστον κεφάλαια ενώ οι δύο δεύτερες προτείνονται σε μια ενότητα του πρώτου κεφαλαίου την 1.2. Η αδράνεια είναι στο δεύτερο κεφάλαιο. Αυτό ήθελα να τονίσω για να μην υπάρξει παρανόηση. Ευπρόσδεκτες οι επισημάνσεις. Αναφέρομαι ξανά και στα ψηφιακά και των δύο βιβλίων τα οποία θα πρέπει να δεί κάποιος για να έχει σαφή εικόνα της προσέγγισης από τους συγγραφείς.

Θα πάω πολλά χρόνια πίσω.
Όταν ήμουν στην Δ’ Γυμνασίου (Πρακτικό) χρησιμοποιούσαμε το βιβλίο του Αλεξόπουλου κατ’ επιλογήν του καθηγητή μας (καλή του ώρα). Δεν έχω εκείνο το βιβλίο αλλά παλιότερη έκδοση από την οποία:
https://i.ibb.co/0p8gkTx1/image.png
https://i.ibb.co/F4wHqgm5/image.png

Όμορφο διότι σου μαθαίνει να σκέφτεσαι απλά με εις άτοπον απαγωγή και με μια γεωμετρική λογική. Αυτό λέγεται “καλλιέργεια”.
Δεν βρήκα στο κυρίως κείμενο κάποιου από τα σχολικά βιβλία το θέμα αυτό.
Ελπίζω να υπάρχει στα παραθέματα αν και θα το προτιμούσα στο κυρίως σώμα.

Όσον αφορά τη δυναμική ενέργεια (εμπρόθετο από μένα δεν θα ακούσετε) κάτι απλό:
https://i.ibb.co/QjD4ktGL/1.png
https://i.ibb.co/XxTMDpBy/2.png

Το απλό μένει στο μυαλό πιο εύκολα.

Ποιοτικά μεγάλη βελτίωση σε σχέση με παλιά. Πολλά συγχαρητήρια.
Στην Α Λυκείου βλέπω και στα 2 βιβλία κάποια ζητήματα τα οποία νομίζω οτι έχουν εν τέλει να κάνουν με το πλαίσιο που θέτει το αναλυτικό πρόγραμμα.
Μερικά παραδείγματα:

• Ξεκινούν ορίζοντας τον νόμο του Hooke χωρίς διανύσματα και μετά μιλάνε για τον διανυσματικό χαρακτήρα της δύναμης. Ποιο είναι το σημείο εφαρμογής της δύναμης στον νόμο του Hooke? προς ποια διεύθυνση ασκείται η δύναμη?? Προφανώς μιλάνε για την δύναμη που δέχεται το ελατήριο. Επίσης δεν λέει κάπου οτι μιλάμε για μέτρο δύναμης. Δεν πρέπει να ξεκινήσουμε ορίζοντας την δύναμη ως διανυσματικό μέγεθος και ακόμη καλύτερα διαχωρίζοντας μονόμετρα απο διανυσματικά μεγέθη; Εκεί έχουμε τεράστιες παρανοήσεις από τα παιδιά.

• Στην παγκόσμια έλξη πάλι έχουμε θέμα με τα διανύσματα και το -. Δεν θα έπρεπε να δίνουμε διανυσματικό ορισμό και μετά να εξειδικεύουμε στο μέτρο;

• Θεωρώ οτι με τον ορισμό της μετατόπισης ως Δr τα παιδιά θα μπερδευτούν.

• Νομίζω οτι θα πρέπει τα παιδιά να τα πηγαίνουμε από την ειδική στην γενική περίπτωση στην Α Λυκείου και όχι να ξεκινάμε από την Γενική και να εξειδικεύουμε όπως κάνουμε στο Πανεπιστήμιο. Αυτό το βλέπω για παράδειγμα στο υλικό σημείο / άκαμπτο σώμα. Προσωπικά το δεύτερο θα το παρουσίαζα αφού τα παιδιά έχουν εξοικειωθεί με το πρώτο. Δηλαδή πρώτα κινηματική kai δυναμική του υλικού σημείου (μόνο μεταφορική κίνηση) και μετά κινηματική και δυναμική του άκαμπτου σώματος. Αντίστοιχα, πρώτα ορίζω και δουλεύω με το Δx και μετά με το Δr.

• Πρώτα δουλεύουν με κινητική ενέργεια (και δυναμική, μηχανική) και μετά με το έργο. Παιδαγωγικά θα προτιμούσα το ανάποδο.

Γιάννη όσον αφορά το δεύτερο το Π.Σ. λέει:
Να επεκτείνουν τη συνθήκη ισορροπίας με τη συμπερίληψη μηδενισμού της
συνισταμένης ροπής στην περίπτωση του άκαμπτου σώματος (αρκεί η περίπτωση
κάθετα εφαρμοζόμενων δυνάμεων σε οριζόντια ράβδο).

Σημειώνω ότι στη Β προσανατολισμού το Π.Σ. περιέχει πλήρως το άκαμπτο σώμα.

Σαράντο κακώς οι οδηγίες δεν είπαν να περιληφθεί η ισορροπία σώματος που δέχεται 3 δυνάμεις στο κυρίως σώμα του βιβλίου. Είναι θεμελιώδες από τη μια, καλλιεργεί τη σκέψη από την άλλη.

Επίσης δεν αμφισβητώ ότι τα βιβλία γράφτηκαν ακολουθώντας οδηγίες όπως αυτή που εντοπίζεις με κίτρινο.
Το αποτέλεσμα κρίνω.
Διαβάζω:
Να ορίζουν τη δυναμική ενέργεια βαρύτητας U=m.g.h
Έτσι ως δηλωτική γνώση;
Τόσο δύσκολο είναι να πούμε ότι η δυναμική ενέργεια είναι όσο είναι το έργο που πρέπει να προσφέρουμε για να το ανεβάσουμε κατά h ;

Καλό απόγευμα Σαράντο, χαίρομαι που σε βλέπω ξανά μαζί μας, με αφορμή την δημοσίευση των νέων βιβλίων της Α΄ Λυκείου στη Φυσική. Καλό απόγευμα σε όλους.
 Σίγουρα τα πλεονεκτήματα ή τα μειονεκτήματα καθενός βιβλίου και κάθε καινοτομίας, θα φανούν κατά τη διδασκαλία στην τάξη. Κατά πόσον ο διδάσκων δεν θα έχει πρόβλημα να διδάξει ένα αντικείμενο και κατά πόσον αυτή η διδασκαλία θα περάσει στα παιδιά. Ό,τι και να πούμε σήμερα, με μια πρώτη γρήγορη ανάγνωση, θα είναι πρόχειρο και με αρκετή δόση υποκειμενικότητας.
Ας μην ξεχνάμε ότι ο κλάδος των καθηγητών είναι αρκετά συντηρητικός στον τρόπο δουλειάς του και θέλει προσπάθεια η «άλλη» διδασκαλία. Όταν οι σημερινοί καθηγητές (σε πολύ μεγάλο ποσοστό) διδάχτηκαν την ενέργεια ξεκινώντας και τελειώνοντας με το ΘΜΚΕ, δύσκολο θα τους φανεί και παράλογο η αντιστροφή, μέσω της ενέργειας ή η διδασκαλία της στατικής πριν την κινηματική.
Η αλήθεια είναι ότι και γω είμαι ένας Αλεξοπουλικός, όπως ο Γιάννης, αφού Αλεξόπουλο διδάχτηκα στο πρακτικό τότε Γυμνάσιο, Αλεξόπουλο διδάχτηκα και στο Α΄ έτος στο Πανεπιστήμιο.
Στην Α΄ Λυκείου λοιπόν με δυνάμεις ξεκινήσαμε και όχι με κίνηση, όπως στο νέο πρόγραμμα και όταν φτάσαμε στην ενέργεια, ενώ διδαχτήκαμε πρώτα το έργο και μετά έγινε η εισαγωγή της ενέργειας, στην ΑΔΜΕ μείναμε και όχι στο ΘΜΚΕ.
Όσον αφορά το ζήτημα ορισμού της κινητικής και δυναμικής ενέργειας, συμφωνώ με το Γιάννη. Εντελώς δηλωτική γνώση προωθείται, ενώ μέσω του έργου τα πράγματα πάνε πολύ πιο φυσιολογικά…
Θα γίνει εύκολα και ομαλά η μετάβαση στην αντεστραμμένη σειρά; Μακάρι να γίνει.
Είναι μια πρόκληση, η οποία πρέπει να πετύχει…
Για να πω κάτι προσωπικό, πολύ θα ήθελα να ήμουν εν ενεργεία και να πάρω του χρόνου τρία τμήματα της Α και να δοκιμάσω…
Το μόνο πάντως που μπορώ να πω από σήμερα, είναι ότι δύο ώρες διδασκαλίας στην Α΄ Λυκείου δεν επαρκούν για μια στοιχειωδώς επαρκή διδασκαλία. Δεν επαρκούν σήμερα, δεν θα είναι πολύ περισσότερο αρκετές με το νέο πρόγραμμα, όπου η ύλη ανοίγει… Και καλά κάνει που ανοίγει!
Φοβάμαι όμως ότι αντί να γίνουν οι ώρες ξανά τρεις όπως παλιότερα, θα έρθουν οι οδηγίες διδασκαλίας που θα πετσοκόψουν την ύλη και θα καθορίσουν διδακτέα το 50% ή 60% αυτής που τυπώθηκε στα βιβλία.
Μακάρι να διαψευστώ…

Από ενα ξεφύλλισμα στο κατ’ευφημισμο πολλαπλό βιβλιο (με 1.24 ανά μάθημα μόνο πολλαπλο δεν το λες), στα βιβλία φυσικης γυμνασίου, βλέπω μια αναβάθμιση σε σχέση με τα υπάρχοντα, με ταυτόχρονη όμως αυξηση της ύλης. Θα επανέλθω αφού τα διαβάσω αναλυτικά. Επι του παρόντος κάτι που θεωρώ πιο σημαντικό από τα βιβλία. Για ποιο λόγο επιτραπηκε στους σχολικούς συμβούλους να μετέχουν σε συγγραφικές ομάδες, και δεν περιοριστηκαν ας πούμε σε ρόλο κριτών- συμβούλων των συγγραφικων ομαδων; Μεσα στο κλίμα φόβου και τρομοκρατίας των συναδέλφων που υπηρετούν στα σχολεια με την “καλη” αξιολογηση,ποιοι θα τολμήσουν να επιλέξουν αλλο διδακτικό πακέτο από αυτό που συμμετέχει ο αξιολογητης τους; Και δεν τα γράφω αυτα για τον κύριο Οικονομίδη αλλα θα ήθελα μια απάντηση αν γνωρίζει, αν τέθηκε πριν την συγγραφή στο ΙΕΠ αυτό το θέμα, που κατά την γνώμη μου αποτελεί ενα είδος “ασυμβίβαστου”

Όσον αφορά τους συμβολισμούς πράγματι υπάρχουν μικρές διαφορετικές επιλογές. Ίσως να οφείλεται και σε διαφορές στον συμβολισμό οι οποίες υπήρχαν στον οδηγό του Π.Σ. Ίσως θα πρέπει να γίνουν διορθώσεις. Και εγώ θα προτιμούσα v και όχι υ για παράδειγμα. Στέλνω εικόνα από το τυπολόγιο του οδηγού του Π.Σ.

https://i.ibb.co/0y0cxkKp/Picture1-1776341379-0231.png

Επίσης δες τα αναμενόμενα του Π.Σ. όσον αφορά τις παρατηρήσεις σου για την ενέργεια. Δεν γινόταν αλλιώς. Πάντως η ενεργειακή προσέγγιση στη συνέχεια αξίζει να προσεχθεί. Προσωπικά με καλύπτει πλήρως.

https://i.ibb.co/M5DPg2CH/2-1776347092-6093.jpg

Γιαννη δεν πρόκειται απλά για οδηγίες αλλά για το Π.Σ. με βάση το οποίο έπρεπε να γραφούν τα βιβλία. Θα μπορούσαμε βέβαια να κάνουμε μια μικρή υπέρβαση ως συγγραφείς σε αυτό που λές. Δυστυχώς δεν το κάναμε. Ας το κάνουν οι εκπαιδευτικοί. Επίσης το έργο μπαίνει στην επόμενη ενότητα 3.3. σύμφωνα με το πρόγραμμα σπουδών.

https://i.ibb.co/jZqDqjpH/4-1776350518-3423.jpg

Τότε Σαράντο να τα βάλουμε με το ΠΣ.
Από τον Στέφανο Τραχανά:
https://i.ibb.co/ZRp9y31b/1111.png

Καλησπέρα Διονύση. Πράγματι στην Α΄Λυκείου επιβάλλεται αύξηση τουλάχιστον μιας ώρας. Αυτό εξάλλου ήταν και το μοναδικό συμπέρασμα της πιλοτικής εφαρμογής στα πρότυπα αν θυμάμαι καλά. Αυτή η δηλωτική εισαγωγή επιτρέπει στον μαθητή να χτίσει ένα εσωτερικό λεξικό για τις μορφές ενέργειας πριν χρειαστεί να μάθει πώς αυτές ανταλλάσσονται ποσοτικά μέσω του έργου. Είναι γνωστές και σεβαστές οι αντιρρήσεις αλλά δεν θα μπορούσαμε να το ρισκάρουμε όπως καταλαβαίνεις.

Θα ήθελα με την ευκαιρία να στρέψω και λίγο την προσοχή και στη φυσική του γυμνασίου όπου τα βιβλία εκτός από τα 100+ ψηφιακά που έχει το καθένα είναι όλα πλεόν και εργαλεία διαμορφωτικής αξιολόγησης (βιβλιοτετράδια). Καταγράφεται η μάθηση των μαθητών πάνω σε αυτά με μολύβι και προτείνονται συνολικά σε όλα τα βιβλία των συγγραφικών ομαδων πολλές πειραματικές, πρακτικές και ψηφιακές δραστηριότητες ώστε να γίνει ευκολότερη η ενεργός συμμετοχή των μαθητών.

Εμείς Διονύση κάναμε πρώτα Κινηματική:
https://i.ibb.co/yFXrKZNn/2222.png

-Πάρτε παιδιά το Γυμνασιακό του Αλεξόπουλου.

Κύριε Καρίμαλη. Και βέβαια ρωτήσαμε και πήραμε θετική απάντηση. Φαντάζομαι ότι το ζήτημα του ασυμβίβαστου εξετάστηκε νομικά από το ΙΕΠ και το Υπουργείο πριν την προκήρυξη. Κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχει ασυμβίβαστο αφού η σχέση συμβούλου και εκπαιδευτικού είναι σχέση επιστημονικής και παιδαγωγικής συνεργασίας και όχι υποτέλειας. Το να υπονοούμε ότι ένας εκπαιδευτικός θα επέλεγε διδακτικό πακέτο με κριτήριο τον φόβο, προσβάλλει πρώτα από όλα την επαγγελματική αξιοπρέπειά του. Μου είναι αδιανόητο ότι θα υπάρξει σύμβουλος ο οποίος θα εκδικηθεί μέσω της αξιολόγησης . Η αξιολόγηση άλλωστε πρέπει να είναι τεκμηριωμένη βάσει συγκεκριμένων δεικτών και υπάρχουν και οι ενστάσεις.Ο εκπαιδευτικός θα επιλέξει το εργαλείο που θα του κάνει τη ζωή ευκολότερη μέσα στην τάξη για τη μάθηση και την ενεργό συμμετοχή των μαθητών του. Επίσης όλα τα βιβλία θα είναι στη διάθεσή του. Η απόφαση εξάλλου από ότι γνωρίζω (θα βγεί εγκύκλιος σύντομα) ανήκει στον σύλλογο διδασκόντων και οποιαδήποτε προσπάθεια επιρροής θα ήταν άμεσα ορατή και καταδικαστέα από τους συναδέλφους.Η αποζημίωση σε συγγραφείς έχει οροφή και πιστέψτε με θα είναι πολύ χαμηλή. Όλοι οι σύμβουλοι που γνωρίζω εγώ και εργάστηκαν το έκαναν από αίσθημα ευθύνης και προσφοράς.

Πέρασα γρήγορα τα νέα σχολικά βιβλία Φυσικής που ανέβηκαν χθες και μοιράζομαι ένα πρώτο σχόλιο:
Ναι, είναι σαφώς καλύτερα και πιο ελκυστικά από τα σχολικά βιβλία που έχουμε εδώ και πάνω από 25 χρόνια — τα οποία, ας το πούμε ξεκάθαρα, ήταν απαράδεκτα σε περιεχόμενο, διδακτική μεθοδολογία και εμφάνιση. Άρα, έχουμε μια θετική εξέλιξη
Στην Α’ Γυμνασίου ξεχωρίζει το βιβλίο της Ροπής, το οποίο διάβασα ολόκληρο και μου άρεσε πολύ (με εξαίρεση το εξώφυλλο — εκεί νομίζω θα χάσει). Έχει ωραία δομή, καθαρή γραφή, ενδιαφέρουσες δραστηριότητες και πειράματα.
Χάρηκα ιδιαίτερα που είδα αναφορές στο CERN, αλλά και δραστηριότητες από το Perimeter Institute, όπως το “black box” και τα “ίχνη στην άμμο”. Πρόκειται για τεράστια εξέλιξη για ελληνικό σχολικό βιβλίο που θα φτάσει σε κάθε σπίτι.
Τα υπόλοιπα βιβλία (Πατάκη και της Ελληνοεκδοτικής για την Α’ Λυκείου) φαίνονται επίσης καλά με μια πρώτη ματιά, αλλά δεν τα έχω μελετήσει ακόμα. Θα επανέλθω με πιο αναλυτικές εντυπώσεις.
Προς το παρόν, κρατάμε το βασικό: για πρώτη φορά έχουμε ένα πραγματικά καλό σχολικό βιβλίο Φυσικής — αυτό της Α’ Γυμνασίου από τη Ροπή.

Ευχαριστώ πολύ κύριε Οικονομίδη για την άμεση απόκριση.Δεν εχω κανένα λόγο να αμφισβητήσω ούτε τις καλές προθέσεις σας ,ούτε τίποτα, και προφανώς σας πιστεύω για το υψος των αμοιβών, δεν μου πέφτει λόγος άλλωστε. Για τα υπόλοιπα που γράφετε περί επαγγελματικής αξιοπρέπειας, κλίμα συνεργασίας μεταξύ αξιολογητη,αξιολογουμενου,εκδικητικής στάσης σχολικών συμβούλων,να μου επιτρέψετε να διαφωνήσω 100%.22 χρονια υπηρετώ την δευτεροβαθμια εκπαιδευση,πάντα μέσα στην ταξη, και αυτό που γίνεται τα τελευταία χρόνια, έχει αφήσει προ πολλού πισω όλα αυτα που περιγράφουν έναν αξιοπρεπή εκπαιδευτικο. Αλλά αυτα ειναι για άλλη συζήτηση, να ζητήσω συγνώμη από τους συναδελφους που άνοιξα το θέμα εδώ. Καλό βραδυ

Σαράντο, εκπαιδευτικοί μου έστειλαν προσωπικά μηνύματα λέγοντάς μου ακριβώς το ίδιο πράγμα: «Ποιος θα τολμήσει να μην επιλέξει τα βιβλία του σχολικού συμβούλου;»
Μάλιστα, αρκετοί μου ζήτησαν με εμφανή δισταγμό να διατηρήσω την εχεμύθεια των μηνυμάτων τους, αλλά και να αναδείξω δημόσια το ζήτημα, αυτοί φοβούνται.
Αυτά τα “ωραία” συμβαίνουν… Και ας είμαστε ειλικρινείς μεταξύ μας: υπάρχει ξεκάθαρα θέμα ασυμβίβαστου.

Καλησπέρα συνάδελφοι. Καλωσορίζουμε τα νέα βιβλία. Πριν όμως από την κριτική, σε αυτά, όσοι μπαίνουμε στις τάξεις του Δημόσιου Σχολείου, δε γίνεται να μην σκεφτούμε:

• Το επίπεδο των μαθητών που έρχονται πλέον στην Α΄Λυκείου.
• Το ρόλο που έχει πλέον το σχολείο: Δράσεις και ημερίδες, Εκδρομές εσωτερικού – εξωτερικού, Διευθυντές καριερίστες, που τους ενδιαφέρουν περισσότερο οι δράσεις για να πάρουν τα μόρια και όχι αν γίνεται μάθημα, καθηγητές πνιγμένοι στη γραφεικρατία – υπεύθυνοι και υπόλογοι για ό,τι φανεί στον κάθε πικραμένο.
• Ανύπαρκτες κτιριακές υποδομές – σε σημείο επικινδυνότητας(έχουμε επανειλλημένα προειδοποιήσει ότι θα γίνει κάτι κακό, όπως κάπου αλλού…).
• Συμπερίληψη: Στο ίδιο τμήμα με τα 27 παιδιά, ο άριστος μαθητής και ο μαθητής με σύνδρομο Down ( ας μην πω για το τι ακριβώς μπορούν να κάνουν οι της παράλληλης σε αυτό το περιβάλλον…)
• Υπέυθυνος Εργαστηρίου μόνο στα χαρτιά, χωρίς βοήθεια από πουθενά για να στήσει ένα πείραμα.

Τα βιβλία ήταν το τελευταίο πρόβλημα. Βέβαια καλώς ήρθαν. Ας εκσυγχρονιστούμε. Μπορεί το Μπαρ Κόουντ να δώσει κίνητρο. Όποιο όμως βιβλίο και να επιλεγεί θα βοηθήσει μόνο όσους μαθητές θέλουν να μάθουν. Που είναι πλέον λίγοι σε κάθε τμήμα. Οι περισσότεροι δε θα ξέρουν ούτε το εξώφυλλο.
Και γιατί να διαβάσουν; Θα μείνουν στην ίδια τάξη; Ή έχουν καταλάβει την αξία της επιστήμης;
Έχουν και τα παραδείγματα των αποφοίτων των Southeastern College…
Δεν νοιάζει ούτε τους γονείς τους. Από 120 μαθητές που έχω, μόνο 8-9 γονείς, ήρθαν να ρωτήσουν! Κάθε χρόνο και χειρότερα.

Στη Φινλαδία που έχουν αντίστοιχη σειρά στα κεφάλαια, λέτε να πειράζει που ξεκινάνε από Δυναμική, όταν το δομημένο κοινωνικό κράτος θα στηρίξει την προσπάθειά τους και θα προχωρήσουν αξιοκρατικά;
Οι Πανελλαδικές μείνανε και τις έχουν βάλει κι αυτές στο μάτι.

Μπορούμε να μπούμε και να κάνουμε Φυσική, χωρίς να βλέπουμε τι γίνεται γύρω μας;

Παιδιά ο Τσέχωφ έχει γράψει το ‘Οι βλαβερές συνέπειες του καπνού”.
Μένει να γράψει κάποιος το ‘Οι βλαβερές συνέπειες της αξιολόγησης”..
Έχει όλα τα φόντα να γίνει κωμικοτραγικότερον του έργου του Τσέχωφ.

Εν τω μεταξύ, πότε πρόκειται να αρχίσουν να διδάσκονται τα νέα βιβλία; Το ερχόμενο ακαδημαϊκό έτος;

Γνωρίζουμε εάν θα δοθούν αναλυτικές λύσεις των ασκήσεων μαζί με τα βιβλία;

Καλησπέρα.Σελίδα 199 πάτα πάνω στο αναλυτικές λύσεις-απαντήσεις.Παρόμοια και στο Γυμνάσιο.

Ευχαριστώ Γιάννη, δεν το πρόσεξα.

Καλησπερα σε ολους και χρονια πολλα ,
αρχισα να διαβαζω σιγα σιγα τα καινουρια βιβλια. Αρχικα η μορφη δεν εχει σχεση με αυτα που ειχαμε , προφανως ειναι πολυ καλυτερη ,συγχαρητηρια σε αυτους που μοχθησαν. Ακομα προφανως δεν μπορω να εχω αποψη για το περιεχομενο, μια παρατηρηση μονο
“Να ορίζουν τη δυναμική ενέργεια βαρύτητας U=m.g.h”
Και εγω που δινω αγωνα να τονιζω οτι η ποσοτητα mgh ΔΕΝ δινει δυναμικη ενεργεια βαρυτητας , αλλα τη μεταβολη της , που εξαλλου αυτη ειναι που μας ενδιαφερει!!!
Στην ΑΔΕ αναφερομαστε σε μεταβολες ενεργειας και σε εργα που δινουν μεταφορα ενεργειας ή μετατροπη ενεργειας!!

Καλημέρα Γιάννη.
Όσον αφορά το σχόλιό σου εδώ και αν διδάχτηκα πρώτα κινηματική η δυναμική, δικό μου το λάθος. Πράγματι ο Αλεξόπολυλος έχει πρώτα κινηματική.
Η απάντησή σου με υποχρεώνει θυμηθώ…
Το πιθανότερο στην Α΄Λυκείου η καθηγήτρια έκανε μάθημα από το σχολικό του Μάζη! Τον Αλεξόπουλο πρέπει να τον αγοράσαμε στην Β΄Τάξη, με την αλλαγή καθηγητή…

Αναρωτιέμαι δεν έγινε επιμέλεια κειμένο στο βιβλίο Α Γυμνασίου του Πουκαμισά;
https://i.ibb.co/vvZfTt00/1.png

Και άλλο ένα
https://i.ibb.co/B2pbGDYm/2.png

Και άλλο λάθος στον Πουκαμισά
Ο Πλούτωνας δεν είναι πλανήτης αλλά νάνος πλανήτης του Ηλιακού μας συστήματος.

https://i.ibb.co/PZHdtCnG/3.png

Και επειδή το χειρότερο σημείο της η κόλασης κατά τον Δάντη, προορίζεται γι’ αυτούς που σε καιρούς ηθικής κρίσης, τηρούν ουδετερότητα και απάθεια, σχετικά με το θέμα των κ. Καρίμαλη και Οικονομίδη για το ασυμβίβαστο συγγραφέα και αξιολογητή, παίρνω ξεκάθαρη θέση.
ΝΑΙ ΗΘΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΟ!
Όσοι νόμοι και να ψηφιστούν που το καθιστούν επιτρεπτό.
Όπως είναι ανεπίτρεπτο να δίνει το παιδί σου πανελλήνιες και να είσαι στην ομάδα που συντάσσει θέματα!
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνει!!!
Έχουμε πολλούς καλούς συναδέλφους να γράψουν βιβλία και πολλούς άλλους σημαντικούς για την αξιολόγηση (αυτή τη στιγμή δεν τοποθετούμαι για την ίδια την αξιολόγηση).

“Μου είναι αδιανόητο ότι θα υπάρξει σύμβουλος ο οποίος θα εκδικηθεί μέσω της αξιολόγησης”

Εγώ ο ίδιος προσωπικά, όχι σε σχολείο, αλλά σε δημόσια υπηρεσία που εργάζομαι, δέχτηκα για χρόνια την εκδίκηση διευθυντή αυτής της υπηρεσίας, γιατί σε ερώτησή του, αν θα τον ψήφιζα σε βουλευτικές εκλογές ως υποψήφιο σε κόμμα που δεν είπε και ποιο είναι, απάντησα ενώπιον μεγάλου πλήθους συναδέλφων “όχι” και στοχοποιήθηκα απίστευτα. Ένα από τα πολλά, δε μου έδωσε άδεια, χωρίς καμία απουσία υπαλλήλου στην υπηρεσία, να πάρω το απολυτήριο Λυκείου της, τότε ανήλικης κόρης μου. Παρακάλεσε!; να της το δώσουν ενώ ήταν ανήλικη.
Μετά από χρόνια και τέσσερεις αιτήσεις κατάφερα να φύγω από την υπηρεσία αυτή.

Δεν θέτω θέμα με τον κ. Οικονομίδη, αλλά με το θεσμό.

Να είστε όλοι καλά!

Καλημέρα Βασίλη και χρόνια πολλά. Συμφωνώ μαζί σου, ένα σημαντικό ζήτημα είναι, όχι μόνο πώς είναι τα βιβλία, αλλά και αν υπάρχει πρόθεση και δυνατότητα να βελτιώνονται.

Καλημέρα Τίνα, χρόνια πολλά!

Καλημέρα σε όλους.
Καλωσορίζουμε τα νέα βιβλία.
Νομίζω ότι ένα σημαντικό ζήτημα είναι, όχι μόνο πώς είναι τα βιβλία, αλλά και αν υπάρχει πρόθεση και δυνατότητα να βελτιώνονται.
Σε επιστημονικά ζητήματα τοποθετούνται ήδη συνάδελφοι.

Θα σταθώ σε κάτι που ίσως φανεί λιγότερο σημαντικό:
Γίνεται αναφορά για τις 4 “βασικές” καταστάσεις ύλης.
Στην εικόνα βλέπουμε τη wikipedia να λέει κάτι διαφορετικό κατά τη γνώμη μου.
Νομίζω ότι πρέπει σε κάθε περίπτωση να προσπαθούμε και στα “λιγότερο σημαντικά” να είμαστε ακριβείς στους ορισμούς.

Δηλαδή:
καταστάσεις ύλης καθαρών σωμάτων (ένα στοιχείο ή μια χημική ένωση);
καταστάσεις ύλης και μιγμάτων;

γιατί το πλάσμα είναι βασική κατάσταση και ο αστέρας νετρονίων όχι (δεν υποστηρίζω ότι αυτό είναι ορθό)

Η επιμονή στον ορισμό που είναι όσο το δυνατό πιο ακριβής είναι σημαντική κατά τη γνώμη μου χωρίς ασαφείς προσδιορισμούς: τα βασικά, τα σπουδαιότερα …

Να είστε όλοι καλά!!!
https://i.ibb.co/q3XGtR84/45.jpg

Καλημέρα παιδιά.
Βρίσκω αντιφατικό το να υποστηρίζει κάποιος την αξιολόγηση και ταυτόχρονα να εντοπίζει παρενέργειες σ’ αυτήν.
Έστω ένας εμπαθής αξιολογητής. Αυτός θα μπορούσε να σε εκδικηθεί για πολλούς λόγους. Διότι είστε γείτονες, διότι του έφερες αντίρρηση στο υλικονέτ ή σε ημερίδα, διότι είναι κυβερνητικός και εσύ συνδικαλιστής, διότι η όμορφη συνάδελφος προτίμησε εσένα από αυτόν, διότι εσύ είσαι η όμορφη συνάδελφος που τον απέρριψε και για πολλούς άλλους λόγους.
Ο στατιστικά μικρότερος κίνδυνος είναι αυτός που ο αξιολογητής στεναχωριέται επειδή δεν επέλεξες το βιβλίο στο οποίο συμμετείχε.
Φυσικά θα υπάρξουν και τέτοια περιστατικά αλλά τα άλλα δεν μας απασχολούν;
Όταν συζητούσαμε για την αξιολόγηση και έλεγα τη γνωστή κωμικοτραγική ιστορία στο Γιάννης Ρίτσος ελάχιστοι πρόσεξαν τον κίνδυνο. Οι οπαδοί της αξιολόγησης απαντούσαν ότι «Η αξιολόγηση υπάρχει στην Εσπερία» ή ότι «Δεν είναι δυνατόν να αξιολογείς μαθητές και να μη θέλεις να αξιολογηθείς».

Όταν έφυγα οι σύμβουλοι και οι διευθυντές ήταν ευγενείς ή παρίσταναν τους ευγενείς. Τώρα μαθαίνω ότι έχουν αλλάξει ύφος. Ότι κάνουν παρατηρήσεις ακόμα και δημόσια. Βλέπω να αυξάνονται σε διαδικτυακούς διαλόγους τα επαινετικά σχόλια φοβισμένων συναδέλφων προς συμβούλους, ακόμα και όταν αυτοί γράφουν σαχλαμάρες.

Αυτά με ενοχλούν παρά το ότι ως συνταξιούχος κανένα δεν έχω ανάγκη.
Η αντιφατική συμπεριφορά των οπαδών της αξιολόγησης με ενοχλεί επίσης.
Για τη συγγραφή βιβλίων από συμβούλους σε άλλο σχόλιο μια και δεν είναι το πρωτεύον.

Η λογική του να αλλάζουμε βιβλία και με αυτό τον τρόπο να “αλλάζουμε” την εκπαίδευση, είναι λάθος. Λάθος που δεσμεύει κοινοτικά κονδύλια. Η νοοτροπία αυτή ισχύει σε όλη την λειτουργία του κράτους ακόμα και στην αυτοδιοίκηση των δήμων.

Δεν έχει νόημα να αλλάζεις συνεχώς τα βιβλία σε μια εποχή που μπορείς να τα βελτιώσεις και να τα συμπληρώσεις άμεσα και σε ηλεκτρονική μορφή, άρα οικολογικά.

Η δημιουργία του καλύτερου δυνατού γίνεται μέσα από την επεξεργασία και την διόρθωση και όχι από την εκ νέου σχεδίαση.

Ένα μόνο ebook reader (κόστους κάτω των 50 ευρώ) θα μπορούσε να συνοδεύει τον μαθητή από το Δημοτικό έως και το Λύκειο. Η καταστροφή του θα επιβάρυνε τον γονέα/κηδεμόνα.

[το ebook reader έχει τεχνολογία e-ink που δεν ενοχλεί καθόλου τα μάτια, με δυνατότητες την υπογράμιση, την προσθήκη σχολίων και πολλά άλλα.
Ελπίζω να μην δίνω ιδέες στο υπουργείο για την μελλοντική δέσμευση κονδυλίων..]

Τι λέω σε ένα κράτος όπου τα βιβλία δεν επιστρέφονται στο τέλος της χρονιάς αλλά “βανδαλίζονται” σε εορτασμούς που δηλώνουν το τέλος των μαθημάτων και την “απελευθέρωση” των μαθητών.
Στην Γερμανία, τα βιβλία επιστρέφονται και αν δεν είναι σε κατάσταση να χρησιμοποιηθούν, πληρώνονται από τον τελευταίο που είχαν χρεωθεί.

Γιάννη, διαχρονικά υποστηρίζω την αναγκαιότητα της αξιολόγησης και εδώ και παντού. Πρόκειται για μια πρακτική που εφαρμόζεται σε όλα τα εκπαιδευτικά συστήματα διεθνώς και συμβάλλει, όταν υλοποιείται ορθά, στη βελτίωση της εκπαιδευτικής διαδικασίας.
Ωστόσο, η αποτελεσματικότητα ενός τέτοιου μηχανισμού αξιολογησης προϋποθέτει την ύπαρξη σαφών και αξιόπιστων δικλείδων ασφαλείας. Στο πλαίσιο του δικού μας συστήματος, φαίνεται ότι αυτές είτε δεν έχουν διαμορφωθεί είτε δεν λειτουργούν όπως θα έπρεπε, γεγονός που δημιουργεί εύλογες ανησυχίες και περιθώρια μεγαλωνστρεβλώσεων, οπως αναφερεις και ορθα.
Κατά συνέπεια, το ζητούμενο δεν είναι η κατάργηση της αξιολόγησης κατα την προσωπικη μου αποψη, αλλά η ουσιαστική αναθεώρηση και βελτίωσή της αξιολογησης, ώστε να διασφαλίζεται η αντικειμενικότητα, η διαφάνεια και η παιδαγωγική της αξία που ειναι σημαντικη.

Τώρα για τη συγγραφή βιβλίων από συμβούλους:
Δεν μπορείς να απαγορέψεις συγγραφή βιβλίων από αυτούς μια και θεωρητικά μπορεί το τμήμα του βιβλίου που συνέγραψαν να είναι άριστο.
Είναι θεμελιώδες δικαίωμα οιουδήποτε να συμμετάσχει σε ομάδα συγγραφής.
Εάν μάλιστα πιστεύεις ότι ως σύμβουλοι επιλέγονται ή πρέπει να επιλέγονται οι άριστοι τότε δεν μπορείς να απαγορεύεις σε έναν άριστο να συνδράμει στη συγγραφή ποιοτικών βιβλίων.
Φίλε οπαδέ της αξιολόγησης αυτά δεν είναι λογικά σχήματα.
Εάν φοβάσαι τον εκδικητή της νύχτας (για τη μη επιλογή του βιβλίου του από σένα) ουσιαστικά ομολογείς ότι τα υπέρ αξιολόγησης επιχειρήματά σου ήταν τουλάχιστον έωλα.
(Προειδοποιώ τους γλωσσαμύντορες να μην διορθώσουν το «έωλα».)

Τίνα το επιχείρημα:
Πρόκειται για μια πρακτική που εφαρμόζεται σε όλα τα εκπαιδευτικά συστήματα διεθνώς 
δεν στέκει λογικά.
Το καλό κανάλι “The sceptic theory” το αναφέρει ως παράδειγμα ανορθολογικού συλλογισμού.
Εκεί θα δούμε ως παράδειγμα ανορθολογικής σκέψης το:
-Η θεωρία της Σχετικότητας είναι σωστή διότι τη διατύπωσε ο Αϊνστάιν.
Και σωστή είναι και ο Αϊνστάιν τη διατύπωσε αλλά η συνεπαγωγή είναι λάθος.
Δηλαδή μπορεί η πρόταση Α να είναι σωστή και η πρόταση Β να είναι σωστή.
Όμως δεν είναι δεδομένο ότι είναι σωστή η πρόταση Α=>Β.

Έτσι η πρόταση “Η αξιολόγηση είναι σωστή διότι εφαρμόζεται στην Εσπερία” είναι μη ορθολογικός συλλογισμός.

Γιάννη, θεωρώ ότι η αξιολόγηση είναι αναγκαία, όχι απλώς επειδή εφαρμόζεται διεθνώς, αλλά επειδή στην πράξη υπάρχουν περιπτώσεις όπου η διδακτική διαδικασία δεν επιτελείται όπως θα έπρεπε και ειναι πολλες αυτες οι περιπτωσεις. Αυτό από μόνο του συνιστά ένα ουσιαστικό επιχείρημα υπέρ της ύπαρξης ενός μηχανισμού ελέγχου και βελτίωσης.
Το γεγονός ότι η αξιολόγηση αποτελεί αντικείμενο συστηματικής μελέτης και εφαρμογής στη διεθνή επιστημονική κοινότητα PER,ιδίως στο πεδίο της διδακτικής της Φυσικής και της εκπαίδευσης γενικότερα,δείχνει ότι πρόκειται για ένα εργαλείο με παιδαγωγική αξία, όταν σχεδιάζεται και εφαρμόζεται ορθά.
Το βασικό πρόβλημα, κατά τη γνώμη μου, δεν είναι η ίδια η αξιολόγηση, αλλά το πλαίσιο μέσα στο οποίο εφαρμόζεται αυτη τη στιγμη στη χωρα. Φαινόμενα κομματισμού, ελλιπή κριτήρια επιλογής και πρακτικές που δεν εγγυώνται αξιοκρατία (εδω ο Λαζαριδης με απολυτηρίο Λυκειου εγινε επιστημονικος συνεργατης τι να λεμε τωρα)υπονομεύουν την αξιοπιστία της διαδικασίας και εύλογα προκαλούν δυσπιστία.
Συνεπώς, το ζητούμενο δεν είναι να απορρίψουμε την αξιολόγηση, αλλά να διασφαλίσουμε ότι θα στηρίζεται σε διαφανείς, επιστημονικά τεκμηριωμένες και αξιοκρατικές διαδικασίες. Μόνο έτσι μπορεί να επιτελέσει τον ρόλο της προς όφελος της εκπαίδευσης.

Τίνα αφού τη θεωρείς αναγκαία πρέπει να μην παραπονιέσαι για τις παρενέργειές της.

Έπειτα είμαι πολύ περίεργος να ακούσω αυτές τις τεκμηριωμένες και αξιοκρατικές διαδικασίες.

Γειά σας και πάλι.
Γιάννη έχω δείξει πολλές φορές πόσο σε σέβομαι.
Ωστόσο πρέπει να πω τη διαφωνία μου.

Κάποιος μπορεί να υποστηρίζει τις πανελλήνιες αλλά το πιθανότερο δε θα θέλει να είναι στην ομάδα κάποιος – κάποια που το παιδί του δίνει αυτή τη χρονιά.
Ο λόγος είναι προφανής ή όχι;

Δεν ασχολείται όμως με τις όμορφες γειτόνισσες μαθήτριες – μαθητές που μπορεί να έχει για να τον – την εξαιρέσει!

Έτσι λοιπόν μπορεί κάποιος να υποστηρίζει (η Τίνα την αξιολόγηση), αλλά να ζητά δικλείδες ασφαλείας. Είναι θεμιτό.

“Ο στατιστικά μικρότερος κίνδυνος είναι αυτός που ο αξιολογητής στεναχωριέται επειδή δεν επέλεξες το βιβλίο στο οποίο συμμετείχε.”

Δεν είναι καθόλου στατιστικά μικρός. Είναι εξαιρετικά σοβαρός λόγος.
Όπως κι εγώ θιγόμουν πρώτα απ’ όλα στον εγωισμό μου, όταν ένας μαθητής στο φροντιστήριο εγκατέλειπε το μάθημά μου ή το φροντιστήριο εξαιτίας μου.
Δεν ήταν στα ψιλά γράμματα.

Στατιστικά πιστεύω είναι πολύ μικρότερη η ζημιά στις πανελλήνιες αν τα παιδιά από δυο ή τρεις θεματοδότες ήξεραν περίπου κάποιο θέμα, από αυτό που συζητάμε εδώ (συγγραφέας αξιολογητής).

Για το θέμα του ανορθολογισμού
το επιχείρημα:
Πρόκειται για μια πρακτική που εφαρμόζεται σε όλα τα εκπαιδευτικά συστήματα διεθνώς 
δεν στέκει λογικά.
Το καλό κανάλι “The sceptic theory” το αναφέρει ως παράδειγμα ανορθολογικού συλλογισμού.
Εκεί θα δούμε ως παράδειγμα ανορθολογικής σκέψης το:
-Η θεωρία της Σχετικότητας είναι σωστή διότι τη διατύπωσε ο Αϊνστάιν.
Και σωστή είναι και ο Αϊνστάιν τη διατύπωσε αλλά η συνεπαγωγή είναι λάθος.
Δηλαδή μπορεί η πρόταση Α να είναι σωστή και η πρόταση Β να είναι σωστή.
Όμως δεν είναι δεδομένο ότι είναι σωστή η πρόταση Α=>Β.
Έτσι η πρόταση “Η αξιολόγηση είναι σωστή διότι εφαρμόζεται στην Εσπερία” είναι μη ορθολογικός συλλογισμός.

Συμφωνώ, χωρίς να σημαίνει κάποια θέση για την ίδια την αξιολόγηση.

Βασίλη καλημέρα.
Σοβαρά όσα βάζεις και θα πρέπει να γυρίσω από τη βόλτα μου μια και δεν μπορώ να γράψω κάτι εκτεταμένο από το κινητό.

Τα βιβλία διαθέτουν Qr code σε αρκετές από τις σελίδες τους. Οι κωδικοί σκανάρονται από κινητό τηλέφωνο.

Θεωρώ βέβαιο το ενδεχόμενο να υποστηρίξει μαθητής ότι το κινητό του βγήκε από την τσάντα του για να σκανάρει τον qr code.

Καλημέρα Γιάννη, καλή βόλτα να έχεις, απόλαυσέ την!

Καλημέρα σε όλους και χρόνια πολλά – μακαρι το νέο υλικό να εφαρμοστεί έξυπνα και παραγωγικά – συγχαρητήρια σε όλους τους συγγραφείς – Κώστα Παπαδάκη συμφωνώ με τις ιδέες για το ebook reader ή κατι ανάλογο , μακάρι να μπορούσε να εφαρμοστεί με ορθολογισμό και αξιοπιστία, για την καλύτερη προώθηση της γνώσης

Πρέπει να αξιολογείται ο εκπαιδευτικός.

Καταλαβαίνω τις αδυναμίες της κάθε κρατικής αξιολόγησης, αλλά νοήμοντες άνθρωποι είναι οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί, θα μπορούσαν να δημιουργήσουν μέσω των αντιπροσώπων τους μια δική τους διαδικασία αξιολόγησης και εθελοντικά να την πραγματοποιούν.

Δεν ξέρω αν υπήρξε ποτέ πρόταση για κάτι ανάλογο.

Θεωρώ ότι η έντονη αντίδραση που παρουσιάζουν οι εκπαιδευτικοί, έχει ήδη αρνητικό αντίτυπο στην κοινωνία.

Βασίλη στο πρώτο σου σχόλιο για τις Πανελλαδικές:
Σωστά δεν πρέπει να είναι στην ΚΕΕ συγγενής υποψηφίου.
Μια υπόθεση εργασίας. Δεν ήμουν συνταξιούχος, με βάζουν στην ΚΕΕ και καταφέρνω να περάσουν τα:
https://i.ibb.co/tRhzbh0/1.png
https://i.ibb.co/HL9ZFwfj/2.png

Τα γράφουν ελάχιστοι και ένας από αυτούς ο ανιψιός μου.
Λογικά λοιπόν αν δεν ήμουν συνταξιούχος και με πρότειναν θα δήλωνα κώλυμα.
Δεν είναι το ίδιο με το δικαίωμα συγγραφής βιβλίου.

Μετά λες:
Έτσι λοιπόν μπορεί κάποιος να υποστηρίζει (η Τίνα την αξιολόγηση), αλλά να ζητά δικλείδες ασφαλείας. Είναι θεμιτό.
Φυσικά είναι θεμιτό. Είδες να απαγορεύω στην Τίνα να έχει άποψη και να τη διατυπώνει;
Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να συμφωνήσω;
Επιχειρήματα προβάλλω.

Τι εννοώ με το “στατιστικά μικρότερος”:
Πόσοι σύμβουλοι συνέγραψαν;
Πόσα επεισόδια θα μπορούσαν να συμβούν σε σχέση με αυτά που ήδη συμβαίνουν;(Απ’ ότι μαθαίνω από τους εν ενεργεία).

Όποιος θίγεται επειδή δεν τον προτιμούν δεν είναι για θέσεις τέτοιες.
Δεν κάνει για να “Άρχει ανθρώπων” (Διογένης ο κυνικός).

Πάμε τώρα στο θέμα του ανορθολογισμού, του The sceptic theory και της σύνδεσης με την αξιολόγηση.
Συζητάμε για την αξιολόγηση και ο ένας την δέχεται ενώ ο άλλος την απορρίπτει.
Οι συζητήσεις μπορεί να είναι και απολαυστικές και ωφέλιμες.
Πρέπει όμως να χρησιμοποιούνται σ’ αυτές λογικά σχήματα. Το σχήμα:
-Η αξιολόγηση είναι καλή διότι την εφαρμόζουν οι …..
πάσχει λογικά.

Όπως θα έπασχε λογικά και το σχήμα:
-Οι σύμβουλοι πρέπει να γράφουν βιβλία διότι στην Κύπρο…

Πρόσεξε Βασίλη. Πιστεύω ότι οι σύμβουλοι δικαιούνται να γράφουν βιβλία αλλά η παραπάνω φράση είναι λογικό λάθος, άσχετα με το αν καταλήγει σε (κατά τη γνώμη μου) σωστό συμπέρασμα.

Κώστα γράφεις:
Καταλαβαίνω τις αδυναμίες της κάθε κρατικής αξιολόγησης, αλλά νοήμοντες άνθρωποι είναι οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί, θα μπορούσαν να δημιουργήσουν μέσω των αντιπροσώπων τους μια δική τους διαδικασία αξιολόγησης και εθελοντικά να την πραγματοποιούν.
Μπορείς να προτείνεις ή έστω να πεις κάτι πιο συγκεκριμένο;
Μεγάλος άνθρωπος είμαι με τις εμμονές μου. Μία από αυτές είναι ότι εκνευρίζομαι όταν κάποιος μιλάει γενικά.

Στο κάτω – κάτω δεν είμαι εγώ αυτός που εντόπισε τη συγκεκριμένη παρενέργεια.

Χαιρετώ ξανά.
Γιάννη, για την άποψη: αυτό γίνεται εκεί άρα πρέπει και εδώ έχω δηλώσει ότι συμφωνώ  μαζί σου ότι είναι λάθος. Εδώ δεν έχουμε διαφωνία.
 
Στα υπόλοιπα:
Είδες να απαγορεύω στην Τίνα να έχει άποψη και να τη διατυπώνει;
Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να συμφωνήσω; Επιχειρήματα προβάλλω.
 
Δεν απαγόρευσες εννοείται (με διαγραφή σχολίων ή άλλο μέσο)
 
Όμως λες:
Βρίσκω αντιφατικό το να υποστηρίζει κάποιος την αξιολόγηση και ταυτόχρονα να εντοπίζει παρενέργειες σ’ αυτήν.
 
Εκεί διαφωνούμε:
Γιατί είναι αντιφατικό;
 
Υποστηρίζει την αξιολόγηση και εντοπίζει σημεία που προτείνει να γίνουν καλύτερα.
 
Τελειώνοντας, νομίζω είναι αρκετά προφανές:
Δε δικάζεις κάποιον ως ένορκος αν είναι συγγενής σου
Δε βάζεις θέματα σε εξετάσεις αν είναι δικός σου εξεταζόμενος
Δε χειρουργείς δικό σου άνθρωπο σε ατύχημα
Δεν ….
Δεν αξιολογείς άνθρωπο που επέλεξε άλλο βιβλίο από το δικό σου.
 
Γιατί μπορεί να ισχύει:
Όποιος θίγεται επειδή δεν τον προτιμούν δεν είναι για θέσεις τέτοιες.
Δεν κάνει για να “Άρχει ανθρώπων” (Διογένης ο κυνικός).
 
Αλλά, αν όντως δεν κάνει: (συγγραφέας θιγμένος).
 
Μην του δίνεις το όπλο για την εκδίκηση.
Ας τον να μείνει με την ενόχλησή του.
 
Δε νομίζω να έχω να προσθέσω κάτι στο θέμα για να μην κουράζουμε τους συναδέλφους με τα ίδια.
Παραμένω με τον ίδιο σεβασμό στο πρόσωπό σου.
 
Να είσαι καλά κι ελπίζω να τα πούμε σύντομα από κοντά!

Βασίλη σε κάτι συμφωνώ:
Μην του δίνεις το όπλο για την εκδίκηση.
Ας τον να μείνει με την ενόχλησή του.
Μην του δίνεις κανένα όπλο. Δεν μου αρέσουν οι οπλισμένοι.

Όχι όμως αλά κάρτ απαγορεύσεις.
Όχι να του δίνεις το δικαίωμα να επηρεάσει την εξέλιξή σου διότι δεν συντάσσεις αυτές τις αηδίες που βαρύγδουπα ονομάζουν “Σχέδια Μαθήματος” αλλά να μην του δίνεις το ανθρώπινο δικαίωμα να γράψει βιβλίο!!

Όντως διαφωνούμε στο:
Όμως λες:
Βρίσκω αντιφατικό το να υποστηρίζει κάποιος την αξιολόγηση και ταυτόχρονα να εντοπίζει παρενέργειες σ’ αυτήν.
 
Εκεί διαφωνούμε:
Γιατί είναι αντιφατικό;

Διότι κάνουμε το λάθος να κοιτάμε τον κανόνα αντί για τις εξαιρέσεις. Ένα μέτρο δεν μπορεί να σταθεί αν υπάρχει έστω μία παρενέργεια. Δεν υπάρχει “ολίγον προβληματικόν” όπως δεν υπάρχει το “ολίγον έγκυος”.

Και οι μαρτυρίες μιλούν για πολλές περιπτώσεις και όχι εξαιρέσεις. Οι ελευθερόφρονες συνάδελφοι ωθούνται στο να γίνουν “ικανοποιητές συμβούλων”.
Βλέπουμε το ύφος γραφής και ομιλίας πολλών από αυτούς σήμερα.
Που μιλούν αγενώς στους εν ενεργεία και ευγενέστατα σε μένα που σε αντίθετη περίπτωση δεν θα ήθελαν να με δουν να αντιδράσω.

Παλιό σχόλιό μου:
Η θέση μου δεν είναι “προσωπικού οφέλους”. Η αξιολόγηση δεν τρομάζει έναν συνταξιούχο.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν με ενδιαφέρει το θέμα.
Θυμάστε χωροφυλάκους σε χωριά τα παλιά χρόνια; Ο φόβος των χωριανών προς τη εξουσία τους έτρεφε. Αισθάνονταν ότι κάτι είναι.
Πολλά άτομα (αξιολογητές λ.χ.) θα αισθανθούν ότι είναι κάτι παραπάνω απ’ ότι σήμερα. Ξεχάστε το σημερινό ευγενικό τους ύφος. Αύριο θα εξαρτάσθε από αυτούς.
Είμαι από τους περίεργους που συχνάζουν σε ημερίδες, μαζώξεις και τα σχετικά. Συνήθως είμαστε τρεις κι ο κούκος. Όμως είχε διαδοθεί ότι επέρχεται αξιολόγηση. Οι σύμβουλοι είχαν αυστηρότερο ύφος από το περσινό τους. Μας καλούν στο Γιάννης Ρίτσος του Αιγάλεω. Από τρεις κι ο κούκος γίναμε “Η κάθοδος των μυρίων”. Όχι η άδεια αίθουσα που ήξερα, ούτε καρέκλα δεν βρήκα.
Φοβισμένοι συνάδελφοι μόνο που δεν είχαν βγάλει πανό:
-Εδώ είμαι Κύριε σύμβουλε!
(Με κάπα κεφαλαίο).
Θλίψη και απογοήτευση. 
Έστι όμως δίκης οφθαλμός. Εμφανίζεται η Αγγελική και ……. Ήταν να πάρεις πατατάκια και να απολαύσεις το σόου.
Συντομότατα έγινε κατανοητό ότι δεν θα επέλθει κάποια αξιολόγηση. Ξανάδειασαν οι αίθουσες. Πάλι οι γνωστοί τρεις με τον κούκο τους.

Όμως η συζήτηση έχει εκτραπεί από το στόχο της που είναι να σχολιάσουμε τα βιβλία και να τα επαινέσουμε ή και να εντοπίσουμε αδυναμίες τους.
Η συμμετοχή συμβούλων σε συγγραφικές ομάδες δεν μπορεί να απαγορευτεί όσα προβλήματα και να προκαλέσει.

Γιάννη μην εκνευρίζεσαι, δεν υπάρχει λόγος. Εμμονές έχω και εγώ και τις θεωρώ θετικές.

Θεωρώ ότι το επιχείρημα “η αξιολόγηση θα έχει προβλήματα, δεν θα είναι αξιοκρατική” δεν προσφέρει τίποτα αν και είναι αληθινή. Όλο το δημόσιο αξιολογείται με την φράση αυτή να ισχύει εδώ και πολλά χρόνια.

Τώρα μπορώ φυσικά να προτείνω, όχι απλά να πω κάτι περισσότερο. Αλλά ποιός περιμένει από ένα καθηγητή φροντιστηρίων και ιδιαιτέρων να δώσει προτάσεις για το δημόσιο σχολείο; ίσως μόνο εσύ. Αλλά πάραυτα θα το κάνω.

Υπάρχουν τέστ που μπορούν να γίνουν σε καθηγητές και μαθητές. Στους μαθητές να ελέγξουμε τις βασικές γνώσεις που έπρεπε να έχουν όταν τελειώνουν μια τάξη και στους καθηγητές να δούμε αν μπορούν τις γνώσεις αυτές να τις κάνουν κατανοητές.

Για παράδειγμα στην Α λυκείου, πριν πάει ο μαθητής στην Β λυκείου πρέπει να ξέρει τι είναι δύναμη, να βρίσκει συνισταμμένη δύο δυνάμεων, να ξέρει τι είναι ταχύτητα και τι επιτάχυνση, τι είναι θέση, τι είναι μετατόπιση και τι διαφορά έχει από το διάστημα. Πότε ένα σώμα κάνει τις κινήσεις: ευθύγραμμη ομαλή, ευθύγραμμη ομαλά επιταχυνόμενη και ευθύγραμμη ομαλά επιβραδυνόμενη κίνηση. Τι είναι τάση του νήματος, τι είναι βάρος, τι είναι τριβή, ποιές δυνάμεις ασκούνται σε ένα οριζόντιο επίπεδο, ποιές δυνάμεις ασκούνται σε ένα κεκλιμένο επίπεδο. Τι είναι ελεύθερη πτώση. Θα μπορούσαμε να μην θεωρήσουμε βασικά: το έργο μίας δύναμης, την κινητική ενέργεια, την βαρυτική δυναμική ενέργεια και στην μηχανική ενέργεια, όπως και στο ΘΜΚΕ, έννοιες που δυσκολεύουν στην κατανόηση τους.

Τις σημειώσεις που ακολουθεί ο κάθε καθηγητής (δεν έχει σημειώσεις και φύλλα εργασίας;) και τα διαγωνίσματα που βάζει κάποιος καθηγητής σχολείου πρέπει να τα ανεβάζει στο e-class και αν στη συνέχεια κάποιος αμφισβητήσει την ποιότητα του μαθήματος κάποιου θα μπορούσαμε να δούμε τα δεδομένα που ο καθηγητής ανέβασε.

Ότι δεν μετριέται, δεν αξιολογείται.

Δεν είναι τόσο δύσκολο, δεδομένου ότι φέτος όπως και πριν από χρόνια είδαμε δύο μοναδικές περιπτώσεις όπου τα παιδιά έγραψαν πολλά τεστ και διαγωνίσματα στη διάρκεια της χρονιάς. Αυτό έγινε από όλους τους καθηγητές σε όλα φαντάζομαι τα σχολεία.

ΠΑΝΤΑ η αξιολόγηση θα είχε χαρακτήρα βελτίωσης, εξάλλου το σύνταγμα (αν είναι δυνατόν, το σύνταγμα, μόνο σε αυτή την χώρα) δεν επιτρέπει να χάσει κανείς την δουλειά του, εκτός αν η περίπτωση κάποιου απασχολήσει την δημοσιότητα, όπου παρεμβαίνουν υπουργοί και υφυπουργοί.

Υπάρχουν εδώ στο ylikonet καθηγητές κυρίως αυτοί που βρίσκονται στην σύνταξη και ενδιαφέρονται για το δημόσιο σχολείο που θεωρώ χωρίς καν αμοιβή θα έκαναν τις προτάσεις τους.

Υπάρχουν άνθρωποι που είναι καλύτεροι καθηγητές από εμένα που θα μπορούσαν να σταθούν μπροστά σε ένα πίνακα (στο σπίτι τους) και με ένα μαρκαδόρο, ενώ το τραβάνε στο κινητό τους, να μας κάνουν όλους καλύτερους.

Όταν εντοπιστούν μαθητές που δεν γνωρίζουν τα βασικά, τότε δεν τους φέρνουμε το Σεπτέμβριο σε νέες εξετάσεις, αλλά τους κάνουμε μάθημα μέσα στα σχολεία όλο το καλοκαίρι.

Το ίδιο φυσικά με τους καθηγητές που παρουσιάζουν “αδυναμίες”, σεμινάρια το καλοκαιράκι για να υπάρξει βελτίωση την επόμενη χρονιά.

Γιάννη, μιας και επανέρχεσαι στο θέμα της αξιολόγησης, επιμένω: πρόκειται για διεθνή πρακτική και όχι τυχαία. Προσωπικά παρακολουθώ και εμπιστεύομαι εκπαιδευτικά συστήματα που θαυμάζω, και θεωρώ αυτονόητο να επιδιώκουμε να προσεγγίσουμε αντίστοιχα πρότυπα και στη χώρα μας.
Επιπλέον, έχοντας εργαστεί πάνω από 30 χρόνια στον ιδιωτικό τομέα και εχοντας συνεργασιες με διεθνείς οργανισμούς, έχω μάθει ότι η αξιολόγηση είναι διαρκής και δεδομένη. Δεν είναι πάντα εύκολη συχνά προκαλεί φόβο ή και αντίδραση αλλά είναι αυτό που σε ωθεί να γίνεσαι καλύτερος κάθε χρόνο. Και ναι, στις θέσεις ευθύνης που κατέχω, αξιολογώ και εγώ και ειναι παρα πολυ δυσκολο να ειμαι αντικειμενικη.
Ας είμαστε όμως ειλικρινείς: υπάρχουν συνάδελφοι που δεν θα έπρεπε να βρίσκονται στην τάξη. Είτε λόγω ανεπάρκειας στο αντικείμενο είτε λόγω συνολικής ακαταλληλότητας για το έργο. Αυτό δεν είναι απλώς πρόβλημα του συστήματος είναι αδικία απέναντι στα παιδιά και απέναντι στην κοινωνία που χρηματοδοτεί την εκπαίδευση μεσω των φορων.
Χρειάζεται αλλαγή. Δεν ισχυρίζομαι ότι έχω έτοιμες λύσεις, ούτε ότι η παρούσα μορφή αξιολόγησης είναι σωστή , κάθε άλλο, έχει σοβαρές αδυναμίες. Όμως θα περίμενα από όσους την απορρίπτουν συνολικά να καταθέσουν πειστικές εναλλακτικές.
Και σε ό,τι αφορά τα σχολικά βιβλία: υπάρχει ένα προφανές ζήτημα ασυμβίβαστου με τους σχολικούς συμβούλους. Σε ένα περιβάλλον όπου κυριαρχεί ο φόβος, ποιος θα τολμήσει να μην επιλέξει το βιβλίο του συμβούλου και να τον έχει απέναντι του;
Οι επιλογές βιβλιων που θα γίνουν θα δείξουν πολλά. Μακαρι αληθεια να κανω λαθος; Κανω ομως;

Κώστα κατάλαβα τις προτάσεις σου.

Τίνα διαβάζοντας τη φράση σου:
 Όμως θα περίμενα από όσους την απορρίπτουν συνολικά να καταθέσουν πειστικές εναλλακτικές.
θυμήθηκα την τσαγιέρα του Ράσελ όπου καλείται όποιος αμφισβητεί την ύπαρξή της να αποδείξει την ανυπαρξία της.

Έστω η πρότασή μου είναι μία. Αξιολογούνται όσοι επιδιώκουν μια θέση στελέχους. Για να γίνεις καθηγητής Πανεπιστημίου, διευθυντής Κλινικής, σύμβουλος, διευθυντής σχολείου, στρατηγός κ.λ.π.
Όχι να δώσουμε στο κάθε όργιο τη δυνατότητα να ελέγχει αν θα συνεχίσουμε να βγάζουμε το ψωμί μας.

Πάμε στο άλλο που είπες:
Και σε ό,τι αφορά τα σχολικά βιβλία: υπάρχει ένα προφανές ζήτημα ασυμβίβαστου με τους σχολικούς συμβούλους. Σε ένα περιβάλλον όπου κυριαρχεί ο φόβος, ποιος θα τολμήσει να μην επιλέξει το βιβλίο του συμβούλου και να τον έχει απέναντι του;

Κυριαρχεί ο φόβος. Σύ είπας.
Δεν μου αρέσουν περιβάλλοντα στα οποία κυριαρχεί ο φόβος.

Γιάννη, το συζητάμε πάνω από δέκα χρόνια και, φοβάμαι, συχνά καταλήγουμε σε παράλληλους μονολόγους. Επειδή όμως σε εκτιμώ πραγματικά, θα απαντήσω ξανά.
Για μένα η αφετηρία είναι απλή: το σχολείο υπάρχει για τα παιδιά, όχι για τους εκπαιδευτικούς. Αν κάποιος δεν μπορεί ή δεν θέλει να κάνει σωστά τη δουλειά του, τότε ίσως θα έπρεπε να αναζητήσει μια άλλη επαγγελματική διαδρομή. Δεν είναι ζήτημα «ψωμιού» είναι ζήτημα ευθύνης απέναντι στους μαθητές.
Στα πολλά χρόνια που εργάζομαι στα φροντιστήρια, έχω δει δυστυχώς επανειλημμένα περιπτώσεις απαράδεκτες: σημειώσεις κακής ποιότητας, μάθημα που δεν γίνεται ουσιαστικά ποτέ, λάθη που δεν οφείλονται σε άγνοια αλλά σε αδιαφορία. Και αυτό τελικά το πληρώνουν κυρίως τα παιδιά που δεν έχουν τη δυνατότητα να στραφούν σε εξωσχολική στήριξη. Αυτό είναι, κατά τη γνώμη μου, το πιο άδικο απ’ όλα.
Δεν ισχυρίζομαι ότι γνωρίζω τη λύση. Η σημερινή μορφή αξιολόγησης έχει σοβαρά προβλήματα, και σε αυτό συμφωνούμε. Αν όμως θέλουμε να μας παίρνει σοβαρά η κοινωνία ως κλάδο, δεν μπορούμε να απορρίπτουμε συνολικά κάθε μορφή αξιολόγησης χωρίς να προτείνουμε κάτι λειτουργικό στη θέση της.
Αν έπρεπε να καταθέσω μια πολύ πρόχειρη σκέψη, θα έλεγα ότι τουλάχιστον η επάρκεια στο γνωστικό αντικείμενο θα έπρεπε να ελέγχεται περιοδικά. Διδάσκεις ένα μάθημα οφείλεις να μπορείς να αποδείξεις ότι το κατέχεις. Αν όχι, επιστρέφεις σε επιμόρφωση και επανεξετάζεσαι. Δεν το λέω ως ειδικός, αλλά ως μια ελάχιστη βάση συζήτησης.
Όσο για το κλίμα φόβου που αναφέρεις: συμφωνώ απόλυτα ότι δεν είναι αποδεκτό. Αλλά η ύπαρξη φόβου δεν μπορεί να αποτελεί επιχείρημα για τη μη ύπαρξη κανόνων και ελέγχου αντίθετα, είναι λόγος να τους κάνουμε δικαιότερους και πιο διαφανείς.
Σε εκτιμώ πολύ το ξέρεις και γι’ αυτό συνεχίζω να απαντώ, ακόμη κι αν διαφωνούμε.

Τίνα δεν κάνω παράλληλους μονόλογους.
Απαντώ σε συγκεκριμένες φράσεις – επιχειρήματα των συνομιλητών μου.

Φυσικά πρέπει να κάνει σωστά τη δουλειά του κάθε συνάδελφος. Οι κριτές της ορθότητας με φοβίζουν.

Να σας ενημερωσω οτι οι τρεις συμβουλοι συγγραφεις της Φυσικης Γυμνασιου φετος το καλοκαιρι εγω, και του χρονου οι αλλοι δυο, συνταξιοδοτουμαστε ολοι. Συνεπως, οταν θα αρχισουν να διδασκονται τα βιβλια, οι συμβουλοι δεν θα ειμαστε οι ιδιοι για να τιμωρησουμε τους κακους εκπαιδευτικους που δεν θα επιλεξουν τα βιβλια μας. Αυτα που γραφονται εδω ειναι στα ορια του αστειου και δεν εχουν καμια σχεση με την πραγματικοτητα, οι συμβουλοι δεν ειναι ουτε διοικητικοι ουτε πειθαρχικοι προισταμενοι, ουτε καν προισταμενοι για να εχουν την αρμοδιοτητα να τιμωρουν. Επισης ειναι προσβλητικο και για εμας και για τους συναδελφους. Ο καθε συναδελφος θα μελετησει μονος του τα βιβλια που ειναι ολα εξαιρετικα και αξιολογα, και θα επιλεξει ο,τι του ταιριαζει καλυτερα για να ειναι πιο αποτελεσματικος. Δεν θα ακουσει ουτε συμβουλους ουτε αυτοκλητους μεντορες και ειδικους.

Νίκο φυσικά οι σύμβουλοι έχουν το ανθρώπινο δικαίωμα να γράψουν βιβλία, άσχετα με το αν συνταξιοδοτούνται ή όχι.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχουν αλλάξει τελευταία ύφος και στάση.

Κύριε Διαμαντή μου εστάλει αυτό το μηνυμα στο φβ οταν εκανα σχετικη αναρτηση “Καλημέρα και Χρόνια Πολλά. Βλέπω ότι ασχολείστε με το πολλαπλό βιβλίο. Επειδή έχω ασχοληθεί με το θέμα (ήμουν σε συγγραφική ομάδα και παραιτήθηκα) μεταφέρω κάποιες σκέψεις για να έχετε πλήρη εικόνα. Καταρχάς τα βιβλία αυτά γράφτηκαν με πολύ σφιχτές προδιαγραφές οι οποίες σκοτώνουν την οποιαδήποτε δημιουργικότητα και πρωτοτυπία. Οι συγγραφείς ήταν είχαν βασικό στόχο να περάσουν τα κριτήρια ώστε να μπουν στο μητρώο και όχι να γράψουν κάτι ποιοτικό., δεδομένου ότι το χρονικό πλαίσιο ήταν επίσης ασφυκτικό. Ωστόσο υπάρχει ένα άλλο πολύ σοβαρό κατά τη γνώμη μου πρόβλημα που δεν έχει θίξει κανείς. Αν πούμε ότι εγώ που είμαι σύμβουλος είμαι στη συγγραφική ομάδα του Βιβλίου Α και εσείς είστε εκπαιδευτικούς της περιοχής μου και δυνητικά αξιολογούμενή μου. Εσείς θα διαλέξετε το Α ή άλλο βιβλίο?”
Και οταν ειπα, γιατι δεν γράφετε αυτο το σχολιο στο προφιλ μου, η συναδελφος μου απαντησε: Γιατί φοβαμαι τον σχολικο σύμβουλο.
Τα συμπερασματα δικά σας λοιπον.


Με βάση την λογική του πολλαπλού βιβλίου,
“οι εκπαιδευτικοί καλούνται να επιλέξουν από τουλάχιστον δύο βιβλία αυτό που θα διδάσκουν στην τάξη και τα υπόλοιπα θα υπάρχουν σε ψηφιακή μορφή προς χρήση από τους μαθητές”.
Αν τα βιβλία είναι διαθέσιμα online ο εκπαιδευτικός δεν μπορεί να βάλει ασκήσεις ή να συστήσει μελέτη της θεωρίας απο όλα, ανεξάρτητα με το τι θα επιλέξει για την τάξη;

Το πολλαπλό βιβλίο εφαρμόζεται εδώ και χρόνια στα πανεπιστήμια .Υπάρχει όμως μια διαφορά . Κάθε χρόνο η λίστα των συγγραμμάτων αλλάζει . Αν εμφανιστεί ένα καινούργιο βιβλίο ο καθηγητής έχει το δικαίωμα  να το συμπεριλάβει στη λίστα των προτεινόμενων .Στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση είμαστε υποχρεωμένοι να διαλέξουμε ένα από τα δυο υπάρχοντα βιβλία για τα επόμενα 25-30 χρόνια. Κατά τη γνώμη  μου  το υπουργείο πρέπει να έχει ΑΝΟΙΚΤΟ ΤΟΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ  .Έτσι θα μπορούν οι ήδη υπάρχουσες  συγγραφικές ομάδες και πιθανόν άλλες να  ασχοληθούν , χωρίς την πίεση χρόνου.  Αν δεν κάνω λάθος κάτι ανάλογό συνέβαινε στην δεκαετία του 70 . Τα βιβλία  που εκδίδονταν και περνάνε την έγκριση του υπουργείου παιδείας , μπορούσαν να επιλεχθούν από τους καθηγητές των σχολείων .  Αυξάνεται ο συναγωνισμός και η ποιότητα των βιβλίων .Αυξάνεται ο αριθμός των προτεινομένων βιβλίων .Τα βιβλία συνεχώς ανανεώνεται.

κ. Μπατατέγα, από τις απευθείας αναθέσεις των σχολικών βιβλίων σε «ημέτερους» της εκάστοτε κυβέρνησης, περάσαμε στο σύστημα του πολλαπλού βιβλίου και επιτέλους διαθέτουμε και ορισμένα αξιόλογα εγχειρίδια φυσικης και χημειας. Αυτό θα μπορούσε κανείς να το πει μια μορφή προόδου, ακόμη και στη χώρα όπου ο Λαζαρίδης εμφανίζεται ως επιστημονικός συνεργάτης του ΥΠΕΘ.

Αγαπητοί συνάδελφοι καλημέρα.
Χτες το βράδυ και σήμερα το πρωί διάβασα  όλες τις τοποθετήσεις στην συγκεκριμένη ανάρτηση. Πολλά τα θέματα που μπήκαν ώστε  το θέμα της συμμετοχής των συμβούλων-επιθεωρητών  στις συγγραφικές ομάδες των νέων βιβλίων να μην είναι  ίσως το κύριο αν και στην  επισήμανση του κυρίου Οικονομίδη  «Και βέβαια ρωτήσαμε και πήραμε θετική απάντηση. Φαντάζομαι ότι το ζήτημα του ασυμβίβαστου εξετάστηκε νομικά από το ΙΕΠ και το Υπουργείο πριν την προκήρυξη.» μπορεί να απαντήσει κανείς  με το παλιό γνωστό «το νόμιμο είναι και ηθικό;»Αλλά αυτό που έχει την μεγαλύτερη, κατά την γνώμη σημασία είναι η συνέχεια της τοποθέτησής του «Κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχει ασυμβίβαστο αφού η σχέση συμβούλου και εκπαιδευτικού είναι σχέση επιστημονικής και παιδαγωγικής συνεργασίας και όχι υποτέλειας. Το να υπονοούμε ότι ένας εκπαιδευτικός θα επέλεγε διδακτικό πακέτο με κριτήριο τον φόβο, προσβάλλει πρώτα από όλα την επαγγελματική αξιοπρέπειά του. Μου είναι αδιανόητο ότι θα υπάρξει σύμβουλος ο οποίος θα εκδικηθεί μέσω της αξιολόγησης . Η αξιολόγηση άλλωστε πρέπει να είναι τεκμηριωμένη βάσει συγκεκριμένων δεικτών και υπάρχουν και οι ενστάσεις.Ο εκπαιδευτικός θα επιλέξει το εργαλείο που θα του κάνει τη ζωή ευκολότερη μέσα στην τάξη για τη μάθηση και την ενεργό συμμετοχή των μαθητών του. Επίσης όλα τα βιβλία θα είναι στη διάθεσή του. Η απόφαση εξάλλου από ότι γνωρίζω (θα βγεί εγκύκλιος σύντομα) ανήκει στον σύλλογο διδασκόντων και οποιαδήποτε προσπάθεια επιρροής θα ήταν άμεσα ορατή και καταδικαστέα από τους συναδέλφους»Πολύ θα θέλαμε όλοι να ήταν έτσι τα πράγματα.– Δεν έχει υποπέσει στην αντίληψή σας ότι έχουμε φτάσει σε κάποιες περιπτώσεις ο Διευθυντής να μπαίνει στο σχολείο με τον σύμβουλο-επιθεωρητή στις 6.30 το πρωί επειδή ήξεραν ότι ο σύλλογος  ήταν κατά της αξιολόγησης και θα τον εμπόδιζαν να μπει..– Αν οι συνάδελφοι ήταν πεισμένοι ότι αυτή η διαδικασία θα ήταν πραγματικά βοηθητική στο έργο τους τι χρειάζονταν οι τρομακτικές προβλέψεις του νόμου για τους αρνητές αυτής της διαδικασίας αξιολόγησης.– Ο ίδιος ο πρωθυπουργός έχει δηλώσει ότι η αξιολόγηση θα συνδέεται με απολύσεις εκπαιδευτικών.– Αν δεν κάνω λάθος περίπου 2500 εκπαιδευτικοί που δεν δέχτηκαν να αξιολογηθούν  παραπέμπονται στα πειθαρχικά με το ερώτημα δυνητικής αργίαςΔεν νομίζω ότι τα παραπάνω ταιριάζουν με αυτά που θα θέλαμε για το σχολείο.Μπορεί να έχω φύγει από τα σχολεία πολλά χρόνια αλλά έχοντας πολύ καλή επαφή με μάχιμους συναδέλφους ξέρω ότι το κλίμα στα σχολεία, κύριε  Οικονομίδη, είναι ο φόβος και ο τρόμος. Όπως σωστά γράφει παραπάνω ο συνάδελφος Καρίμαλης  «αυτό που γίνεται τα τελευταία χρόνια, έχει αφήσει προ πολλού πισω όλα αυτα που περιγράφουν έναν αξιοπρεπή εκπαιδευτικό.» 
Δυο λόγια για την φίλη Τίνα.
Επαναλαμβάνει   το γνωστό ερώτημα.
Τα πάντα στη ζωή αξιολογούνται, λένε πολλοί. Πώς είναι δυνατόν να αρνείστε, εσείς οι εκπαιδευτικοί, την αξιολόγηση;
Είναι αναγκαία η διάκριση της έννοιας –γενικά– της αξιολόγησης, που συνδέεται με την κρίση που εκφράζει κάθε άνθρωπος, από την τυπική και θεσμοθετημένη αξιολόγηση ως διαδικασία κοινωνικού ελέγχου, η οποία στο πλαίσιο της σημερινής κοινωνίας έχει οπωσδήποτε ταξικό πρόσημο.Μπορώ, υποθέτω, να σε φέρω ως παράδειγμα. Στο blog σου έχω δει πολύ επαινετικά σχόλια για την δουλειά σου από παλιούς σου μαθητές ή τους γονείς τους. Αυτή πιστεύω  είναι η ουσιαστική αξιολόγηση της δουλειάς σου. Τι  θα πρόσθεταν δυο τρία χαρτιά από κάποιους συμβούλους όλα αυτά τα χρόνια;Η γνώμη μου τελικά.Σε ένα  ιεραρχικό κοινωνικό και εκπαιδευτικό σύστημα, η αξιολόγηση δεν μπορεί παρά να είναι ιεραρχική, συμμορφωτική, τιμωρητική. Αποτελεί κεντρικό μηχανισμό ανατροπής εργασιακών σχέσεων, ιδεολογικής χειραγώγησης και κατηγοριοποίησης σχολείων, εκπαιδευτικών και μαθητών.

Καλημέρα Άρη μου,
να ξεκαθαρίσω κι εγώ τη θέση μου: είμαι πάντα υπέρ της αξιολόγησης — αλλά όχι όπως εφαρμόζεται σήμερα φυσικά. Το πώς μπορεί να γίνει σωστά, ας το επεξεργαστούν οι αρμόδιοι του ΙΕΠ, με τρόπο που να εμπνέει εμπιστοσύνη και όχι φόβο.
Μακάρι να υπήρχε παντού αυτό το κλίμα παιδαγωγικής συνεργασίας που περιγράφει ο συμβουλος συγγραφεας. Ωστόσο, φοβάμαι πως η πραγματικότητα σε πολλά σχολεία απέχει αρκετά. Και γι’ αυτό θεωρώ ότι το ζήτημα του ασυμβίβαστου δεν είναι καθόλου θεωρητικό.
Φυσικά και υπάρχει ασυμβίβαστο σε μια περίοδο όπου κυριαρχεί πίεση και φόβος. Όταν συνάδελφοι καλούνται ακόμη και μέσα στις διακοπές του Πάσχα να δώσουν εξηγήσεις στους ανωτερους τους για μια ανάρτηση στα κοινωνικά δίκτυα —κάτι που συνέβη σε φίλη μου για ένα σχόλιο που απλώς άφηνε αιχμές για τον τρόπο εφαρμογής της αξιολόγησης— τότε το πλαίσιο μέσα στο οποίο μιλάμε δεν είναι ουδέτερο.
Σε αυτές τις συνθήκες, εύλογα γεννιούνται ερωτήματα: πόσο ελεύθερα μπορεί να εκφραστεί ένας εκπαιδευτικός; Πόσο εύκολο είναι να διαφωνήσει ή να έρθει σε αντίθεση με τον σύμβουλό του, όταν αυτός έχει και αξιολογικό ρόλο; Θα το ρισκαρει σοβαρα τωρα;
Και, ειλικρινά, δημιουργείται και μια ισχυρή υπόνοια επιρροής: σε περιοχές όπου οι ίδιοι οι σύμβουλοι συμμετέχουν ως συγγραφείς, είναι δύσκολο να αγνοήσει κανείς το ενδεχόμενο —έστω και άτυπης— κατεύθυνσης προς την επιλογή των δικών τους βιβλίων. Ποιος δεν θα. θελει να εχει ησυχο το κεφαλι του σε αυτες τις εποχες τρομοκρατιας στα σχολεια;
Δεν το λέω ως μομφή προς πρόσωπα, αλλά ως έναν ειλικρινή προβληματισμό για ένα πλαίσιο που, αντικειμενικά, δημιουργεί σκιές.
Να είσαι καλά Αρη μου καλημερα. Πάω στο μεροκοματο.

ΥΓ Παμε ενα στοιχημα οτι στις περιοχες των συμβουλων συγγραφεων, ολα τα σχολεια θα εχουν επιλεξει το βιβλιο του συμβουλου;; Μακαρι να κανω λαθος και να χασω το στοιχημα.

Καλημέρα παιδιά.
Η Τίνα αναφέρει κάτι τρομακτικό:
Συνάδελφοι καλούνται ακόμη και μέσα στις διακοπές του Πάσχα να δώσουν εξηγήσεις στους ανωτερους τους για μια ανάρτηση στα κοινωνικά δίκτυα —κάτι που συνέβη σε φίλη μου για ένα σχόλιο που απλώς άφηνε αιχμές για τον τρόπο εφαρμογής της αξιολόγησης.

Η διατύπωση γνώμης είναι παράπτωμα;

Στο παρελθόν είχαμε τα πιστοποιητικά κοινωνικών φρονημάτων. Αντικαταστάθηκαν από τέτοιες τακτικές;

Καλημέρα Γιάννη.
Για γνώμη που εκφράστηκε σε προσωπικό blog κλήθηκε σε απολογία συνάδελφος στον Πειραιά.
Θα πήγαινε σε πειθαρχικό αλλά πήρε σύνταξη.

Καλημέρα Άρη.
Αξίζει να μάθουμε λεπτομέρειες ώστε να φανεί ότι δεν πρόκειται για υβριστικό σχόλιο, δυσφήμιση προσώπου ή υπηρεσίας ή ότι άλλο κολάσιμο.
Αλίμονο αν η κριτική (χωρίς εξύβριση) διώκεται.

Μπορώ να καταλάβω παραπομπή σε πειθαρχικό όταν ο παραπεμπόμενος υβρίζει πρόσωπα ή θεσμό.
Όταν συκοφαντεί.
Όταν βγάζει στη φόρα προσωπικά δεδομένα μαθητών ή συναδέλφων.
Για γραπτή διατύπωση γνώμης όμως;;;

Γιάννη επειδή ετυχε να διαβασω στο φβ την αναρτηση της φιλης μου, οταν μου ειπε οτι την καλεσαν ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΠΑΣΧΑ για αυτη την αναρτηση αυτη επαθα σοκ.
Ηταν απιστευτα προσεκτικη, δεν μιλησε εναντιον της αξιολογησης, και επρεπε να απολογηθει Πασχαλιατικα. Αλλα και να μιλουσε εναντιον της αξιολογησης, δεν εχει το δικαιωμα να κανει κριτικη στο ΥΠΕΘ;

Ότι και να είπε Τίνα η παραπομπή είναι απαράδεκτη.
Η σκέψη δεν διώκεται. Διωκόταν μονάχα τα σκοτεινά χρόνια.
Μου θυμίζουν αυτά περιγραφές του πατέρα μου για δίκες που έγιναν πριν γεννηθώ και δίκες επί Χούντας που έγιναν όταν ήμουν παιδί ή .νεαρός.

Σε θέσεις ευθύνης βρέθηκαν άνθρωποι που θέλουν να αποδειχθούν βασιλικότεροι του βασιλέως.
Διότι δεν συνεμοφώθην προς τας υποδείξεις.

Καλησπέρα και χρόνια πολλά Τόνια.
Επιτέλους και ένα ερώτημα στο φόρουμ της Χημείας!
Οπότε δεν μένει παρά να απαντήσω άμεσα 🙂
Όσον αφορά την ουσία του ερωτήματος, προφανώς έτσι είναι, αφού ο λογάριθμος ορίζεται μόνο για καθαρούς (αδιάστατους) αριθμούς.
Συνεπώς οπουδήποτε στην επιστήμη χρησιμοποιούμε λογαρίθμους ή θα είναι λογάριθμος πηλίκου ομοειδών μεγεθών π.χ. το έργο σε μια ισόθερμη μεταβολή, είτε “σιωπηλα” μιλάμε για λογάριθμο συγκέντρωσης, παίρνοντας το λογάριθμο της αριθμητικής τιμής του μεγέθους και “ξεχνάμε” τις μονάδες.
Σκέψου να θέλουμε το pH διαλύματος 0,01Μ και κάποιος να γράψει:
pH=-log{H+)=-log(0,01M)=-log0,01- logM=2-logM και να ψάχνει το δεκαδικό λογάριθμο της μονάδας Molarity…

Τόνια καλησπέρα και χρόνια πολλά.
Συμπληρώνοντας αυτά που γράφει ο Διονύσης, να αναφέρω ότι σύμφωνα με την IUPAC pH = -lg(α(Η+)) όπου α(Η+) η ενεργότητα των κατιόντων υδρογόνου που είναι αδιάστατο μέγεθος.
Επίσης στην 2η έκδοση του Quantities, Units and Symbols in Physical Chemistry της IUPAC είχε μια εναλλακτική διατύπωση: pH = -lg (cH+)/(molXdm-3), δηλ. διαιρεί τη συγκέντρωση των κατιόντων υδρογόνου με τη μονάδα μέτρησης της συγκέντρωσης (mol/L ή mol/dm-3) έτσι ώστε να υπάρχει στον λογάριθμο αδιάστατο μέγεθος.
Για περισσότερες πληροφορίες μπορείς να ανατρέξεις στο άρθρο “Covington, A.K., Bates, R.G. and Durst, R.A., Definition of pH Scales, Standard Reference
Values, Measurement of pH and Related Terminology, Pure Appl. Chem. 57 (1985) 53 1—542.” το οποίο είναι ελεύθερα διαθέσιμο.

Κύριε Μάργαρη σας ευχαριστώ πολύβγια τον χρήσιμο σχολιασμό και εμπλουτισμό!! Κύριε Τσιλογιαννη ομοίως σας ευχαριστώ πολύ και θα μελετήσω αυτό που παραθέσατε!!

Καλησπερα Κωστα. Ωραια κι απαιτητικη ασκηση. Δεν την εχω διαβασει ακομα προσεκτικα. Βλεπω στην εκφωνηση οτι εκτοξευουμε το συστημα κατακορυφα προς τα κατω με καποια αρχικη ταχυτητα. Αυτο σημαινει οτι εξ υποθεσεως και τα δυο σωματα αποκτουν ακαριαια την ιδια αρχικη ταχυτητα. Εν συνεχεία γραφει σε παρενθεση οτι αυτη η αρχικη ταχυτητα προσδιδεται στο Σ2. Τι σημαινει αυτο;

Καλησπέρα Κωνσταντίνε,
Ναι τα δύο σώματα εκτοξεύονται με την ίδια αρχική ταχύτητα προς τα κάτω.
Αυτό γίνεται διότι το νήμα είναι μη έκτατο και εάν εκτοξευτεί το κάτω σώμα τότε και τα δύο αρχικά θα έχουν την ίδια ταχύτητα.

Καλησπέρα Κώστα, πολύ ωραία άσκηση, ευχαριστούμε πολύ.

Να ‘σαι καλά Παύλο.

καλημέρα φίλε Κώστα!
ευχαριστούμε για την κομψή άσκηση. Χωρίς περιττές υπερβολές και άσκοπες πολυπλοκότητες, είναι περιεκτικότατη και διδακτική ειδικά στην έννοια ¨αλγεβρική τιμή¨ ενός μεγέθους.

Σε ευχαριστώ αγαπητέ Θόδωρε, χαίρομαι που σου άρεσε.

Αγαπητέ Κώστα καλησπέρα. Πολύ ωραία άσκηση. Διδακτική και περιεκτική..Να σαι καλά.

Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε!

Καλημέρα Γιώργο και Χρόνια Πολλα και καλά . Πολύ όμορφη.
Μια άλλη λύση για το τελευταίο ερώτημα:
ΣFΔt=Δp=>Σ(mg-bυ)Δt=m υορ-0 =>
mgΣΔt-bΣυΔt=m υορ=>
mgt-b Δx = m υορ=>
40*2-10*Δx= 4*4=>
64=10Δx => Δx=6,4m
.

Καλημέρα Γ.Χριστοπουλε!! Ωραία η λύση σου και μάλιστα με την λύση σου δεν απαιτείται και το δεδομένο h=20m..Nα είσαι καλά!!!

Γεια σου Ανδρέα Χριστός Ανέστη. Εδω διαφωνουν οι ειδικοί σε αυτα τα θεματα εμεις θα απαντησουμε? (διαλογος σε συνέδριο στο διαλειμα για μπυρα)

Bohr: Werner, παρατήρησα ότι η στάθμη της μπύρας σου μειώνεται συνεχως.

Heisenberg: Φυσικά. Αλλά όσο ακριβέστερα μετρώ τη στάθμη, τόσο λιγότερο ξέρω τη στιγμή που θα τελειώσει.

Bohr: Δηλαδή εφαρμόζεις την αρχή της αβεβαιότητας στη ζυθοποσία;

Heisenberg: Ακριβώς. Δεν μπορώ να γνωρίζω ταυτόχρονα με ακρίβεια τη θέση της μπύρας στο ποτήρι και την ορμή με την οποία την πίνω.

Bohr: Αυτό εξηγεί γιατί κάθε φορά που μετράω το ποτήρι σου είναι άδειο.

Heisenberg: Η μέτρηση διαταράσσει το σύστημα.

Bohr: Ή απλώς πίνεις πολύ γρήγορα.
https://i.ibb.co/fVMzt0R4/d1.jpg

Καλησπέρα Κωνσταντίνε, Χρόνια Πολλά! Η φωτο είναι από πλάνα αρχείου, αφού εδώ πίνουν τσάι.
Πόσοι μαθητές έχουν παπαγαλίσει την Αρχή Αβεβαιότητας και δεν γνωρίζουν τι είναι η …αβεβαιότητα; Πόσοι έχουν καταλάβει τι είναι το ΔΕ και το Δt στην ισοδύναμη σχέση;
Σχολικό βιβλίο: “Δε μπορούμε να γνωρίζουμε που ακριβώς βρίσκεται ένα σωματίδιο”
“όλες οι μετρήσεις ενέργειας περιέχουν μια αβεβαιότητα, εκτός αν διαθέτουμε για τη μέτρηση άπειρο χρόνο”.

Δεν είναι αστείο να εισάγουμε μια τέτοια περίεργη ως ξένη για την κοινή αντίληψη θεωρία, σε μαθητές χωρίς υπόβαθρο, από ένα ακατάλληλο βιβλίο και μετά να βάζουμε ό,τι του φανεί … σε θέματα για εξετάσεις, που καθορίζουν βαθμό Απολυτηρίου.
Στο Φόρουμ Quantum ο Τραχανάς γράφει:
Και μόνο η κακομεταχείριση της αρχής της αβεβαιότητας από το σχολικό βιβλίο
είναι επαρκές τεκμήριο για την ακαταλληλότητά του. Κι όμως συνεχίζει να είναι εκεί και όλες οι επιλογές του να αναπαράγονται από τα φροντιστηριακά βιβλία ενώ θα τις δούμε σύντομα να επανεμφανίζονται και στα βιβλία που βρίσκονται υπό συγγραφήν!

Aνδρεα τα μπουκαλια Carlsberg μαλλον δεν τα ειδες. Το τσαι ή καφέ το πινουν για να συνέλθουν. 🙂 ¨Ως προς την αρχη Tης αβεβαιοτητας στην Γ Λυκειου,λιγο με απασχολει η καταληλοτητα ή οχι των βιβλιων. Το μονο που χρειαζεται ειναι μια τυποποιηση των πιθανων ερωτησεων απαντησεων για τις εξετασεις,κατι που ειναι μαλλον ευκολο. Οσοι σπουδασουν Φυσικη θα τα μαθουν στο Πανεπιστημιο οπως πρεπει και οχι τσάτρα πάτρα οπως τα κανουμε εμεις.Αυτο που υπαρχει στην ύλη της Γ δεν ειναι Κβαντομηχανικη,κακως εχει αυτον τον τιτλο.Ο σωστος τιτλος ειναι “καποια πειραματα με περιεργα αποτελεσματα.” Οσοι δεν σπουδασουν Φυσικη,στην πρωτη γωνια μετα το εξεταστικο κεντρο,θα τα εχουν ήδη ξεχασει.
Η προετοιμασια υποψηφιων για να γραψουν με επιτυχια ενα τριωρο διαγωνισμα,και η διδασκαλια Φυσικης ειναι δυο διαφορετικα πραγματα. (γνωμη μου)

Καλησπέρα παιδιά και Χρόνια Πολλά!

Για την πρόταση του σχολικού βιβλίου: “όλες οι μετρήσεις ενέργειας περιέχουν μια αβεβαιότητα, εκτός αν διαθέτουμε για τη μέτρηση άπειρο χρόνο”, ο Στέφανος Τραχανάς σχολιάζει:

“Οπότε, ούτε η ενέργεια της θεμελιώδους στάθμης θα μπορεί να έχει αυστηρά καθορισμένη τιμή αφού ποιος διαθέτει άπειρο χρόνο για να τη μετρήσει; Κι όμως, για τη θεμελιώδη στάθμη είναι αυστηρά ΔΕ=0(!) Διερωτώμαι τι καταλαβαίνει ένας «αθώος αναγνώστης» όταν τα διαβάζει όλα αυτά!”

Καλημέρα παιδιά. Κωνσταντίνε πριν πάνε στο Φυσικό ή όπου αλλού, περνάνε και από εμάς. Και εμείς Φυσικοί είμαστε. Μπορεί να μην έχουμε τις σπουδές του Πανεπιστημιακού δάσκαλου, όμως θέση μπορούμε και πρέπει να πάρουμε. Μεσάζοντες του κάθε συγγραφέα θα είμαστε ή θα διδάσκουμε τη Φυσική όπως πρέπει; Καταλαβαίνω ότι δεν πρέπει να μπερδέψουμε τους μαθητές, αφού αυτό το σχολικό έχουν. Δεν έχει το ΥΠΕΠΘ τη δυνατότητα να στείλει στα σχολεία ένα αρχείο με διορθώσεις; Ο δάσκαλος Τραχανάς τους το έχει έτοιμο.
Επειδή όμως η ανάρτηση αφορά συγκεκριμένη άσκηση τράπεζας, ο συγγραφέας της, που ακριβώς στηρίχτηκε στο σχολικό; Η Τ.Θ. δεν είναι …Ylikonet.
Αποστόλη Χρόνια Πολλά! Το ΥΠΕΠΘ δεν μπήκε στον κόπο να μαζέψει την ύλη σε ένα βιβλίο και να τυπώσει έτσι το μισό αριθμό βιβλίων, θα ασχοληθεί με τη διόρθωση;
Είδαμε και ποιοι διορίζονται επιστημονικοί σύμβουλοι…
Πιστεύεις ότι θα ακούσουν το Δάσκαλο Τραχανά; Αν δούλευε στις εκδόσεις Πουκαμισάς ίσως.

Γεια σου Αντρέα και χρόνια πολλά.
Στις σελίδες που παραθέτω ο Τραχανάς στο βιβλίο του ΚΒΑΝΤΟΜΗΧΑΝΙΚΗ ΛΥΚΕΙΟΥ επαληθεύει πλήρως των λόγων σου το αληθές για τις έννοιες και τις σχέσεις που αφορούν το συγκεκριμένο πρόβλημα.
ΤΡΑ173

ΤΡΑ174

Κωνσταντίνε χρόνια σου πολλά.
Ενώ είναι σωστές οι διαπιστώσεις σου και κατά την γνώμη μου,
“Αυτο που υπαρχει στην ύλη της Γ δεν ειναι Κβαντομηχανικη”
“Οσοι δεν σπουδασουν Φυσικη,στην πρωτη γωνια μετα το εξεταστικο κεντρο,θα τα εχουν ήδη ξεχασει” δεν συμφωνώ ότι μπορούμε με το Δx (όπου x κάποιο κβαντομηχανικό μέγεθος ) αντί για το σωστό ορισμό της απόκλισης να βάζουμε ότι μας έρθει.
Ή στέλνεις μια οδηγία υποχρεωτική για όλους που θα συμπληρώνει το βιβλίο ή τουλάχιστον μήν βάζεις τέτοιες ασκήσεις ούτε στην ΤΘ ούτε σε εξετάσεις.

Καλημέρα Άρη. Χρόνια Πολλά! Σε ευχαριστώ για τη συμμετοχή σου και τις παραπομπές από το βιβλίο του Στέφανου Τραχανά, όπου βλέπουμε ότι δεν είναι καθόλου προφανές να αντικαθιστούμε την αβεβαιότητα με την ίδια την ορμή. Όταν μπήκε το κεφάλαιο στην ύλη, χρειάστηκε πολύ μελέτη από εμάς. Προσωπικά κατάλαβα πολλά από την ανάρτηση του Γιάννη
Περί αβεβαιότητας ο λόγος
Χάρις στο Δάσκαλο Τραχανά και τους συνεργάτες του, αλλά και στους φίλους εδώ στο Yliko, καταφέρνουμε να διδάσκουμε αξιοπρεπώς τους μαθητές μας αυτά τα πράγματα.

Kαλησπέρα Άρη,Χρόνια Πολλά !

Καλησπέρα Δημήτρη και Χρόνια Πολλά.
Προχθές μπήκε ερώτημα για μια παλιότερη ανάρτησή σου για τους δύο ορισμούς της συντηρητικής δύναμης, με 10 σελίδες!!! σχολίων, η οποία δεν υπήρχε στο δίκτυο.
Επειδή οι διαχειριστές του δικτύου απουσιάζουν λόγω εορτών, ανέλαβα την πρωτοβουλία να ψάξω για να δω τι έχει γίνει.
Βρήκα την ανάρτηση και την επανέφερα.
Σήμερα διαπιστώνω ότι και πάλι η ανάρτηση αυτή έχει κατέβει!!!
Προφανώς την κατέβασες εσύ…
Θα μου επιτρέψεις να διατυπώσω κάποιες βασικές αρχές, πάνω στις οποίες στήθηκε ο χώρος αυτός. Από τη στιγμή που γίνεται μια ανάρτηση από μέλος του δικτύου, και γράφεται ΕΝΑ σχόλιο, καλό, κακό, ουσιαστικό, τυπικό, αδιάφορο, η ανάρτηση δεν είναι ιδιοκτησία του συγγραφέα για να την σβήνει. Αν το κάνει διαγράφει και τοποθετήσεις, θέσεις, απόψεις, προβληματισμούς που έχουν κάνει άλλα μέλη του δικτύου στην ανάρτηση αυτή. Και για το σβήσιμο αυτό, κανένας δεν έχει εξουσιοδοτηθεί να το κάνει.
Σε παρακαλώ λοιπόν να επαναφέρεις την παλιότερη ανάρτηση ξανά…
Αλλά τώρα διαπίστωσα ότι έσβησες και την τελευταία σου ανάρτηση, πριν 2-3 μέρες, στην οποία επίσης είχαν γραφτεί σχόλια, και σήμερα ανάρτησες νέο άρθρο με το ίδιο θέμα.
Ούτε αυτό μπορεί να γίνεται Δημήτρη….
Καταλαβαίνω ότι μπορεί να ήθελες κάποια αλλαγή στο συνημμένο αρχείο, αλλά αυτό δεν γίνεται με το να σβήνεται η ανάρτηση και να ανεβαίνει ξανά με νέα ημερομηνία και χωρίς τα αρχικά σχόλια. Μπορείς κάλλιστα στην αρχική ανάρτηση να κάνεις διόρθωση και να ανεβάσεις τη νέα έκδοση. Αν δεν μπορείς να το κάνεις γράψε ένα σχόλιο να σου δοθεί η όποια βοήθεια απαιτείται.
Εν ανάγκη στείλε στο προσωπικό μου email, στο dmargais@gmail.com ένα μήνυμα για επίλυση του όποιου ζητήματος…

Καλησπέρα και χρόνια πολλά Δημήτρη.
Χριστός Ανέστη.
Θα συμφωνήσω 100% με τον Διονύση.
Μία ανάρτηση μπορεί να ανανεώνεται – βελτιώνεται στο πλαίσιο των παρατηρήσεων αβλεψιών που μπορεί να γίνουν.
Δεν μπορεί όμως να αποσύρεται και να μένουν “ορφανά” τα σχόλια.
Αυτό είναι και ασέβεια προς τους συναδέλφους, που ασχολήθηκαν αφιέρωσαν χρόνο και σχολίασαν αυτή.
Επίσης δεν ανεβάζουμε αναρτήσεις με το ίδιο περιεχόμενο, αν όπως είπα παραπάνω διορθώθηκε κάτι. Μπορείς στην ίδια ανάρτηση να αλλάξεις το αρχείο με το ανανεωμένο.
Είμαι σίγουρος ότι μετά από αυτές τις διευκρινήσεις θα είσαι πιο προσεκτικός στο μέλλον. Αν βέβαια χρειαστείς βοήθεια με την ανάρτηση ένα μήνυμα είναι αρκετό.

Καλησπέρα παιδιά και Χρόνια πολλά! Ας διαβάσουμε την παράγραφο 7iv των όρων χρήσης του δικτύου μας:

iv) Το υλικό που αναρτάται στο δίκτυο δεν είναι πια ιδιοκτησία του συγγραφέα και δεν μπορεί να αφαιρείται χωρίς λόγο από αυτόν. Εντάσσεται στη δομή του δικτύου και εμπλέκεται με σχόλια και παραπομπές άλλων μελών, οπότε δεν επιτρέπεται η διαγραφή του και η καταστροφή των συνδέσεων που έχουν προκύψει.

Πέραν όμως του τυπικού μέρους υπάρχει και ένα πολύ πιο ουσιαστικό θέμα: υπάρχουν πολλές περιπτώσεις, που τα σχόλια σε μια ανάρτηση όχι μόνο τη συμπληρώνουν, αλλά γίνονται πηγή προβλημστισμού για όλους και μας κάνουν και πιο προσεκτικούς.

Δημήτρη θα σε παρακαλούσα με τη σειρά μου να επαναφέρεις την ανάρτηση που αφαίρεσες και για οποιδήποτε ζήτημα εδώ είμαστε να βοηθήσουμε.

Συνάδελφοι καλημέρα και χρόνια πολλά.
Συγνώμη για το πρόβλημα που προκάλεσα.
Δεν γνώριζα ότι δεν έχω δικαίωμα να διαγράψω ένα άρθρο.
Το άρθρο που δημοσίευσα στις 10/4 το διέγραψα εχθές κατά λάθος, στην προσπάθεια να αντικαταστήσω το έγγραφο με το διορθωμένο.
Χρειάζομαι οδηγίες για να επαναφέρω τα διαγραμμένα άρθρα.
Ευχαριστώ.

Καλησπέρα Δημήτρη.
Το παλιότερο άρθρο το επαναφέραμε.
Το προχθεσινό, μιας και είναι το ίδιο με το παρόν, για να μην έχουμε δυο φορές το ίδιο άρθρο ας παραμείνει στα διεγραμμένα.

Συνάδελφοι, το άρθρο που φαίνεται στο site είναι το νέο και όχι το αρχικό και είναι μπλοκαρισμένο.
Για να επαναφέρω το αρχικό απλά θα πατήσω “δημοσίευση” ή χρειάζεται κάτι άλλο;

Καλησπερα σε ολους.Συμφωνω με τους συναδελφους,αν και δεν ειναι θεμα συμφωνιας ειναι θεμα κανόνων. Κατα την γνωμη μου πάντως οι κανονες αυτοι ειναι λογικοι.
Και ενα σχόλιο ισως οχι τοσο σημαντικο. Σε ενα φευγαλεο περασμα που εκανα βλεπω σε καποια σημεια στα σχολια την εξης παρατηρηση: “To μαγνητικο πεδιο ειναι περιοχη του χωρου και δεν εχει διευθυνση ή φορά.”
Στο σχολικο Βιβλιο δεν υπαρχει σαφης ορισμος της εννοιας πεδιο,βαθμωτο πεδιο,διανυσματικο πεδιο,κλπ.Αυτο βεβαιως κατα την γνωμη μου δεν δημιουργει συγχυση.Ομως με βαση την διεθνη βιβλιογραφια ενα πεδιο δεν ειναι περιοχη του χωρου,ειναι μια απεικονιση,ή συναρτηση,ή μετασχηματισμος. Συγκεκριμενα το μαγνητικο πεδιο (και το ηλεκτρικο πεδίο)ειναι μια απεικονιση απο ενα συνολο Α, υποσυνολο του R^3 στον R^3.
Αρα το μαγνητικο πεδιο δεν ειναι περιοχη του χωρου,ειναι συναρτηση που οριζεται σε μια περιοχη του χώρου.
Βεβαιως στους μαθητες και ειδικα του Υγειας δεν το λεμε ετσι. Λεμε πιο απλα ,οτι το μαγνητικο πεδιο ειναι μια αντιστοιχιση ενος διανυσματος που το ονομαζουμε B,σε καθε σημειο του χωρου,ή ακομα πιο απλα οτι ειναι το συνολο των διανυσματων Β που υπαρχουν σε ολα τα σημεια του χωρου και οχι σε ενα σημειο μόνο. Ο Χώρος στον οποιο υπαρχει μαγνητικο πεδιο ειναι ο χωρος στον οποιο το διανυσμα Β ειναι μη μηδενικο. Χωρος αυτος δεν ειναι το πεδιο αυτο καθαυτο,ειναι υποσυνολο του πεδιου ορισμου του πεδίου.Ο εκφρασεις,ενα σωματιδιο μπαινει σε μαγνητικο πεδιο,ή μπαινει σε χωρο οπου υπαρχει μαγνητικο πεδίο,ειναι περιφράσεις και σημαινουν οτι μπαινουμε σε χωρο οπου η συναρτηση μαγνητικου πεδιου ειναι μη μηδενικη.
Αρα: H εκφραση “η φορα του μαγνητικου πεδιου” ή “το μέτρο :του μαγνητικου πεδιου” στο επιπεδο του σχολικου βιβλίου,δεν ειναι λανθασμενες. Ειναι περιφράσεις και εννοουν: ” η φορα του διανυσματος B του μαγνητικου πεδιου” κλπ. Δεν μπορουν να μπερδεψουν τον μαθητη και δεν πρεπει να τις διορθωνουμε.

Καταλαβαίνω ότι η διαγραφή της ανάρτησης δημιουργεί προβλήματα,

αλλά η ανάρτηση του συγγραφέα είναι “ιδιοκτησία” του ylikonet;

υπάρχει στους όρους λειτουργίας, η φράση αυτή:

“Το υλικό που αναρτάται στο δίκτυο δεν είναι πια ιδιοκτησία του συγγραφέα”

;;

Καλημέρα Κώστα και Χρόνια Πολλά.
Το νόημα της φράσης “Το υλικό που αναρτάται στο δίκτυο δεν είναι πια ιδιοκτησία του συγγραφέα” είναι οτι από τη στιγμή που κάποιος ανεβάζει κάποιο υλικό στο δίκτυο, αυτό γίνεται κοινό. Ο καθένας μπορεί να το χρησιμοποιήσει χωρίς να χρειάζεται ειδική άδεια. Είναι υλικό που το έχει “μοιραστεί” δια παντός!
Αν κάτω από μια ανάρτηση δική μου, μια τυπική άσκηση επαγωγής, ακολουθήσει μια συζήτηση στην οποία συμμετέχουν 5 (δεν βάζω επίτηδες μεγαλύτερο αριθμό…) συνάδελφοι και ανταλλάσσουν απόψεις πάνω στο επαγωγικό ηλεκτρικό πεδίο και κατά πόσο αυτό είναι ή δεν είναι συντηρητικό και γιατί να μην είναι… γεμίζοντας 5 σελίδες σχολίων, τι λες Κώστα;
Εγώ έχω περισσότερα δικαιώματα πάνω στην ανάρτηση αυτή από τους πέντε συναδέλφους που έχουν γράψει ολόκληρα κατεβατά;
Και μπορώ να αποφασίσω να το διαγράψω όλο αυτό, επειδή μου “ανήκει”;
Και οι όροι χρήσης του δικτύου, θα έπρεπε αυτό να το επιτρέπουν;

Και για να μην γίνονται παρεξηγήσεις, δεν λένε οι όροι χρήσης, ότι ο συγγραφέας δεν έχει δικαίωμα να διαγράψει την ανάρτηση, αλλά αυτό το δικαίωμα το έχει ο διαχειριστής του δικτύου. Κανένας δεν το έχει!!!
Και σε κάποια ακραία περίπτωση ο διαχειριστής, μπορεί βέβαια να κατεβάσει ανάρτηση, αλλά αυτό θα το κάνει φανερά, λέγοντας το λόγο και αναλαμβάνοντας και την ευθύνη γι’ αυτό.
Τουλάχιστον αυτήν την στάση είχα κρατήσει όλο το διάστημα που ήμουν εγώ διαχειριστής και διαπιστώνω ότι στην ίδια γραμμή κινούνται και οι σημερινοί διαχειριστές…

Προσωπικά δεν υπογράφω ποτέ, ότι δημοσιεύω. (Αυτό δεν εμπόδισε στο παρελθόν άλλους να βάλουν υπογραφή, εκεί που δεν έβαλα εγώ και αναφέρομαι σε ανθρώπους που δεν έχουν σχέση με το ylikonet).

Γράφω σε αυτό το δίκτυο χρόνια, πιστεύω ότι ξέρω με ποιούς συνομιλώ, δεν είχα ποτέ πρόβλημα στο παρελθόν ή στο παρόν και θέλω να πιστεύω και στο μέλλον.

Ο όρος “ιδιοκτησία” (μιας ανάρτησης) είναι ατυχής, ακατάλληλος και δεν σας εκφράζει.

Αυτός είναι και ο λόγος που έκανα το σχόλιο. Πιστεύω ότι η διατύπωση θα μπορούσε να είναι καλύτερη. Δεν ήθελα τα σχόλια που αναφέρουν τον όρο “ιδιοκτησία” και αφορούν αναρτήσεις ασκήσεων και εκπαιδευτικού υλικού να μείνουν χωρίς διευκρίνηση.

Αναγνωρίζω (και δεν το γράφω για πρώτη φορά) ότι η ιδιοκτησία μιας ιστοσελίδας ή ενός ιστότοπου αφορά ένα και μόνο ένα άτομο, αυτόν που την ξεκινά, αν και έχει την δυνατότητα να ορίζει διάφορους για να τον βοηθήσουν στο έργο του. Δεν υπάρχει δημοκρατία στην ιδιοκτησία ενός χώρου, αλλά φυσικά πιστεύω ότι υπάρχει στην λειτουργία του, στην περίπτωση του ylikonet.

Χρόνια πολλά σε όλους.

Να χαιρετήσω την ανάρτηση του μεθοδικού Δημήτρη (Ζωγράφου) και να του ευχηθώ καλή συνέχεια και κουράγιο σε ότι αποφασίσει να ασχοληθεί στο μέλλον.

Δημήτρη είσαι ένας από τους συγγραφείς που παρακολουθώ ξεχωριστά, λόγω φυσικά των σχολίων που πάντα μας δίνεις.

Μπράβο (και πάλι).

Καλημέρα Κώστα και Χρόνια Πολλά. Από το 2009 που λειτουργεί το ylikonet οι όροι χρήσης βρίσκονται σε κοινή θέα και ουδείς διαμαρτυρήθηκε ποτέ για αυτούς. Όσοι αναρτούν, δεν προσβλέπουν σε τίποτε άλλο πέρα από τη χαρά της μοιρασιάς. Σε αυτό το χώρο, όπως υποθέτω ότι αντιλαμβάνεσαι αφού είσαι από τους παλιούς, δεν υπάρχουν ιδιοκτησίες ούτε κάποιου είδους οικονομικές συναλλαγές, παρά μόνο πίστη στο σύνθημα που κοσμεί την κορυφή “Επειδή το να μοιράζεσαι πράγματα είναι καλό για όλους”. Και αυτό συνιστά κατά τη γνώμη μου ύψιστη έκφραση δημοκρατίας.

Η αλήθεια είναι ότι δεν είχα διαβάσει ποτέ τους όρους χρήσης του ιστότοπου ylikonet και τους αποδέχτηκα.

Γνωρίζω ότι είναι υποχρεωμένος ο κάθε ιστότοπος, όπως και κάθε ιστοσελίδα να έχει όρους χρήσης (προσωπικά δεν έχω στην σελίδα μου).

Η λέξη ιδιοκτησία δεν είναι η σωστή και η απαγόρευση της διαγραφής της ανάρτησης από τον χρήστη δεν είναι νόμιμη. Το γνωρίζω γιατί δημιουργήθηκε “θόρυβος” πριν από χρόνια με το facebook: η εταιρία αυτή ισχυριζόταν ότι κατείχε την ιδιοκτησία των φωτογραφιών που αναρτούσαν οι χρήστες και μπορούσε να τις χρησιμοποιήσει όπως ήθελε (χρησιμοποίησε φωτογραφίες χρηστών για να προβάλει ένα video όπου έδειχνε τον μεγάλο αριθμό χρηστών, ταχύτητα πέρασαν από την οθόνη πάνω από 100+ πρόσωπα για δευτερόλεπτα). Το θέμα έφτασε στο δικαστήριο που ανάγκασε το facebook να αλλάξει τους όρους χρήσης του:

Τώρα γράφεται ότι μπορεί η εταιρία να χρησιμοποιεί τις φωτογραφίες όσο παραμένουν αναρτημένες και παύει να έχει την δυνατότητα να τις χρησιμοποιεί, όταν ο χρήστης διαγράψει τις φωτογραφίες. Ο χρήστης πρέπει να έχει το δικαίωμα της διαγραφής.

Είπα σας αδικεί η διατύπωση, αυτό μόνο.

Γεια σου Παύλο.
Μου αρέσουν αυτές οι ασκήσεις. Το απόγευμα θα ανεβάσω λύση.

Καλημέρα, χρόνια πολλά και καλή Ανάσταση! Γιώργο το έχω καταλάβει ότι σου αρέσουν αυτού του είδους οι ασκήσεις. Περιμένω την λύση, να είσαι καλά.

Παύλε, καλησπέρα.
Εξαιρετική, όπως και η εμπεριστατωμένη λύση που δίνεις.
Ευχές για τις γιορτινές μέρες.

Καλησπέρα Ντίνο, κάθε χαρά εύχομαι, χαίρομαι που σου αρέσει.

Γεια σου Παύλο. Θα συμφωνήσω με τους υπόλοιπους. Όμορφη ιδέα και ξεκάθαρη αντιμετώπιση. Μπράβο!
Θα συμπλήρωνα στα σχήματα τα σημεία που αναφέρεις, και αν και φαίνεται στο σχήμα, θα σχολίαζα ότι πρέπει Α2 > Δl0.
Να είσαι καλά και καλές γιορτές!

Γεια σου Μίλτο χαίρομαι που σου αρέσει, Γιώργο σε ευχαριστώ πολύ για τον διαφορετικό τρόπο επίλυσης της άσκησης.

Βρίσκω την Fελ που ασκειται στην ράβδο σε συνάρτηση της θέσης χ του σώματος που κάνει αατ. Δεν με απασχολεί το γεγονός ότι στην διάρκεια της ταλάντωσης πιθανόν η Fελ αλλάξει φορά.Αυτό αν συμβεί θα το αντιληφθώ από το πρόσημο.Αλλά και στην περίπτωση αυτή που βγει αρνητική δεν ειναι απαραίτητο να αλλάξω σχήμα.
Ακολούθως βρίσκω Ν1 , Ν2 συναρτήσει του χ υπολογιζοντας απο την μαθηματική σχεση τις ελαχιστες τιμές τους……

https://i.ibb.co/Vc7zn3jD/paulos.jpg

Καλημέρα Παύλο, καλημέρα σε όλους και χρόνια πολλά.
Πολύ ωραίο θέμα, αλλά και η “ειδική” λύση, με πολύ περισσότερη φυσική, από την “γενική” λύση του Γιώργου.
Ομολογώ ότι η λύση του Γιώργου ήταν αυτή που σκέφτηκα, αλλά η δική σου “ψιλοβελονιά” αναδεικνύει το τι συμβαίνει από φυσικής σκοπιάς, χωρίς να αναλώνεται ο μαθητής σε εξισώσεις και να χάνει την ουσία.

Καλημέρα και χρόνια πολλά. Διονύση σε ευχαριστώ για το σχόλιο και χαίρομαι που σου αρέσει και η άσκηση και η αντιμετώπιση της, να είσαι καλά.

Συμφωνώ μαζί σου Διονύση και δεν συμφωνώ με μένα.
Η λύση που πρότεινα έχει κάποιο νόημα στην περίπτωση που η εκφώνηση ειχε ερωτήματα που καθοδηγούσαν την σκέψη του μαθητή.
Βρείτε την Fελ(χ) , Ν1(χ) , Ν2(χ) κλπ
Διαφορετικά ψηφίζω Παύλο

Καλησπέρα
https://i.ibb.co/Vc3gHsBt/page-0001-1.jpg

Καλησπερα Γιαννη. Λυνεται αν αφαιρεσει απο το παραλληλογραμμο (1,7),(8,7),(8,1),(1,1) τα τεσσερα τριγωνα που περισευουν με βαση επι υψος δια δυο.. Σε 10 δευτερολεπτα με τιποτα. Αφου εγω δεν εχω βρει ακομα το νουμερο.

Καλησπέρα παιδιά.
Αυτό που γράφετε σκέφτηκα αρχικά.
Για ποικιλία άλλη μία:
https://i.ibb.co/kY54Dzs/88.png

Η λύσεις του βίντεο με τρόμαξαν ως σύμπτωμα των καιρών.
Η αλγεβρικοποίηση των πάντων (Ο Ευκλείδης πρέπει να πεθάνει!)

Και μια σύντομη αλγεβρική λύση για . . . μεγάλο μαθητή. 🙂
https://i.ibb.co/0pSfxVX3/ABCD-page-0001-1.jpg

Το .ίδιο φαινόμενο βλέπουμε και στη Φυσική.
Στο πρόβλημα:
https://i.ibb.co/whnQ3GQd/777.png
βλέπουμε συστήματα διαφορικών εξισώσεων ή ακόμα και Λαγκράνζιαν.
Βλέπουμε κατάχρηση παραγωγίσεων ή διακρινουσών τριωνύμου.

Στα φοιτητικά μας χρόνια συνηθίζονταν τέτοιες λύσεις μια και έπρεπε να εκπαιδευτούμε στις Μαθηματικές τεχνικές. Να μάθουμε φερ’ ειπείν να χρησιμοποιούμε μετασχηματισμούς Λαπλάς και σύγχρονες απεικονίσεις στη Φυσική.
Έτσι μένει το κουσούρι:
-Παιδιά αυτό δεν μπορεί να αποδειχτεί. Θέλει ανώτερα Μαθηματικά.
Ευτυχώς μεγαλώσαμε πλησιάζοντας όμως τα παιδιά.

Γιάννη πιστεύω πολύ στα χρώματα.

Χρήστο σωστότατη λύση.
Πιθανότατα το Geogebra να χρησιμοποιεί τέτοιον υπολογισμό όταν με το πάτημα του “Άλγεβρα” βγάζει το εμβαδόν κάθε πολυγώνου.
Όμως με τρομάζουν αυτά.
Έχω δει πολλές περιπτώσεις όπου άνετα κάποιος αποδεικνύει τους τύπους των αδρανειακών δυνάμεων με μετασχηματισμούς συντεταγμένων αλλά δεν έχει πάρει χαμπάρι από αδρανειακές δυνάμεις.
Που λύνει με πίνακες κυκλώματα αλλά Ηλεκτρολογία δεν ξέρει.

Αυτά από προσωπική εμπειρία τα λέω. Έμαθα στα νιάτα μου να σχεδιάζω φίλτρα με χρήση πολυωνύμων Τσέμπυτσεφ και μετασχηματισμούς Λαπλάς αλλά κατάλαβα την ουσία όταν χρειάστηκε να διδάξω στο Λύκειο εναλλασσόμενα.

Γιάννη παραπονιέσαι λέγοντας
«Στα φοιτητικά μας χρόνια……….. να αποδειχτεί. Θέλει ανώτερα Μαθηματικά.»
ΚΑΙ
«Έχω δει πολλές ……….. όταν χρειάστηκε να διδάξω στο Λύκειο εναλλασσόμενα.»
 
Υπάρχουν όμως  και οι πολύ «μοντέρνοι»   τρόποι Γιάννη.
Γκουγκλάρεις εμβαδό τυχαίου τετραπλεύρου και σε πάει  ΕΔΩ
ή ακόμη πας σε κάποιο πρόγραμμα ΑΙ και σου δίνει αναλυτικά την λύση.
Και δεν ξέρω πόσοι θα νοιάζονται να καταλάβουν κάτι παραπέρα.

Άρη το μόνο που δεν με απασχολεί είναι ο υπολογισμός του εμβαδού.
Το χαράσσω στο Geogebra και έχω αυτόματα το εμβαδόν.
Τα προβλήματα και οι γρίφοι υπάρχουν είτε ως παίγνια είτε για να βάλουν το μυαλό να δουλεύει.
Αν δεν καταλαβαίνεις τι κάνεις (λ.χ. διότι έχεις ξεχάσει την απόδειξη του λήμματος) κάνεις μια τρύπα στο νερό.
Επίσης παράγονται άνθρωποι που χειρίζονται άνετα πράγματα που δεν καταλαβαίνουν. Θυμήσου όταν λύναμε με Λαγκράνζιαν προβλήματα. Μας ξέφευγαν οι αλληλεπιδράσεις και οι ενεργειακές ανταλλαγές. Όταν ξεχάσαμε τις τεχνικές αυτές δεν έμεινε τίποτα.

Συμφωνώ Γιάννη. Η κατανόηση των πραγμάτων φοβάμαι θα είναι σε λίγο είδος εν ενεπαρκεία που λέγαμε παλιά.

λυση με χρωματα
https://i.ibb.co/fVp5LJJt/22.png

Ευχαριστούμε Τίνα. Μηπως εχεις κάποια ενημέρωση για το πότε μπορουμε να κανουμε ξεφύλλισμα;

Καλησπέρα Τίνα. Παρατηρώ:
Πουκαμισάς 4 βιβλία
Πατάκης 3 βιβλία
Ελληνοεκδοτική 1 βιβλίο
Ροπή 1 βιβλίο
Τρεις γνωστοί οίκοι “βοηθημάτων”, εντάξει. Ο Πουκαμισάς όμως Φροντιστήρια δεν έχει; Ποιο το κέρδος του να ενισχύσει τη Δημόσια δωρεάν Παιδεία; Όταν μας έκαναν ενημέρωση για το μεγαλεπήβολο Π.Σ. γιατί δεν ανέφεραν ότι έχει στόχο να ενισχύσει τα φροντιστήρια και τους επιχειρηματίες στο χώρο;
Που πήγε ο ΟΕΔΒ;
Ή μήπως θα επιδοτήσει το Δημόσιο τη συγγραφή στους Ιδιώτες;

Προσωπικά, θεωρώ απαράδεκτο να ανατίθεται η συγγραφή σχολικών βιβλίων σε φροντιστήριο. Δεν πρόκειται για εκδοτικό οίκο με θεσμικό ρόλο στην εκπαίδευση, αλλά για ιδιωτική επιχείρηση με ξεκάθαρο εμπορικό συμφέρον. Η επιλογή αυτή μυρίζει διαφήμιση από χιλιόμετρα, και τίποτε περισσότερο.
Αναμένουμε, φυσικά, να δούμε τα ίδια τα βιβλία για να τα κρίνουμε και ως προς το περιεχόμενό τους. Ωστόσο, σε προσωπικό επίπεδο, όταν συνάδελφοι με ρωτούν ποιο βιβλίο να επιλέξουν για τα σχολεία τους, η θέση μου θα είναι ξεκάθαρη.
Η έμμεση διαφήμιση ενός ομίλου φροντιστηρίων μέσα από τα σχολικά βιβλία είναι θεσμικά και ηθικά απαράδεκτη. Ουσιαστικά κατευθύνεις τους μαθητές προς συγκεκριμένη ιδιωτική δομή, όπως εξίσου απαράδεκτη ήταν και η προώθηση ιδιωτικού σχολείου μέσα από βιβλία φυσικής στο δημοτικό.
Αντί να αξιοποιηθούν φορείς όπως οι Πανεπιστημιακές Εκδόσεις Κρήτης,ένας δημόσιος και αξιόπιστος οργανισμός, επιλέγονται λύσεις που γεννούν σοβαρά ερωτήματα. Όταν μιλάμε για εκπαιδευτικό υλικό που χρηματοδοτείται από τους φόρους όλων μας, τέτοιες επιλογές δεν είναι απλώς ατυχείς, είναι προκλητικές.

Ανδρέα και Τίνα συμφωνώ μαζί σας. Δυστυχώς κανεις μας δεν περίμενε κάτι διαφορετικό. Οι προβλέψεις επιβεβαιωθηκαν μέχρι κεραίας.Πως θα μπορούσε η παιδεία να αποτελέσει εξαίρεση στην γενικευμένη προσπάθεια αποχαύνωσης της κοινωνίας ώστε να μπορούν να αλωνίζουν ελεύθεροι και να κουνουν και το δάκτυλο “φραπέδες και χασάπηδες”; Ίσα ίσα που το βάρος πρέπει να το ρίξουν στη νέα γενιά, με “σκυμμένους” και τρομοκρατημενους εκπαιδευτικούς σχολεία που καταρρέουν και μια νέα γενιά που ψάχνει απο κάπου να πιαστεί, αλλα δυστυχώς δεν μπορουμε να τις προσφέρουμε ούτε καν ενα δεκανίκι. Θλίψη απλά…

Ανδρέα, να σου πω κάτι που μου φαίνεται ακόμη πιο ενδιαφέρον: πλέον βλέπουμε σχολικά βιβλία να εκδίδονται από το Alearning.gr.
Μετά το φαινόμενο με μέλη ΔΕΠ που εκδίδουν τα δικά τους πανεπιστημιακά συγγράμματα, συγκεντρώνοντας ουσιαστικά όλη τη διαδικασία και τα χρήματα στα χέρια τους, μήπως αρχίζουμε να βλέπουμε κάτι αντίστοιχο να διαμορφώνεται και στη σχολική εκπαίδευση;
Ελπίζω να κάνω λάθος, αλλά η τάση αυτή σίγουρα γεννά ερωτήματα. Με ενδιαφερον περιμενουμε και τα ιδια τα βιβλια

Είσαστε σε επαρχία που το συγκεκριμένο φροντιστήριο έχει δεσπόζουσα θέση. Αλήθεια τι πιστεύετε ότι θα προτείνουν οι εκπαιδευτικοί ωστε να έχουν το κεφάλι τους ήσυχο?

Αλήθεια τώρα, για τη Φυσική του Δημοτικού ούτε φωνή ούτε ακρόαση… Μάλλον δεν “πουλάει” ως θεματική όσο τα εξεταζόμενα μαθηματα στα Πρότυπα, οπότε δεν αξίζει τον κόπο να γραφτουν νεα βιβλια φυσικής; Ή μήπως τα νέα προγράμματα σπουδών ήταν τόσο δύσκολα που δεν μπηκε κανενας στον κοπο να γραψει βιβλια;
Και κάπως έτσι, παίζουμε το κλασικό παιχνίδι: θα μείνουμε με τα ίδια βιβλία 25 χρόνια (που, μεταξύ μας, είναι και από τα λίγα αξιοπρεπή σχολικα βιβλια) ή θα μας προκύψει κανένας άγνωστος “εκδοτικός σωτήρας” σαν το Γυμνασιο ή σαν το Alearning. gr που γραφει τα βιβλια της Γλωσσας και θα τρέχουμε;
Γιατί αν είναι να δούμε και στη Φυσική κάτι τύπου «ωραίο layout, ωραίες φωτογραφίες, μηδέν ουσία και λαθη φυσικής», καλύτερα να κρατήσουμε τα παλιά και δοκιμασμένα σχολικα βιβλια. Τουλάχιστον εκεί ξέραμε τι διδάσκουμε…και τα πειραματα που προτεινουν πραγματι γινονται, οι φωτο είναι πραγματικές.
Ρε συνάδελφοι, τελικά εκπαίδευση κάνουμε ή marketing;
Ακου Alearning. gr τι ζουμε σε αυτη τη χωρα.

Καλημέρα παιδιά.
Τίνα συγγραφέας δεν είμαι ούτε θα γίνω αλλά θα με τρόμαζε το ενδεχόμενο να έγραφα κάτι για παιδιά Δημοτικού. Είναι πολύ δύσκολο εγχείρημα μια και πρέπει το προϊόν να είναι ελκυστικό εκτός από ουσιαστικό.
Μήπως η δυσκολία αυτή αποτρέπει από τη συγγραφή;

Συμφωνώ Γιάννη ότι είναι δύσκολο εγχείρημα. Πρέπει να βρεθουν φυσικοί που να ενδιαφέρονται και να εχουν διδακτική εμπειρία σε αυτές τις ηλικίες και κάποιος δάσκαλος για το παιδαγωγικό κομμάτι που να εχει σπουδάσει και φυσική ώστε να καταλαβαίνει τις φυσικές έννοιες. Ελπιζω πάντως αν και όποτε γραφουν τα βιβλία φυσικής δημοτικού, να γραφούν από φυσικούς και όχι από δασκάλους για να έχουν σωστή φυσική και όχι τα κλασικά λάθη των δασκάλων.
Πιστεύω ότι αν ήταν εξεταζόμενο μάθημα στα Πρότυπα θα είχαν ενδιαφερθεί να το γράψουν. Τωρα εχει υψηλές απαιτήσεις η συγγραφή, πολλά πειράματα που πρεπει να γινουν και να ειναι πραγματικά και όχι εικονικά, άρα τρελή δουλεια χωρις αμοιβες.
Κρίμα πάντως περιμενα πως και πως να δω τα νεα βιβλία φυσικής του Δημοτικού.

Εσύ έχεις εμπειρία στη διδασκαλία παιδιών Δημοτικού. Να υποθέσω ότι υπάρχουν και άλλα σχολεία στα οποία η Φυσική διδάσκεται από Φυσικούς;
Αν όχι ή αν το πλήθος τέτοιων περιπτώσεων είναι μικρό, το μόνο που βλέπω να γίνεται είναι οι συγγραφικές ομάδες να αποτελούνται από συναδέλφους της Πρωτοβάθμιας (με μεράκι) με τη συμμετοχή κάποιου φυσικού εν είδει τεχνικού συμβούλου.

Η πολιτική του κράτους δεν πρέπει να επηρεάζεται από εμπορικά κριτήρια όμως αυτά που αναφέρεις σχετικά με τα πρότυπα.

Σε όλα τα ιδιωτικά σχολεία υπάρχουν φυσικοί στα Δημοτικά. Επίσης, υπάρχουν εξαιρετικοί δάσκαλοι του Δημοσίου που έχουν πτυχίο Φυσικής. Υπάρχουν και τα Παιδαγωγικά Τμήματα που διαθέτουν μέλη ΔΕΠ φυσικούς. Επομένως, ναι, υπάρχουν συνάδελφοι που θα μπορούσαν να γράψουν ένα καλό σχολικό βιβλίο Φυσικής, και το χρειάζονται οι δάσκαλοι που διδάσκουν Φυσική στο Δημοτικό, γιατί οι περισσότεροι δεν έχουν επαρκές υπόβαθρο στο αντικείμενο, προέρχονται κυρίως από τη Θεωρητική Κατεύθυνση και διαθέτουν γνώσεις επιπέδου Γυμνασίου.
Ωστόσο, τα χρήματα για τους συγγραφείς είναι ελάχιστα, ενώ οι απαιτήσεις των Προγραμμάτων Σπουδών είναι υψηλές, καθώς απαιτούνται πολλά πειράματα με πραγματικά υλικά, όχι απλώς θεωρητικά σχήματα ή εικόνες. Πιθανότατα αυτό εξηγεί γιατί δεν υπήρξε ιδιαίτερο ενδιαφέρον.
Επιπλέον, το μάθημα της Φυσικής στο Δημοτικό δεν έχει ιδιαίτερη βαρύτητα για τους δασκάλους, οπότε δεν προσέλκυσε το ενδιαφέρον ούτε από φροντιστήρια ή Κέντρα Μελέτης, τα οποία έχουν εκδώσει άλλα σχολικά βοηθήματα για το Δημοτικό.
Ελπίζω τα Παιδαγωγικά Τμήματα να αναλάβουν τη συγγραφή νέων βιβλίων. Τα βιβλία του ιδιωτικού σχολείου που χρησιμοποιούνται εδώ και 25 χρόνια (αλλη τρελη διαφήμιση που ουδεις σχολιαζει), αν και ήταν καλά για την εποχή τους, περιέχουν λάθη και πλέον έχουν ξεπεραστεί. Είναι ανάγκη να γραφτούν σύγχρονα βιβλία, βασισμένα σε συγχρονες παιδαγωγικές μεθόδους, με απλά και ουσιαστικά πειράματα που να μπορούν να εφαρμοστούν σε όλα τα σχολεία.

Για το άλλο θέμα που θίγεις στην αρχή ας πω κάποια αυτονόητα, ή έστω σε κάποιους αυτονόητα.
Το Κράτος πρέπει να φροντίζει για τη υγεία μας με δημόσια νοσοκομεία.
Για την παιδεία μας με καλά δημόσια σχολεία και όχι με ιδρύσεις λίγων προνομιούχων σχολείων σε μεγάλες πόλεις.
Να του ανήκουν και όχι απλώς να ελέγχει νερό, ενέργεια και συγκοινωνίες.
Να εκδίδει τα σχολικά βιβλία με τον ΟΑΕΔΒ ή όποιον άλλο κρατικό φορέα.
Φυσικά οι εκδοτικοί οίκοι θα εκδίδουν βιβλία που θα είναι ή θα φιλοδοξούν να γίνουν καλύτερα και θα αγοράζονται από τους μαθητές. Το ζήσαμε αυτό σαν μαθητές όταν χρησιμοποιήσαμε τα βιβλία των Αλεξόπουλου, Κάρκαλου, Περιστεράκη κ.λ.π. αγοράζοντάς τα. Όμως το βιβλίο του Μάζη μας δόθηκε δωρεάν και εκδόθηκε από τον κρατικό ΟΕΔΒ (και είχε και το πουλί για να ενισχυθεί ο πατριωτισμός μας). ΄
Με φοβίζει η νέα μόδα με το «λιγότερο κράτος» και δεν μου άρεσε ποτέ.

Καθαρά επί της ουσίας ας χρησιμοποιήσω τμήμα του υστερόγραφου του Στέφανου Τραχανά:
https://i.ibb.co/M59N9P45/77.png

Όντως η δομή των βιβλίων έχει καθορισθεί από το αναλυτικό πρόγραμμα.
Όσο ταλαντούχοι και να είναι οι συγγραφείς δεν μπορούν να γράψουν κάτι καλό όταν τους επιβάλλεται η σειρά, ακόμα και οι τίτλοι των παραγράφων.
Σπουδαίος στα αστυνομικά ο Σαρλ Εσπραγιά (ήταν και Φυσικός) αλλά τι θα έβγαζε αν την υπόθεση του “Βάτραχος σε κουτό παραμύθι” την υπαγόρευα εγώ;

Ένας συγγραφέας που γράφει ελεύθερα μπορεί να προτάξει το έργο και μετά να μιλήσει για ενέργεια.
Μπορεί να γράψει για κινηματική στερεού χωρίς να εμπλέξει το κέντρο μάζας σ’ αυτήν (με όσες συνέπειες η εμπλοκή αυτή έφερε).

Μπορεί να παρουσιάσει όμορφα τη διαστολή χρόνου και όχι ως:
-Πιστεύω εις μετασχηματισμούς Λόρεντζ!
-Από αυτούς απορρέει η διαστολή χρόνου.

Τα βιβλία που χρησιμοποιούσα σαν μαθητής δεν είχαν γραφτεί καθ’ υπαγόρευσιν γι’ αυτό και στέκονταν. Τότε στην ουσία είχαμε κάτι σαν πολλαπλό βιβλίο με τη λογική ότι όλα τα βιβλία μας κάλυπταν για να δώσουμε Εξετάσεις. Ήταν και καλά διότι γράφτηκαν ελεύθερα και δεν απηχούσαν τις εμμονές κάποιου υπηρεσιακού παράγοντα που αποφάσισε για τη δομή τους.

Εύχομαι τα βιβλία να στέκουν μια και αξιόλογοι άνθρωποι ενεπλάκησαν στη συγγραφή τους. Όμως δύσκολο είναι με τόσους περιορισμούς.

Συμφωνώ με τον δάσκαλο μας Στέφανο Τραχανά, υπενθυμίζω ότι είναι ιδρυτής και πρόεδρος ενός από τους πλέον αξιόλογους πανεπιστημιακούς εκδοτικούς οίκους στη χώρα, καθώς και συγγραφέας βιβλίων που διδάσκονται επί χρόνια σε ολα τα Τμήματα Φυσικής της χώρας. Ο ίδιος επισημαίνει ότι οι προδιαγραφές του ΙΕΠ είναι συχνά περιοριστικές και όχι πάντα προς τη σωστή κατεύθυνση, όπως ήδη αναφέρθηκε.
Ίσως αυτό να εξηγεί και γιατί δεν συμμετείχαν στη συγγραφή των βιβλίων μεγάλα ονόματα του χώρου, όπως ο Τσόκος που εχει τα βιβλια του ΙΒ.
Αξίζει επίσης να σημειωθεί ότι στο εξωτερικό η συγγραφή σχολικών βιβλίων αποτελεί πλήρους απασχόλησης δραστηριότητα και όχι πάρεργο. Οι συγγραφείς αμείβονται αναλόγως, ενώ οι εκδοτικοί οίκοι επιλέγουν εκείνοι τους συγγραφείς, όχι το αντίστροφο. Αυτός ο επαγγελματισμός αποτυπώνεται και στο αποτέλεσμα: βιβλία υψηλού επιπέδου, που μεταφράζονται διεθνώς και αποτελούν αντικείμενο έρευνας στο PER. Ποιο ελληνικό σχολικό βιβλίο έχει διαγράψει αντίστοιχη πορεία; Και πώς θα μπορούσε, όταν επί χρόνια η διαδικασία βασιζόταν σε απευθείας αναθέσεις, συχνά με κριτήρια που δεν σχετίζονταν με την επιστημονική και παιδαγωγική επάρκεια, με τα γνωστά απογοητευτικά αποτελέσματα;
Στα θετικά της εισαγωγής του πολλαπλού βιβλίου θα μπορούσε να καταγραφεί η συμμετοχή ενός ιδιαίτερα αξιόλογου εκδοτικού οίκου, της ΡΟΠΗΣ, έστω και μόνο για την Α΄ Γυμνασίου. Θετική είναι επίσης η παρουσία του Πανεπιστημίου Αθηνών σε γνωστικά αντικείμενα του Δημοτικού, καθώς και του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών, μέσω του σημαντικού ερευνητή Κ. Λαγουβάρδου, στη Γεωγραφία.
Παράλληλα, όμως, δεν μπορεί να αγνοηθεί και η λιγότερο ενθαρρυντική πλευρά: η είσοδος αλυσίδων φροντιστηρίων και κέντρων μελέτης στο Δημοτικο, όπως το Alearning.gr, που περισσότερο φαίνεται να αξιοποιούν τη διαδικασία ως μέσο προβολής προς τους γονείς, παρά ως ουσιαστική συμβολή στην αναβάθμιση του σχολικού βιβλίου.

Η μεγάλη εικόνα, με την οποία συμφωνώ, δίνεται εδώ
από τον συνάδελφο Γρηγόρη

Μου το έστειλε σήμερα μία φιλη “Καλημέρα και Χρόνια Πολλά. Βλέπω ότι ασχολείστε με το πολλαπλό βιβλίο. Επειδή έχω ασχοληθεί με το θέμα (ήμουν σε συγγραφική ομάδα και παραιτήθηκα) μεταφέρω κάποιες σκέψεις για να έχετε πλήρη εικόνα. Καταρχάς τα βιβλία αυτά γράφτηκαν με πολύ σφιχτές προδιαγραφές οι οποίες σκοτώνουν την οποιαδήποτε δημιουργικότητα και πρωτοτυπία. Οι συγγραφείς ήταν είχαν βασικό στόχο να περάσουν τα κριτήρια ώστε να μπουν στο μητρώο και όχι να γράψουν κάτι ποιοτικό., δεδομένου ότι το χρονικό πλαίσιο ήταν επίσης ασφυκτικό. Ωστόσο υπάρχει ένα άλλο πολύ σοβαρό κατά τη γνώμη μου πρόβλημα που δεν έχει θίξει κανείς. Αν πούμε ότι εγώ που είμαι σύμβουλος είμαι στη συγγραφική ομάδα του Βιβλίου Α και εσείς είστε εκπαιδευτικούς της περιοχής μου και δυνητικά αξιολογούμενή μου. Εσείς θα διαλέξετε το Α ή άλλο βιβλίο?”

Σωστή η παρατήρηση της φίλης σου που επισημαίνει κάτι που δεν σκέφτηκα.
Γνώρισα ευγενικούς συμβούλους όσα χρόνια δούλεψα (μέχρι το 2020). Μαθαίνω από εν ενεργεία συναδέλφους ότι το ύφος τους έχει αλλάξει σήμερα.

Τα ιδια ακουω και εγώ Γιάννη. Το ίδιο έχει γινει και με τους διευθυντες το υφος αλλαξε. Η εξουσια χαλάει και τους καλύτερους. Κριμα.

Kαλημερα συναδελφοι και καλη Ανάσταση.Ελπιζω να δωσετε όμορφες λύσεις (όπως λέει και ο Γιάννης 🙂 )

Kαλημέρα Κωνσταντίνε.
Η (επ)ανάσταση τουλάχιστον στη Φυσική έρχεται οσονούπω.
Γνωρίζοντας την αγαπη του Γιάννη στην γεωμετρια χρησιμοποίησα το θεώρημα των διχοτόμων.
Αλλά είναι συνήθης. Μη μου πεις ότι χρησιμοποιησες ελατηρια…

Τα μεγαλα πνευματα συναντώνται Γιώργο! Και εγω με θεωρημα διχοτομων το εκανα.

Γεια σας παιδιά.
Φυσικά θεώρημα διχοτόμων και…
https://i.ibb.co/s9cyMgmP/44.png

Καλημέρα Κωνσταντινε. 1,618;

Τόσο είναι Γιώργο.

Εγω το εγραψα ετσι:Aν θεωρησουμε την γραμμη x=1 τοτε αυτη τεμνει τις x=y,x=ky x=3y στα σημεια A(1,1) B(1,k) , Γ(1,3) Απο θεωρημα διχοτομων εχουμε BΓ/BA=OΓ/OA ,οπου Ο ειναι η αρχη των αξονων.Αρα με ολιγο Πυθαγορα Σαμιο παιρνουμε 3-k/k-1=sqrt(10)/sqrt(2) ή k=(1+sqrt(5))/2 που με συζυγη παρασταση βγαίνει ιδιο με του Γιάννη.

Το ιδιο καναμε Γιάννη 🙂

Γεια σας Γιαννη και Γιωργο. Γιαννη το ιδιο βρισκουμε. Γιωργο ναι τοσο ειναι αλλα πρεπει να το λυσεις θεωρητικα χωρις να πας σε πινακες που να σου δινουν εφαπτομενες και τοξα εφαπτομενης γωνιων. Ειναι προφανες οτι η λυση ειναι tan((Arctan3-Αrctan1)/2).Θελουμε ομως θεωρητικη λυση.

Ακριβώς το ίδιο.
Όμως γράφαμε μαζί.

Γιάννη το μηκος 2-d ,στο σχημα σου που ειναι το ευθ. τμημα ΒΓ με την αγκύλη,το εχεις σημειωσει 3-d. Aν μπορεις διορθωσε το για να μην μπερδευει.

Μια λύση:
https://i.ibb.co/PspK2m4H/87.png

Διόρθωσα.

Σωστά Γιώργο.Το κλασμα με τις ριζες ειναι οκ μιά χαρά το εκανες.

Το αποτελεσμα με το ματι μόνο ειναι tan[π/4 +((Arctan3-Αrctan1)/2)]. Ενας υπολογιστης δινει 1,618,αυτο ομως δεν ειναι λυση,αυτο εννοουσα.

Τελικά ολοι σκεφτηκαμε θεωρημα Διχοτόμων. Μας εχει εκπαιδευσει ο Κυριακοπουλος μου φαινεται 🙂

Aλλη λυση: To Μοναδιαιο διανυσμα κατα μηκος της y=3x ειναι α=(i+3j)/ριζα10
Το μοναδιαιο διανυσμα κατα μηκος της y=x ειναι b=(i+j)/ριζα2
Το διανυσμα α+b ειναι κατα μηκος της y=kx (γιατι;) η κλιση του οποιου ισουται με k. H κλιση ομως του α+b ισουται με το λογο των μετρων των y,x συνιστωσων του i.e. (3+ριζα5)/(1+ριζα5)

Κωνσταντίνε. Tο έκανα με το θεώρημα των διχοτόμων.
Από τη θέση x=1 φέρνω παράλληλη στον y και έχω από το θεώρημα τον λόγο των τμημάτων που κόβει η διχοτόμος όσο με ✓5 και την βάση του τριγώνου ίση με 2
Άρα το κάθετο τμήμα στον x είναι ,2(1/(✓5 +1))+1=(3+✓5)/(1+✓5)=1,618
Άρα κλίση =1,618/1=1,618.
Μετα το έκανα όπως το λες

Αρκεί σε σημείο χ του άξονα 0χ να φέρω κάθετο στον 0χ ή σε σημειο ψ του 0ψ κάθετο στον 0ψ για να σχηματιστει τριγωνο. συντεταγμένες χ,ψ απλοποιούνται.

Nαι Γιώργο σωστο. Η επιλογη x=1 ειναι προσωπικος τροπος διατυπωσης.Η πιο γενικη μεθοδος που λες ειναι πολυ καλη.

Καλημέρα σε όλους. Μια διαφορετική (όχι πιο απλή) λύση και από μένα στο ωραίο πρόβλημα του Κωνσταντίνου. Καλές γιορτές σε όλους.
https://i.ibb.co/Xfd97btP/kvn-nos-1775699071-2295.jpg

Συνέχεια: Η αρνητική τιμή του κ απορρίπτεται. Για Β(-1,-κ) κ>0, από τύπο απόστασης δεκτή η τιμή στο ggb.

A(1,k) στην y=kx =>d(A,y=3x)=d(A,y=x)<=>k=οι τιμές στο ggb.
https://i.ibb.co/35KVq05c/21.jpg

Μία τριγωνομετρική λύση, με δεδομένα εφ45=1, ημ45=συν45 (προκύπτουν γεωμετρικά). Ισχύει

εφ(α+β)=(ημασυνβ+ημβσυνα)/(συνασυνβ-ημαημβ).
Τότε:
εφ(45+2θ)=(ημ45συν2θ+ημ2θσυν45)/(συν45συν2θ-ημ2θημ45)=
(συν2θ+ημ2θ)/(συν2θ-ημ2θ)=3
Άρα συν2θ=2ημ2θ οπότε συν²θ-ημ²θ=4ημθσυνθ.
ή    ημ²θ+4συνθημθ-συν²θ=0.
Με √Δ=2√5 συνθ.
Άρα ημθ=(√5-2)συνθ(1)
Τότε εφ(45+θ)=(συνθ+ημθ)/(συνθ-ημθ).
Με αντικατάσταση της(1) προκύπτει Κ=(√5-1)/(3-√5).
Διαδρομή Λαμία Γραβιά μέσω Αράχωβας και Δελφών

Καλησπερα Κωνσταντίνε, Σπύρο και Θύμιο.Ευχαριστω για τις Λυσεις σας με αναλυτικη Γεωμετρια,oλιγον γραμμικη αλγεβρα και τριγωνομετρια αντιστοιχα 🙂

Ετσι για παιχνιδι ψαχνοντας να δωσω λυση με εμβαδα κατεληγα στο αξιοπρεπες 0=0.
Αλλά αφου είχα βρει τα υψη d1, d2 ψάχνοντας γιατι η ταυτοτητα είπα προφανως αφου κάθε σημειο της διχοτόμου ισαπέχει από τις πλευρές.

https://i.ibb.co/S4FC7RkK/Konst.jpg

Ωραίο Γιώργο.Το γενικεύσες και το έλυσες με αποσταση σημείου από ευθεία.

Η ανάρτηση αφιερώνεται στο Διονύση, που “έψαξε” για τα ηλεκτρόνια στο φαινόμενο Compton ΕΔΩ.
Η μόνη αναφορά στη θεωρία ζωνών είναι στην εκφώνηση και τη δίνω με απλά λόγια. Στη λύση χρησιμοποιείται μόνο η ΑΔΕ. Έτσι ελπίζω ότι είναι εντός ύλης.

Καλησπέρα Ανδρέα και χρόνια πολλά. Συγχώρεσέ με αν πω καμιά χοντροπατάτα γιατί εμείς οι χημικοί δεν μπαίνουμε τόσο βαθιά στο φωτοηλεκτρικό φαινόμενο, αλλά διαβάζοντας την άσκησή σου μου δημιουργούνται δύο απορίες:

1.Πως είναι δυνατόν το ηλεκτρόνιο στο κενό να έχει ενεργεια, δεδομένου ότι, όπως λες, δεν έχει κινητική ενέργεια; Και η δυναμική του ενέργεια δεν θα πρέπει να είναι επίσης μηδέν αφού δεν αλληλεπιδρά πλέον με το ηλεκτρικό πεδίο των ιόντων; Θέλω να πω αυτά τα 5,5 eV ενέργειας που υπολογίζεις τι ενέργεια είναι, αν δεν είναι ούτε κινητική ούτε (όπως το σκέφτομαι εγώ) δυναμική; Αυτό που θα περίμενα είναι η ενέργεια του ηλεκτρονίου στο κενό να είναι μηδέν, και τελικά το έργο εξαγωγής να είναι κατ’ απόλυτη τιμή ίσο με την αρχική ενέργεια του ηλεκτρονίου, δηλαδή 3,2 eV. Κάτι ανάλογο με αυτό που συμβαίνει στο άτομο του Η με βάση το πρότυπο του Bohr, που η ενέργεια για να ιοντιστεί είναι Eάπειρο-Εαρχική = 0 – Εαρχ = – Εαρχ.
2.Στην ίδια λογική, δεν θα έπρεπε η ολική ενέργεια των δεσμευμένων ηλεκτρονίων να είναι αρνητική λόγω της αρνητικής δυναμικής τους ενέργειας που οφείλεται στην έλξη των ιόντων; Μιλάω πάλι στην ίδια λογική με το πρότυπο του Bohr για το Η-άτομο, όπου η ολική ενέργεια του ηλεκτρονίου είναι αρνητική λόγω της αρνητικής δυναμικής ενέργειας από την έλξη του πυρήνα.

Καλησπέρα Θοδωρή. Επίσης Χρόνια Πολλά.
Έχω βάλει δυο στάθμες αναφοράς για να το κάνω πιο μαθητικό και να μη χρησιμοποιήσω αρνητικές τιμές. Αλλά ίσως να το έκανα πιο δύσκολο τελικά.
Στο μέταλλο:
Το μηδέν ενέργειας είναι αυθαίρετο και τοποθετείται κάπου μέσα στη ζώνη. Η ενέργεια Fermi του Na είναι 3,2 eV πάνω από αυτό το αυθαίρετο μηδέν.
Στο κενό:
Το μηδέν ενέργειας είναι η ενέργεια ενός ελεύθερου ηλεκτρονίου στο άπειρο, δηλαδή η «ενέργεια κενού».
Αυτά τα δύο μηδενικά δεν συμπίπτουν. Απέχουν μεταξύ τους κατά το έργο εξαγωγής φ = 2,3 eV.
Το ηλεκτρόνιο e₁ έχει μέσα στο μέταλλο:

• δυναμική + κινητική ενέργεια συνολικά 3,2 eV (πάνω από το αυθαίρετο μηδέν)
• για να φτάσει στο κενό με μηδενική κινητική, πρέπει να φτάσει στο επίπεδο Εκεν
• Η Εκεν βρίσκεται 2,3 eV πάνω από την στάθμη Fermi

Άρα χρειάζεται:
Eph =3,2+2,3 = 5,5 eV
Αυτή η ενέργεια δεν είναι η ενέργεια του ηλεκτρονίου στο κενό. Είναι η ενέργεια που πρέπει να του δώσεις για να φτάσει στο μηδέν του κενού.
Στο κενό, μετά την έξοδο:

• η ολική ενέργεια του ηλεκτρονίου είναι 0
• η κινητική του ενέργεια είναι 0
• η δυναμική του ενέργεια είναι 0

Άρα δεν «κουβαλάει» 5,5 eV. Απλώς χρειάστηκε 5,5 eV για να φτάσει στο σημείο όπου η ενέργειά του είναι 0.
Ακριβώς όπως στο άτομο του υδρογόνου:

• το ηλεκτρόνιο έχει ενέργεια –13,6 eV
• χρειάζεται +13,6 eV για να φτάσει στο 0
• στο άπειρο έχει ενέργεια 0, όχι +13,6 eV

Ναι στη φυσική στερεάς κατάστασης έχουμε αρνητικούς αριθμούς.

• Εκεν = 0
• Σταθμη Fermi = –2,3 eV (για Na)
• κατώτερες στάθμες = ακόμη πιο αρνητικές

Σε ευχαριστώ για το σχολιασμό. Μάλλον θα ανεβάσω και μια λύση με ένα επίπεδο μηδενικής ενέργειας στο Εκεν, ώστε να είναι συμβατή και με το μοντέλο του υδρογόνου. Αύριο. Καλό Βράδυ.

Καλημέρα Ανδρέα και σε ευχαριστώ για την αφιέρωση. Το προχώρησες βλέπω, αλλά μάλλον πολύ!
Θοδωρή η ενέργεια Fermi μας δίνει την κινητική ενέργεια του τελευταίου ηλεκτρονίου που δομεί το άτομο, αφού προηγούμενα έχουν τοποθετηθεί όλα τα άλλα ηλεκτρόνια, σύμφωνα με την απαγορευτική αρχή του Pauli, στη θερμοκρασία του απολύτου μηδενός (0Κ). Και προφανώς σαν κινητική ενέργεια είναι θετική.
Η ολική ενέργεια του ηλεκτρονίου είναι αρνητική και θα συμφωνούσα να μείνουμε σε αυτό το μονοπάτι διδασκαλίας, αφού ό,τιδήποτε άλλο μπορεί να επιφέρει σύγχυση.

Αλλά ας  δούμε ένα διάγραμμα ενεργειακών σταθμών με βάση τα δεδομένα του Ανδρέα παραπάνω, για το Νάτριο.

https://i.ibb.co/pF1CKv7/2026-04-08-062721.png

Αριστερά οι ενεργειακές στάθμες (σε eV) θεωρώντας το μηδέν στην κάτω περιοχή της ζώνης αγωγιμότητας, οπότε το ηλεκτρόνιο με την μεγαλύτερη κινητική ενέργεια, στο πάνω άκρο της ζώνης θα έχει κινητική ενέργεια 3,2eV και ολική ενέργεια (κινητική και δυναμική) ίση με -2,3 eV. Αν πάρει ενέργεια 2,3 eV (έργο εξαγωγής) θα βγει από τον κρύσταλλο με ενέργεια 5,5 eV μεγαλύτερη από αυτήν που θα είχε αν ήταν στην κάτω βάση της ζώνης αγωγιμότητας. Νομίζω κουμπώνουν…
Αν δούμε την δεξιά πλευρά του σχήματος, με ποιο συνηθισμένη εκδοχή. Ένα ηλεκτρόνιο εξέρχεται από τον κρύσταλλο με μηδενική κινητική ενέργεια. Τότε μέσα στον κρύσταλλο το θεωρούμε ότι βρίσκεται στην άνω περιοχή της ζώνης αγωγιμότητας και αφού το έργο εξαγωγής είναι φ=2,3eV, εκεί θα είχε ολική ενέργεια -2,3 eV. Τότε αν κάποιο ηλεκτρόνιο βρισκόταν στην κάτω περιοχή της ζώνης θα είχε ολική ενέργεια -5,5 eV.
Χρόνια πολλά παιδιά και Καλό Πάσχα!

Καλημέρα Διονύση. Χρόνια Πολλά! Η παρέμβασή σου απλοποίησε τα πράγματα. Αυτά που έγραψα στο Θοδωρή με ένα κατεβατό, τα εξήγησες όμορφα και συνοπτικά με το διάγραμμα. Έβαλα στη λύση ως σχόλιο και τη δεύτερη εκδοχή με την ολική ενέργεια και έχετε δίκιο είναι πιο μαθητική.

Καλημέρα Ανδρέα και Διονύση. Οκ, μετά από αυτές τις διευκρινίσεις σας τα πράγματα έγιναν ξεκάθαρα. Ευχαριστώ για τον κόπο να δώσετε αυτές τις εξηγήσεις, θεωρώ ότι ίσως θα βοηθήσουν, εκτός από εμένα, και κάποιους μαθητές!